McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[McTorso]

Olkinuora lähti ja käytin viimeiseen ennalta ilmoittamani veto-oikeuden Olkinuora optiosta. Pudotin Pelsujen maalivahtiosion arvosanaan 8 ja sillä mennään hamaan tappiin. Muuta vaikutusta sillä ei ole kuin se, että JYP meni Pelsujen edelle.
Lopulliset kokonaispisteet:
(Arvosana toimii linkkinä sanalliseen arvioon.)

Valmennus + maalivahdit + puolustus + hyökkäys
1. Kärpät 9p + 8,75p + 9,75p + 9,75 = 37,25p
2. HIFK 8,25p + 9,75p + 9p + 10p = 37p
3. Tappara 9,5p+ 9p + 8,5p + 9p = 36p
4. Ilves 9,25p+ 7,25p + 9,5p + 9,5p = 35,5p
5. JYP 8p+ 9,5p + 9,25p + 7,75p = 34,5p
6. Pelicans 10p + 8p+ 7,5p + 8p = 33,5p
————————————————————
7. Lukko 7,5p + 8,5p + 8,75p + 8,25p = 33p
8. KalPa 6,75p + 8p + 8p + 8,75p = 31,5p
9. KooKoo 8,5p + 8,25p + 6,25p + 7,5p = 30,5p
10. TPS 7,75p + 6,5p + 8,5p + 7,25p = 30p
————————————————————
11. Sport 6,5p + 7,75p + 6,5p + 8,5p = 29,25p
12. Jukurit 9,75p + 5p + 7,75p + 6,75p = 29,25p
13. Ässät 5,5p + 9,25p + 6,75p + 6,25p = 27,75p
14. HPK 7p + 7,5p + 7,25p + 5,75p= 27,5p
————————————————————
15. SaiPa 5p + 4,75p + 6p + 6p = 21,75p

 

[Aihio]

Siis onko Kärpät edelleen kärjessä ?

 

[McTorso]

Puolimatkan krouvissa ollaan ja on aika tarkastella ennakkoni tilannetta. Alla tämänhetkinen ppo-sarjataulukko. Suluissa oleva lukema kertoo, kuinka paljon nykyinen sijoitus heittää suhteessa arviooni. Lihavoituna suurimmat heitot.

1. Tappara (+2)
2. Ilves (+2)
3. HIFK (-1)
4. KalPa (+4)
5. Jukurit (+7)
6. Kärpät (-5)
————————————
7. JYP (-2)
8. Lukko (-1)
9. Ässät (+4)
10. Pelicans (-4)
————————————
11. TPS (-1)
12. KooKoo (-3)
13. Sport (-2)
14. HPK (0)
15. SaiPa (0)

Mielenkiintoinen on tilanne. Tamperelaiset vääntävät runkosarjan voitosta ja SaiPa on viimeinen. Muutoin homma ihan auki.

 

[McTorso]

Siis onko Kärpät edelleen kärjessä ?

Häh? Ymmärrätkö käsitteen ennakko? Ymmärrätkö käsitteen seuranta?

 

[Spine]

Häh? Ymmärrätkö käsitteen ennakko? Ymmärrätkö käsitteen seuranta?

Oletko vieläkin puolivälissä kautta sitä mieltä, että tämä ennakkosi oli Kärppien osalta millään lailla realistinen?

 

[Takanahka]

Oletko vieläkin puolivälissä kautta sitä mieltä, että tämä ennakkosi oli Kärppien osalta millään lailla realistinen?

Olihan tuo realistinen. Ainoa jossa mopo lähti keulimaan oli maalivahdit ja valmennuksestakin olisi voinut pisteen napata pois. Muuten ihan osuva ja hyvä ennakko. Kärpät ei mitaleista tälläkaudella pelaa ja se varmasti tiedetään myös Oulussa. Eikä tulla muuten pelaamaan ensikaudellakaan, mikäli Marjamäki jatkaa penkin takana.

 

[aave]

Puolimatkan krouvissa ollaan ja on aika tarkastella ennakkoni tilannetta. Alla tämänhetkinen ppo-sarjataulukko. Suluissa oleva lukema kertoo, kuinka paljon nykyinen sijoitus heittää suhteessa arviooni. Lihavoituna suurimmat heitot.

1. Tappara (+2)
2. Ilves (+2)
3. HIFK (-1)
4. KalPa (+4)
5. Jukurit (+7)
6. Kärpät (-5)
————————————
7. JYP (-2)
8. Lukko (-1)
9. Ässät (+4)
10. Pelicans (-4)
————————————
11. TPS (-1)
12. KooKoo (-3)
13. Sport (-2)
14. HPK (0)
15. SaiPa (0)

Mielenkiintoinen on tilanne. Tamperelaiset vääntävät runkosarjan voitosta ja SaiPa on viimeinen. Muutoin homma ihan auki.

Vaikka itsekin olen ollut jostain asioista kriittinen, niin onhan tuo näin puolivälin krouvissa arvioituna ollut erinomainen ennakko. Erityisesti nostan hattua, että mikään ei ole mennyt älyttömästi pieleen.

Tänä vuonna on myös poikkeuksellisen tasaista, joten kauden lopussa arvio voi olla vieläkin osuvampi.

 

[Meidänpeli]

Olihan tuo realistinen. Ainoa jossa mopo lähti keulimaan oli maalivahdit ja valmennuksestakin olisi voinut pisteen napata pois. Muuten ihan osuva ja hyvä ennakko.

Niin Kärpillä valmennuksen arvosana mielestäsi siis 8, eli hyvä. Maalivahdit 8,75 ->7,75 on melkoisen yllättävää koska oman seurannan perusteella on ainoa sektori Kärpissä joka ei ole flopannut?

Muuten yleisesti hauska vertailla näitä ennen kautta tehtyjä arvioita ihan vaan sijoituksista tai eri pelaajien floppaamisista tai breikkaamisista, mikäs sen parempaa kuin spekulointi.

 

[Takanahka]

Niin Kärpillä valmennuksen arvosana mielestäsi siis 8, eli hyvä. Maalivahdit 8,75 ->7,75 on melkoisen yllättävää koska oman seurannan perusteella on ainoa sektori Kärpissä joka ei ole flopannut?

Muuten yleisesti hauska vertailla näitä ennen kautta tehtyjä arvioita ihan vaan sijoituksista tai eri pelaajien floppaamisista tai breikkaamisista, mikäs sen parempaa kuin spekulointi.

Kauteen lähdettäessä 7,75 pistettä, kyllä.

 

[Meidänpeli]

Kauteen lähdettäessä 7,75 pistettä, kyllä.

Eli liigan neljänneksi huonoin maalivahtitandem, ei kai sentään? Hauska että tartuit tuohon, odotetulla tasolla eikä Kärpät ole tainnut pelejä maalivahtipeliin hävitä varsinaisesti yhtään, jos edellistä Rauman peliä ei lasketa, sekin hieman tulkintakysymys?

 

[Kulkija]

Näyttää siltä, että @McTorso yliarvioi Kärppien puolustuksen kiekollisuuden ja pisteidentekopotentiaalin. Berglund, Koivisto ja Jandus eivät ole täyttäneet sitä kirkollisen liiderin viittaa, vaan näyttävät enemmänkin sellaisilta kakkosviulisteilta.

Vähän sama pätee sentteristöön. Siellä Hyry neloskentästä vastaa pisteidenteosta ja kärkikenttiin kaavaillusa Tiivolasta halutaan eroon ja Bunnaman/Kemppainen molemmat näyttävät olevan sellaisia kivoja 2./3. kentän senttereitä.

Kumpikaan ei missään nimessä ole liigan kärkeä ja tätä taisi koko muu jatkoaika todeta jo ennen kautta ja nyt se näkyy myös ihan kentällä.

 

[Mazaa]

Olihan tuo realistinen. Ainoa jossa mopo lähti keulimaan oli maalivahdit ja valmennuksestakin olisi voinut pisteen napata pois. Muuten ihan osuva ja hyvä ennakko.

Ainoa... tirsk! Hyökkäys 9,75 ja puolustus 9,75.

Ja Marjamäelle viime kauden jälkeen 9. Se taisi olla veteen piirretty viiva, kun ylösalaisin se olisi ollut liki kohdallaan eli kutonen.

 

[Henkka]

Minä tökkäsin esimerkiksi @Henkka nimimerkin kaikki viestit kuulumaan Ö-koriin sen jälkeen, kun hän törttöili itselleen pysyvän kirjoituskiellon trollauksillaan Kärppien osioon. Tämän osion tuotanto on hänellä usein samaa sarjaa. Tässä esimerkki kaverin asenteesta tätä ketjua kohtaan. Tällaiset vittuilijat kuuluvat tähän ketjuun kuin kuin mänty kuivaan kangasmetsään. Luovat oman tunnelmansa. Jääkiekko on tunnetta.

Mistäs nyt moinen angsti kumpuaa? Tuo mainitsemasi kommentti taitaa olla meikäläisen tykätyin kommentti jatkoajan lähihistoriasta. Ihme juttu sekin. Nyt en kuitenkaan tuonut tähän keskusteluun mitään muuta kuin tilastotietoa keskustelun mausteeksi. Pitäisi varmaan sinunkin ymmärtää että "don't shoot the messenger".

 

[McTorso]

Mistäs nyt moinen angsti kumpuaa? Tuo mainitsemasi kommentti taitaa olla meikäläisen tykätyin kommentti jatkoajan lähihistoriasta. Ihme juttu sekin. Nyt en kuitenkaan tuonut tähän keskusteluun mitään muuta kuin tilastotietoa keskustelun mausteeksi. Pitäisi varmaan sinunkin ymmärtää että "don't shoot the messenger".

Ei angstia, vaan rauhallinen toteamus, etten viestiesi heikon tason vuoksi enää anna arvoa tuotoksillesi. Kärppien osiossa niitä ei tosiaan tarvitse enää lukea lainkaan, koska myös moderaattorit olivat sitä mieltä, ettei sulla ollut sinne muuta annettavaa kuin trollaus. Tämä ketju on hyvä paikka jatkaa sitä. Se luo tunnelmaa. Kiitos siitä.

 

[McTorso]

Näyttää siltä, että @McTorso yliarvioi Kärppien puolustuksen kiekollisuuden ja pisteidentekopotentiaalin. Berglund, Koivisto ja Jandus eivät ole täyttäneet sitä kirkollisen liiderin viittaa, vaan näyttävät enemmänkin sellaisilta kakkosviulisteilta.

Vähän sama pätee sentteristöön. Siellä Hyry neloskentästä vastaa pisteidenteosta ja kärkikenttiin kaavaillusa Tiivolasta halutaan eroon ja Bunnaman/Kemppainen molemmat näyttävät olevan sellaisia kivoja 2./3. kentän senttereitä.

Näin siinä on käynyt. Varsinkin Berglund ja Koivisto ovat olleet alkupuoliskolla selvästi heikompia kuin uskoin. Ykkössentteriksi hankittu Bunnaman ei ole ykkössentterin tasoinen, joten siinä on myös iso aukko Kärppien palapelissä. Onneksi Bunnamanilla on kuitenkin asenne kunnossa, niin toimii hyvin kolmossentterinä. Mutta kyllä, hyvin tiivistit ne kohdat, joissa olen Kärppien suhteen ainakin alkupuolikkaan osalta haksahtanut. Marjamäen haasteet sitten vielä kolmas asia toki.

 

[McTorso]

Vaikka itsekin olen ollut jostain asioista kriittinen, niin onhan tuo näin puolivälin krouvissa arvioituna ollut erinomainen ennakko. Erityisesti nostan hattua, että mikään ei ole mennyt älyttömästi pieleen.

Tänä vuonna on myös poikkeuksellisen tasaista, joten kauden lopussa arvio voi olla vieläkin osuvampi.

Ihan kelpo asetelma on tosiaan puolimatkassa. Jos pääsisin tilanteeseen, jossa yksikään joukkue ei heitä kolmea sijaa enempää ja useimmat olisivat väärin vain 0-2 sijaa, olisi se kyllä erinomainen onnistuminen. Mutta katsotaan, miten etenee. Voihan lumipallon alkaa vierimään myös väärään suuntaan, koska varsinkin sijat 4-13 ovat vielä pahasti auki. Seuraava tilanneseuranta sitten 40 ottelun kohdalla.

 

[mirasane]

Varsinkin Berglund ja Koivisto ovat olleet alkupuoliskolla selvästi heikompia kuin uskoin. Ykkössentteriksi hankittu Bunnaman ei ole ykkössentterin tasoinen, joten siinä on myös iso aukko Kärppien palapelissä. Onneksi Bunnamanilla on kuitenkin asenne kunnossa, niin toimii hyvin kolmossentterinä. Mutta kyllä, hyvin tiivistit ne kohdat, joissa olen Kärppien suhteen ainakin alkupuolikkaan osalta haksahtanut.

Kyllä tuohon listaan on laskettava myös:
- Mingoia: Kutsuit supermieheksi, mutta potkut tulikin nopeasti
- Tiivola: Odotit parannusta viime kauden 27 pisteeseen ja että nostaa tasoaan kolmossentteristä kakkossentteriksi. Tämä siitä huolimatta, että oli jo viime kaudella huhujen mukaan Leskisen ohella se toinen kopin keskeisin anti-Marjamäki -pelaaja, eli ongelmia olisi ollut sen suhteen haistettavissa. Nyt tehnyt 3 pistettä ja istuu poppareilla.
- Antonen: Kerroit, miten "pääsee nyt suurseuraan tekemään hirmutuhoa laukauksellaan". On tehnyt koko kauden aikana 3 maalia.
- Olkkonen: Viime kaudella Kärpissä 29 ottelussa +9. Sinä hehkutit "Mikä pakki!" ja ennustit, että taso vain nousee tuosta. Onkin käynyt päinvastoin. 18 ottelussa 0+0=0 ja tehosarakkeen -6 on koko pakiston huonoin.

Myös se sinulta ylisanoja alkukaudesta kerännyt Jandus on pudonnut tehojen suhteen kuolevaiseksi. Näin kirjoitit hänestä aiemmin syksyllä:

Jandus on kova, se on varmaa.

Nyt pelaaja on vetänyt viimeiset 10 ottelua tehoilla 0+1. Floppi hän ei ole missään nimessä vaan ehkä lopulta juuri se pelaaja, jota kauden alla odotettiin - alkukauden tehot vaan antoivat viitettä, että hänessä voisi olla jopa odotettua isompaa offensiivista potentiaalia ja ainesta kiekolliseksi kärkipakiksi, kun oli jonkin aikaa jopa yli 30 pisteen vauhdissa. Oli Spartassa 19 pisteen pakki ja on itse asiassa täsmälleen samassa vauhdissa nyt. Täyttänyt kuitenkin paikkansa kirkkaasti toisin kuin Koivisto ja Berglund.

Kyllä minä näen, että nimenomaan Kärppien osalta sinun arviosi pelaajista ovat menneet isosti pieleen ja sen myötä myös joukkuearvio. Sinun arviossasi Kärppien piti olla Liigan kovin joukkue, mutta niin vain sarjataulukko kertoo, että Kärpät on jo 21 pistettä jäljessä sarjakärkeä, mutta takana vain viiden pisteen päässä vaanii sija 11 ja säälipleijareista ulos pulpahtaminen.

 

[McTorso]

Kyllä minä näen, että nimenomaan Kärppien osalta sinun arviosi pelaajista ovat menneet isosti pieleen ja sen myötä myös joukkuearvio.

On päivänselvää, että puolimatkassa Kärppien arvioni on ollut ennakoni Akilleen kantapää. Minusta @Kulkija tiivisti asian hyvin. No, jos jotain hyvää, niin kovasti kritisoimasi SaiPan arvioni on mennyt kyllä maaliin ja komiasti näin puolimatkan tarkastelussa.

 

[raipe1993]

Keskikastin ollessa äärimmäisen tasainen, on todella vaikeaa sanoa mihin joukkueet lopulta päätyvät. Nythän tuolla ollaan 1,56 pistekeskiarvolla sijalla neljä. Sarjassa on siis tällä hetkellä kolme selkeästi ”voitollista” joukkuetta, ja loput ovat aivan tasatahdissa. Pistekeskiarvolla 1,56 olisi viime vuonna oltu sijalla kahdeksan.
Sen vuoksi tuota voisi myös tarkistella hyvin niin, että kuinka monta pistettä joukkue on edellä/jäljessä ennakoimaasi sijaa. Näin huomataan, että käytännössä vain aivan kärjen olet arvioinut väärin.

Arviot ovat muiden joukkueiden osalta osuneet mielestäni todella hyvin nappiin. Esimerkiksi SaiPan surkeuden suhteen osuit aivan naulan kantaan.

Kärppien arvio oli jo ennen sarjan alkua hyvin epärealistinen, ja jos nyt katsotaan pisteiden valossa, niin Kärpät on ylivoimaisesti kauimpana ennakoimastasi sijoituksesta. Osa-alueiden suhteen ainoastaan maalivahtipelin voi sanoa olleen lähellä arviotasi, muut osa-alueet ovat menneet täysin pieleen.

 

[Sturba]

alkukauden tehot vaan antoivat viitettä, että hänessä voisi olla jopa odotettua isompaa offensiivista potentiaalia ja ainesta kiekolliseksi kärkipakiksi, kun oli jonkin aikaa jopa yli 30 pisteen vauhdissa.

Ei ole ihme, että Jandusin tehot ovat tippuneet, kun mies otettiin ylivoimalta pois. Siellä saatanan idiootit keksineet, että "hei nyt kun meillä tuo 40 pisteen pakki Berglund palaa loukkaantumisesta, niin otetaanpa hyvin ylivoimalla pelannut ja meidän ainoa viivauhka Jandus hänen tieltään pois."

Berglund pelaa niin kuin supertähti, mutta on aivan paska kaikessa. Okei, pelisilmää häneltä kyllä löytyy. Mutta tasaista suorittamista ei löydy hyökkäys- eikä puolustussuuntaan. Ihan fiaskohankinta.

Varsinkin kun Kärpillä menossa umpisurkea jakso, niin eipä ole ihme tuo Janduksen 0+1.

 

[Spine]

Näin siinä on käynyt. Varsinkin Berglund ja Koivisto ovat olleet alkupuoliskolla selvästi heikompia kuin uskoin. Ykkössentteriksi hankittu Bunnaman ei ole ykkössentterin tasoinen, joten siinä on myös iso aukko Kärppien palapelissä. Onneksi Bunnamanilla on kuitenkin asenne kunnossa, niin toimii hyvin kolmossentterinä. Mutta kyllä, hyvin tiivistit ne kohdat, joissa olen Kärppien suhteen ainakin alkupuolikkaan osalta haksahtanut. Marjamäen haasteet sitten vielä kolmas asia toki.

Haluaisin kuulla ihan vilpittömän vastauksen, että uskoitko oikeasti noin poskettomasti kyseisiin pelaajiin ja Marjamäen uusiutumiseen vai oliko mukana vähän haaveilua?

 

[McTorso]

Haluaisin kuulla ihan vilpittömän vastauksen, että uskoitko oikeasti noin poskettomasti kyseisiin pelaajiin ja Marjamäen uusiutumiseen vai oliko mukana vähän haaveilua?

Tottakai uskoin ja uskon vieläkin, tai no Marjamäen osalta kyseessä alkaa olemaan uskon sijaan toivo.

 

[Kukko]

Niin kuin edellä mainittiin, niin osuma tarkkuus muiden joukkueiden kohdalla on kohtuu hyvä. Tosin kaikki muut (paitsi Kärpät) noudattelee yleisesti kauteen lähdettäessä hyväksyttyä asetelmaa. Ts SaiPan arvioinnilla häntäpäähän ei varsinaisesti tietäjän titteliä saa ansaittua.

@McTorso suurin statement, oli nimenomaan Kärpät. Kärppien parhautta perusteltiin perusteellisesti. Kärppien tilanne myös piti olla se mistä ennakkoon on tarkin tietämys. Mikäli tämä statement nyt osoittautuu virheelliseksi, niin kyllähän koko neutraalin asiantuntevuuden voi jatkossa vähintään kyseenalaistaa.

 

[McTorso]

Mikäli tämä statement nyt osoittautuu virheelliseksi, niin kyllähän koko neutraalin asiantuntevuuden voi jatkossa vähintään kyseenalaistaa.

Boldaus on minun tekemä. Neutraalin asiantuntevuuden? Olen Kärppien kannattaja, enkä siis mitenkään voi olla neutraali. Ei sitä tarvitse kyseenalaistaa. Eikö tämä ole käyty läpi noin miljoona kertaa?

Asiantuntevuus? Olen iloinen, jos koet, että minulla on edes joskus ollut sellaista. Kyseenalaistaminen on hyvästä. Sen vuoksi tätä seurantaa tehdään, jotta nähdään, kuinka olen onnistunut. Kärppiä lukuunottamatta olen kyllä tyytyväinen siihen, miten ennakkoni on toteutumassa. Olen rohkeasti tyytyväinen kokonaisuuteen, jonka kesällä kirjoitin.

 

[SaatananJäätävä]

Olen Kärppien kannattaja, enkä siis mitenkään voi olla neutraali.

Koetko muuten enemmän, että Kärpät on tähän asti "pettänyt" sinut arviointeihisi nähden sijoituksella ja peliesityksillä valmennuksen kera, vai että olet ehkä arvioinut Kärppien osa-alueet "vähän" yläkanttiin?