Mainos

McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

  • 905 430
  • 4 092

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Millä tavalla Marjamäen lähes kymmenen vuoden takaiset näytöt ovat relevantti mittari voimasuhteiden arviointiin kaudella 2023-2024, varsinkin kun samasta sarjasta löytyy huomattavasti tuoreempiakin näyttöjä?
Marjamäki oli pitkään pois Liigasta. Hän valmensi Suomen maajoukkuetta ja Jokereita KHL:ssä tässä välissä muutaman vuoden, kuten tiedät. Ei Liigaa kovemmissa paikoissa työskentely välttämättä ammattitaitoa automaattisesti laske. Edelleen Marjamäen suoritukset Kärpissä ovat kovat. Neljässä kaudessa kaksi kultaa, pronssi ja tuoreimpana runkosarjan seitsemäs sija. On selvää, että Marjamäki on nyt valtavalla vedenjakajalla. Toinen heikko kausi putkeen ja suuntana on Tanska, Norja tai parhaimillaan Tšekki.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En seurannut sarjaa kovinkaan tarkasti. Pudotuspeleissä pelin hallinnalla ei lopulta ole hirveästi merkitystä. Tunne nousee isoon rooliin. Toki taisi Ilveksellä olla pikkaisen hankala tilanne myös maalivahtirintamalla, kun Langhamer loukkaantui. En Pennasta todellakaan kivitä tuosta välieräsarjan tappiosta. Totesin lähinnä, että pettymys hetkessä oli varmasti suuri.

Jos noin, niin olisi voinut kuvitella, että hetkessä elävä huippuvalmentaja olisi tuon tajunnut.
Malek pelasi ihan ok. Valmennuksella oli varmaan toiveissa, että loukista selvinnyt Räty olisi runkosarjan lopulla kokoonpanoon palattuaan tuonut ketjun pelaamisen tasolle, mitä kauden kuluessa nähtiin. Mutta playoff-pelaamisen vaatimukset olivat liikaa loukista palanneelle Rädylle ja loukeista kärsineelle Haapalalle.

Edit: Ja tietenkin se, että mitä tilalle? Virtanen ja Päkkilä nelosesta ja Bau ja Ruokonen Koskirannan rinnalle neloseen ja Baun ja Ruokosen minuutit minimiin?
 
Viimeksi muokattu:

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Marjamäki oli pitkään pois Liigasta. Hän valmensi Suomen maajoukkuetta ja Jokereita KHL:ssä tässä välissä muutaman vuoden, kuten tiedät. Ei Liigaa kovemmissa paikoissa työskentely välttämättä ammattitaitoa automaattisesti laske. Edelleen Marjamäen suoritukset Kärpissä ovat kovat. Neljässä kaudessa kaksi kultaa, pronssi ja tuoreimpana runkosarjan seitsemäs sija. On selvää, että Marjamäki on nyt valtavalla vedenjakajalla. Toinen heikko kausi putkeen ja suuntana on Tanska, Norja tai parhaimillaan Tšekki.
Joo ja kyllähän tuo maajoukkuepestikin osoitti, että aika on ajanut auttamatta ohi Marjamäen pelikirjasta. Edelliset kaudet ovat lähinnä vahvistaneet tätä käsitystä.

Jätät toki mahdollisuuden sille, että hän "ottaa opikseen" ja alkaa yhtäkkiä peluuttamaan voittavaa lätkää, mutta unohdat Kärppälasiesi takaa, että niin voi tehdä myös muut valmentajat.
 
Viimeksi muokattu:

raipe1993

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Sharks
Tämä vaatii vähän perusteluja. Tepsin ongelmat oli viime kaudella hyökkäyspäässä. Maalivahti ja puolustus selvisivät urakastaan hienosti, mutta ei sekään nyt voinut joka pelissä pitää nollapeliä. Tepsi teki Liigan neljänneksi vähiten maaleja, mutta päästi neljänneksi vähiten maaleja yhdessä Tapparan kanssa.

Ja samat Tepsin hyökkäyspään ongelmat ratkaisivat myös säälit Ässille, ei jäänyt sielläkään kiinni puolustuksen tasosta.

No ei. Mutta ei McTorso pelkkiä Tepsin junnuja ole arvostellut puolustuksen osalta vaan kokonaisuutta. Joku alisuorittaa joku ylisuorittaa - lopputuloksena Tepsin puolustus oli Liigan kärkeä. Homma kusi hyökkäyksen osalta.
Viime vuonna TPS:n pakisto arvioitiin kolmanneksi parhaaksi. Vaikka TPS päästi neljänneksi vähiten maaleja. Niin eihän tuo pakisto tuottanut juuri mitään hyökkäyssuuntaan, eikä myöskään tuonut oman pään sulkemisesta huolimatta
Juurikaan menestystä (tämä oli omaan makuuni kyllä enemmänkin pelitavallinen ja Lehtisen aiheuttama asia).

En sano, että pakisto olisi ollut millään muotoa vuotanut osasto, mutta kun se viime vuonna arvioitiin aivan sarjan kärkeen niin siinä mentiin kyllä metsään.

Tuo oli ylipäätään viestissäni mukana vain esimerkkinä kuinka arviossa otetaan jollain tasolla aina kantaa potentiaaliin, välillä onnistuen, välillä metsään mennen. Ei kritiikiksi Tepsin pakistolle.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viime vuonna TPS:n pakisto arvioitiin kolmanneksi parhaaksi. Vaikka TPS päästi neljänneksi vähiten maaleja. Niin eihän tuo pakisto tuottanut juuri mitään hyökkäyssuuntaan, eikä myöskään tuonut oman pään sulkemisesta huolimatta
Juurikaan menestystä (tämä oli omaan makuuni kyllä enemmänkin pelitavallinen ja Lehtisen aiheuttama asia).

En sano, että pakisto olisi ollut millään muotoa vuotanut osasto, mutta kun se viime vuonna arvioitiin aivan sarjan kärkeen niin siinä mentiin kyllä metsään.

Tuo oli ylipäätään viestissäni mukana vain esimerkkinä kuinka arviossa otetaan jollain tasolla aina kantaa potentiaaliin, välillä onnistuen, välillä metsään mennen. Ei kritiikiksi Tepsin pakistolle.

Jaa. Mielestäni tuo arvio oli aika lähellä totuutta ja jos hyökkäyksessä olisi ollut esim. Ilveksen materiaali, niin homma olisi varmasti näyttänyt pakkien osalta erilaiselta myös hyökkäyssuuntaan.

Mutta eteenpäin. Jatketaa tulevan kauden arvostelujen seurantaa…
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Vähän omia kommenttejani valmentajista näin toisen juhannuspäivän seesteisenä aamuna.

9 Niemelä. Kiistatta pystyy luomaan joukkueeseen positiivisen ilmapiirin ja kehitysotteen. Silti ennen viime kautta ei kukaan uskonut Pelicansiin menestykseen. Nytkin tehtävä on vaikea, joukkueen kärki on uudistunut täysin, ja nyt muutkin ottavan tuon ison lintupolon vakavasti.

9 Peltonen. On nöyrästi opiskellut Liigan saloja nyt kaksi kautta, ja pystyy sitouttamaan joukkueen. Nyt kun materiaalikin alkaa olemaan kunnossa, niin..

8.5 Salo. Osaa pelin ja joukkue pelaa nokkelaa ja liikkuvaa lätkää.

8 Pennanen. Iso ego on ainoa este. Yrittääkö jotain uutta joukkueen kanssa, vai paneutuuko nöyrästi vain itse peliin. Psykoterapeutin rooli?

8 Rautakorpi. Samoin kuin Pennanen. Keskittyykö joukkueen pelin kehittämiseen vai omaan suuruuteensa jääkiekon uudistajana. Paljonko menee Jypillä taas omiin?

8 Grönborg Ymmärtääkö ihan oikeasti, mitä Liigassa menestyminen vaatii?

7.5 Marjamäki. Nöyrtymisen ja uudistumisen paikka.

7.5 Miettinen. Uusi joukkue, purevatko Kuopion temput nyt perinteisessä Tepsissä, saako oikeasti työrauhan?

7 Lämsä. Puhujana huippuluokkaa, mutta entä tekijänä Liigassa?

7 Dufva. Vitsit eivät nyt riitä, kohentuneen materiaalin kanssa tarvitaan nyt myös oikeasti tulosta, viimeisella rannalla kun ollaan.

7 Jokinen. Karismaattinen pelaajien motijoija kyllä, mutta onko se joukkuepeli oikeasti handussa? Nythän se nähdään.

Muut eivät ole samalla asteikolla, näytöt Liigasta puuttuvat, joten jääkööt nähtäviksi.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Valmennus
3. Tappara 9,5p

Tappara iski pöytään vuoden kovimman, tyylikkäimmän ja arvokkaimman valmentajahankinnan. Arvostan todella paljon toimintaa, jossa suurseura toimii suurseuran tavoin myös pakollisessa muutoksessa. Jos joskus toivoisin Tapparalle jotain hyvää, se hetki olisi nyt ja siitä kiitos uudelle päävalmentajavalinnalle Rikard Grönborgille.

Grönborgin häikäisevän kirkkaat saavutukset iskevät silmille heti ja ymmärrys siitä, minkälaisen ammattitaidon niiden saavuttaminen vaatii. Kun tuosta kirkkaudesta on toipunut, iskee Grönborgin karisma suoraan sieluun. Mahtava nähdä ammattitaitoinen, meritoitunut ja karismaattinen ulkomaalaisvalmentaja Liigassa. Uskon onnistumiseen. Olisin antanut miehelle täyden kympin, ellei Liigassa jo olisi kahta nuorta suomalaista supervalmentajaa, joiden edelle Grönborgia en uskaltanut laittaa hänelle oudossa toimintaympäristössä.

Grönborgille avuksi tulee oululainen Juha ”Jupe” Juujärvi. Kerrankin Tapparan organisaatiossa on minulle tuttu mies. Kyseessä on todellinen jääkiekkomies. Hänen vahvuutenaan on yleisesti pidetty vankkaa pelikirjatietämystä ja näin varmasti onkin. Uskoisin kuitenkin, että pelaajien kohtaaminen on vielä jopa isompi vahvuusalue hänellä. Mielestäni hän on ollut valmis päävalmentaja liigaan jo jonkin aikaa, vaikka välillä on tullut mietittyä, että juna meni jo. Ehkäpä napakymppi onnistuminen Grönborgin kanssa ja tuosta yhteistyöstä saadut kokemukset avaavat hänelle vihdoin ovet isoon pöytään. Yhtäkaikki, Juujärvi on oiva valinta juuri tähän hetkeen ulkomaalaisen päävalmentajan tueksi. Hän pääsee työskentelemään vahvuusalueillaan.

Perustapparalaiset Puistola ja Karjalainen täydentävät valmennustiimin.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
McTorsolle pisteet siitä, ettei anna tulosten näytellä liian suurta osaa rankingeissa. Valmentamista pitää aina arvioida suhteessa valmennettavaan joukkueeseen. Lisäksi jokaiselle valmentajalle tulee niitä vaikeampia jaksoja, mutta tietysti koko kauden kestävä kipsi on pitkä. Näin kuitenkin valitettavan usein käy.

Jostain syystä suomalainen jääkiekko on hyvin valmentajakeskeistä. Siksikin olin viime kaudella tyytyväinen, ettei Pennanen ainakaan ihan heti lähtenyt ns. meidän pelin tielle otettuaan ohjat Ilveksessä.

Mitä Late Marjamäkeen tulee, niin viime kaudelle mies lähti materiaaliin nähden liian passiivisella tavalla. On kuitenkin oletettavaa, ettei Laten pakki ole niin kevyt, etteikö tulevalla kaudella voisi olla toisin. Top5-sijoitus on vielä perusteltavissa, mutta käyrä on laskeva.

Olli Jokinen oli raikas tulokas toissa kaudella, mutta oliko hyvä tulos sittenkin enemmän tuuria kuin Jokisen taktista osaamista? Samoin voidaan ajatella viime kaudesta, mutta toisin päin. Omissa papereissani Jokisen käyrä on kuitenkin nouseva.

Niemelä on nyt samalla harjalla, jossa Jokinen oli vuosi sitten. Ensi kausi kertoo paljon varsinkin, jos homma ei lähde rullaamaan positiivisesti. Niemelällä toki jo useampi kausi takana, mutta ensi kaudella hän on suurennuslasin alla.

Isossa kuvassa valmentajarankingin kärkeen ei voi heittää kuin yhden nimen ja hän on Tapparan Grönborg. Hänet olisi haastanut euroopassa vain Jussi Tapola tai Jukka Jalonen, mutta sattuneesta syystä kaikkia ei nyt Liigassa nähdä.

Muut ovat haastajan asemassa.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Valmennus
Yläkasti

1.x
2.x
3. Tappara 9,5
4. Ilves 9+
5. Kärpät 9
Keskikasti:
6. KooKoo 8,5
7. HIFK 8+
8. JYP 8
9. TPS 8-
10. Lukko 7,5
Alakasti:
11. HPK 7
12. KalPa 7-
13. Sport 6,5
————————
14. Ässät 5,5
15. SaiPa 5
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Noh, saa tuolla Jokisen palvonnalla ainakin keskustelua aikaiseksi, eikä kukaan voi kauden jälkeen sanoa McTorson olleen väärässä, koska menestymättömyys voidaan edelleen laittaa materiaalin syyksi.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vielä kaksi valmennusta kirjoittamatta. Katse kuitenkin jo osin maalivahdeissa. Onko kaikilla joukkueilla jo maalivahtiosasto ainakin ykkösmaalivahdin osalta kiinni? Jos ei ole, niin erittäin mielelläni siitä kuulen, sillä vaikutus on suuri. Tällöin pitää miettiä aikataulusta tai jonkinlaista kiertotietä. Jukurit tulee ensimmäisenä mieleen.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vielä kaksi valmennusta kirjoittamatta. Katse kuitenkin jo osin maalivahdeissa. Onko kaikilla joukkueilla jo maalivahtiosasto ainakin ykkösmaalivahdin osalta kiinni? Jos ei ole, niin erittäin mielelläni siitä kuulen, sillä vaikutus on suuri. Tällöin pitää miettiä aikataulusta tai jonkinlaista kiertotietä. Jukurit tulee ensimmäisenä mieleen.

Tepsillä on ykkösmaalivahti, mutta toivottavasti hankitaan vielä Liigatasoinen kakkosmaalivahti. Anttila ei saa kiinni rantapalloakaan ja sen on kertonut jopa Tepsin maalivahtivalmentaja Moisanen.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Valmennus
Yläkasti

1.x
2.x
3. Tappara 9,5
4. Ilves 9+
5. Kärpät 9
Keskikasti:
6. KooKoo 8,5
7. HIFK 8+
8. JYP 8
9. TPS 8-
10. Lukko 7,5
Alakasti:
11. HPK 7
12. KalPa 7-
13. Sport 6,5
————————
14. Ässät 5,5
15. SaiPa 5

Nyt kun valmennus on selvä, niin pistetään nyt vielä oma rivi:

1. Pelicans
2. Tappara
3. Ilves
4. Kookoo
5. TPS
Keskikasti:
6. Jyp
7. jukurit
8. Kärpät
9. Hifk
10. Lukko
Alakasti:
11. HPK
12. KalPa
13. Sport
————————
14. Ässät
15. SaiPa
 

Jape

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Vielä kaksi valmennusta kirjoittamatta. Katse kuitenkin jo osin maalivahdeissa. Onko kaikilla joukkueilla jo maalivahtiosasto ainakin ykkösmaalivahdin osalta kiinni? Jos ei ole, niin erittäin mielelläni siitä kuulen, sillä vaikutus on suuri. Tällöin pitää miettiä aikataulusta tai jonkinlaista kiertotietä. Jukurit tulee ensimmäisenä mieleen.
Eiköhän Ruusu ole Jukureilla lähtöönsä ykkönen, vaikka en puoli vuotta sitten olisi varmasti ikinä arvannut tällaista totevani. Pelasi kuitenkin varsin vakuuttavan loppukauden (viim. 7 ott. 92,6%) parantaen tasoaan jatkuvasti.
Korhosella on kuitenkin kaikki eväät nousta Tarvaisen opissa vakavasti otettavaksi haastajaksi ja toivottavasti tekeekin "salmiset". Ihan mielenkiintoinen kaksikko, vaikka eivät toki niminä muiden seurojen kannattajissa juuri pelkoa herätä.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Darts, LA Rams, AD99
Vielä kaksi valmennusta kirjoittamatta. Katse kuitenkin jo osin maalivahdeissa. Onko kaikilla joukkueilla jo maalivahtiosasto ainakin ykkösmaalivahdin osalta kiinni? Jos ei ole, niin erittäin mielelläni siitä kuulen, sillä vaikutus on suuri. Tällöin pitää miettiä aikataulusta tai jonkinlaista kiertotietä. Jukurit tulee ensimmäisenä mieleen.

Patrikainen
X

Puhuttu tasaisesta tandemista, 30-35 peliä Jasselle.

Huhujen mukaan Pelicans oli Lassi Lehtisen perässä.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Tomi Karhunen lienee arvosanaltaan 9, sillä hänen viimeiset saavutuksensa ovat samalta ajalta Marjamäen kanssa. Marjamäen tapaan myös näiden saavutusten jälkeen pelannut pääsääntöisesti Liigaa kovemmissa sarjoissa.
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Nyt kun valmennus on selvä, niin pistetään nyt vielä oma rivi:

1. Pelicans
2. Tappara
3. Ilves
4. Kookoo
5. TPS
Keskikasti:
6. Jyp
7. jukurit
8. Kärpät
9. Hifk
10. Lukko
Alakasti:
11. HPK
12. KalPa
13. Sport
————————
14. Ässät
15. SaiPa
Hitsi, ihan kuin oma rivini!
 

ValkMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Vielä kaksi valmennusta kirjoittamatta. Katse kuitenkin jo osin maalivahdeissa. Onko kaikilla joukkueilla jo maalivahtiosasto ainakin ykkösmaalivahdin osalta kiinni? Jos ei ole, niin erittäin mielelläni siitä kuulen, sillä vaikutus on suuri. Tällöin pitää miettiä aikataulusta tai jonkinlaista kiertotietä. Jukurit tulee ensimmäisenä mieleen.

Ässillä maalivahtiosasto pitäisi olla valmis. Niklas Rubin ja Karolus Kaarlehto ovat liigajoukkueen veskarit. Mikkelistä tullut Topias Rovio paikkaa tarvittaessa, mutta on lähtökohtaisesti U20-joukkueen mukana.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tepsillä on ykkösmaalivahti, mutta toivottavasti hankitaan vielä Liigatasoinen kakkosmaalivahti. Anttila ei saa kiinni rantapalloakaan ja sen on kertonut jopa Tepsin maalivahtivalmentaja Moisanen.
En tiedä kuinka hyvä valmentaja tuo Moisanen voi olla, jos sanoo suoraan, että yksi omista valmennettavista ei saa rantapalloakaan kiinni. Vaikka totuus olisikin noin karu, niin hyvä valmentaja ei tuollaista lähde laukomaan omasta suojatistaan.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Noh, saa tuolla Jokisen palvonnalla ainakin keskustelua aikaiseksi, eikä kukaan voi kauden jälkeen sanoa McTorson olleen väärässä, koska menestymättömyys voidaan edelleen laittaa materiaalin syyksi.
Toisaalta kun Torso arvioi myös materiaalin olevan priimaluokkaa, niin jossain on väkisinkin väärässä.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
En tiedä kuinka hyvä valmentaja tuo Moisanen voi olla, jos sanoo suoraan, että yksi omista valmennettavista ei saa rantapalloakaan kiinni. Vaikka totuus olisikin noin karu, niin hyvä valmentaja ei tuollaista lähde laukomaan omasta suojatistaan.
Suomen parhaita ellei paras, ainakin muutama vuosi sitten. Todella erikoinen lausunto, jos noin tosiaan sanonut. Onko tähän jotain oikeaa lähdettä, ettei aleta levittää mahdollista palstatotuutta faktana.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Nyt kun valmennus on selvä, niin pistetään nyt vielä oma rivi:

1. Pelicans
2. Tappara
3. Ilves
4. Kookoo
5. TPS
Keskikasti:
6. Jyp
7. jukurit
8. Kärpät
9. Hifk
10. Lukko
Alakasti:
11. HPK
12. KalPa
13. Sport
————————
14. Ässät
15. SaiPa

Paperilla varmaan jotakuinkin samalla tavalla hahmottelisin IFK:n valmennuksen, mutta veikkaan että käytännössä menee top 5 suoritusten osalta. Mutta koska IFK, niin voin olla tosi pahasti väärässäkin.

Peltonen on nyt 2 kautta päässyt kokeilemaan kaikenlaista ja nyt veikkaan, että valmennus kokonaisuudessaan tulee suorittamaan paremmin kuin kahdella aiemmalla kaudella. Valmennustiimissä myös ollut vaihtuvuutta ja veikkaan sen olevan positiivinen asia suoriutumisen suhteen.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Muut ovat haastajan asemassa.
Grönborgilla on kaikki edellytykset olla kiistatta kovin nimi Liigassa, mutta ainakin itse olisin hieman varautunut hänen suhteen. Tulee kuitenkin taktisesti köyhemmästä sarjassa, jossa pääsääntöisesti pelataan hurlumhei kiekkoa. Suomessa ei päättömällä luomukiekolla yksinkertaisesti pärjää.

Toki ennakkoon Grönborg on kaikkein hankalin valmentaja arvioitavaksi yhdessä Lämsän kanssa. Että siinä mielessä kaikki mielipiteet ovat sallittuja.

Syksy sen sitten näyttää, minkälaista kiekkoa Grönborg peluuttaa.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toki ennakkoon Grönborg on kaikkein hankalin valmentaja arvioitavaksi yhdessä Lämsän kanssa. Että siinä mielessä kaikki mielipiteet ovat sallittuja.
Tähän samaan kastiin niputtaisin Marjamäen. Niin tyhmä ei ole edes Marjamäki, etteikö ymmärtäisi alkaa tekemään muutosta. Millaista, miten ja millä eväillä on sitten se kysymysmerkki.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös