McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[Rannari]

Pekka Virta tuli sarjan kärkijoukkueesta sarjan häntäpää joukkueeseen, oletus kai oli että Pekan kanssa SaiPa nousisi mitalikantaan -> ei noussut

Oletus oli, että Virta saa joukkueen pelaamaan helvetisti paljon paremmin, kuin mitä se lopputulos oli. Nytkin on selkeästi nähtävissä kokonaisuutena lähes jokaisessa arvioinneissa se, että yritetään arpoa valmentajia jonoon joukkueiden loppusijoituksen pohjalta sekä rosterin perusteella, ei arvioidakkaan valmentajia oikeasti, kuten sinäkin viestissäsi vedät mutkat suoriksi suoraan sijoitukseen. Valmentaja voi olla kuitenkin todella hyvä, vaikka sijoitus ei suoraan sitä korreloi yhden vuoden aikajänteellä.

 

[McTorso]

Maalivahdit
15. SaiPa 4,75p
SaiPa lähestyy vahvasti historian ensimmäistä meikäläisen antamaa hylsyä maalivahtiosastonsa kanssa. Ykkösmaalivahdiksi hankittiin Tšekeistä kokenut maalivahti Jan Lukas, joka on koko uransa kamppailut ykkösmaalivahdin paikasta Tšekin pääsarjassa hakien välillä vauhtia toiselta sarjatasolta ja kerran Slovakiassa. Nyt sitten iso mahdollisuus 30-vuotiaana eksoottisessa Lappeenrannassa. Hivenen hirvittää kaverin puolesta. Urheilu on ihmeellistä ja ihmettä toivon niin, että Lukas näyttää minulle närhen munat samoin kuin Ässien Rubin viime kaudella.

Lupaava nuorten maajoukkuejyrä Kari Piiroinen on kelpo kakkosmaalivahti. Liigassa ei ole vielä irronnut, mutta viime kausi Ruotsin toiseksi ylimmällä sarjatasolla on ollut varmasti kehittävä ja uran kannalta järkevä liike. Hankala kuitenkaan nähdä häntä vielä kannattelemassa liigaseuraa. Tshekkiläistä kokemusta ja suomalaista lahajakkuutta arvosanalla 5-.

 

[Derrick]

Oletus oli, että Virta saa joukkueen pelaamaan helvetisti paljon paremmin, kuin mitä se lopputulos oli. Nytkin on selkeästi nähtävissä kokonaisuutena lähes jokaisessa arvioinneissa se, että yritetään arpoa valmentajia jonoon joukkueiden loppusijoituksen pohjalta sekä rosterin perusteella, ei arvioidakkaan valmentajia oikeasti, kuten sinäkin viestissäsi vedät mutkat suoriksi suoraan sijoitukseen. Valmentaja voi olla kuitenkin todella hyvä, vaikka sijoitus ei suoraan sitä korreloi yhden vuoden aikajänteellä.

No Pekalta loppui aika ja SaiPalta loppui rahat. 3-vuoden projekti oli kyseessä kuitenkin, ekan kauden jälkeen oli pelaajistossa vaihtunut aika iso osa, tokan vuoden alussa vahvistukset eivät olleet vahvistuksia, ja lopulta pelaajat pelkäsivät Pekkaa. Jos Late pystyy uudistumaan niin hyvä juttu, Pekka ei kuitenkaan siihen pystynyt. Ja en ole ikinä ennen nähnyt valmentajaa joka vaihtaa ketjukoostumuksia ottelusta otteluun, eli jos löytyi tutkapari niin seuraavassa ottelussa siitä oli rauniot jäljellä

 

[Ramchester]

Pekka Virta tuli sarjan kärkijoukkueesta sarjan häntäpää joukkueeseen, oletus kai oli että Pekan kanssa SaiPa nousisi mitalikantaan -> ei noussut

Ei kai kukaan muu sellaista olettanut kuin saipalaiset. Yleisesti odotettiin Peksin nostavan Saipan sääleihin, mutta eihän siitä hommasta tullut hevon persettäkään, kun ei ollut Liigan kovinta materiaalia käytössä.

 

[Teme91]

Mikkola, joka onnistui tässä kontrastissa jopa yllättävän hyvin.

Niin, no miten sen kukin katsoo. Mikkolan johdolla jos oltaisiin vedetty kausi loppuun, niin ei olisi todennäköisesti tarvinnut pelata playoffeissa, vaan oltaisiin päästy kesäloman viettoon vähintään sijalta 11, joka olisi ollut grande catastrophe.

 

[Rod Weary]

Nytkin on selkeästi nähtävissä kokonaisuutena lähes jokaisessa arvioinneissa se, että yritetään arpoa valmentajia jonoon joukkueiden loppusijoituksen pohjalta sekä rosterin perusteella, ei arvioidakkaan valmentajia oikeasti

Tää on erittäin hyvin laitettu. Oranssein lasein ja niistä huolimatta olen sitä mieltä, että Maso Lehtonen on aivan perkeleesti parempi valmentaja kuin tuo alimmainen kori, mihin kaikki häntä tunkevat. Osa onkin viisaasti jättänyt keltanokat arvostelematta, mutta kyllä mä heitän hänet jo nyt vähintään keskikastiin niillä näytöillä, mitä on Mestiksessä antanut. Muutaman vuoden päästä ihmetellään, mistä Kerho aina kaivaa näitä jalosia, pennasia ja lehtosia.

 

[Ramchester]

Oranssein lasein ja niistä huolimatta olen sitä mieltä, että Maso Lehtonen on aivan perkeleesti parempi valmentaja kuin tuo alimmainen kori, mihin kaikki häntä tunkevat. Osa onkin viisaasti jättänyt keltanokat arvostelematta, mutta kyllä mä heitän hänet jo nyt vähintään keskikastiin niillä näytöillä, mitä on Mestiksessä antanut. Muutaman vuoden päästä ihmetellään, mistä Kerho aina kaivaa näitä jalosia, pennasia ja lehtosia.

Eiköhän nuo alemmista sarjoista tulevat valmentajat laiteta alempaan kastiin ihan vaan sen takia, ettei heistä ole tietoa ja kaikki meriitit Liigasta tai Liigaa kovemmista sarjoista puuttuu. Masohan voi olla vaikka Liigan paras valmentaja, mutta tällä hetkellä siihen on vaikea löytää perusteita.

 

[Rod Weary]

Eiköhän nuo alemmista sarjoista tulevat valmentajat laiteta alempaan kastiin ihan vaan sen takia, ettei heistä ole tietoa ja kaikki meriitit Liigasta tai Liigaa kovemmista sarjoista puuttuu. Masohan voi olla vaikka Liigan paras valmentaja, mutta tällä hetkellä siihen on vaikea löytää perusteita.

Joo, totta. Mutta yhtä totta on se, että on aikamoista laiskuutta arvostella kouluarvosanoin luokalle jääväksi kaveri, josta ei tiedä hevon vittua. Mitään perusteita Liigan huonommaksi valmentajaksi ei ainakaan ole.

 

[Derrick]

Ei kai kukaan muu sellaista olettanut kuin saipalaiset. Yleisesti odotettiin Peksin nostavan Saipan sääleihin, mutta eihän siitä hommasta tullut hevon persettäkään, kun ei ollut Liigan kovinta materiaalia käytössä.

No en sitten tiedä onko muiden olettamalla edes merkitystä :-D, mutta kyllä oletus oli että jos valmentaja jolla on takataskussa kulta, hopea ja pronssi mitalit nostaa myös tämän tuoreimman joukkueen mitalikantaan tai ainakin niin että mitaleista taistellaan. KalPan kanssa hän teki b-tasoisesta joukkueesta a-tasoisen joukkueen ja vielä kahteen eri otteeseen, Lukolla on resursseja joo mutta sielläkin jollain muulla valmentajalla homma tökkii enemmän tai vähemmän.

Nykyiselle valmentajalle Vilille ei olla painetta juurikaan laitettu koska hänellä ei ole noita mitaleita takataskussa, onko tavoite säälipleijareissa tai ei on aika irrelevanttia koska ei ainakaan Oulussa pidetty mitään juhlia säälipleijareihin pääsystä, vaikkei se nyt valmentajan syy ollutkaan :-D

 

[Ramchester]

Joo, totta. Mutta yhtä totta on se, että on aikamoista laiskuutta arvostella kouluarvosanoin luokalle jääväksi kaveri, josta ei tiedä hevon vittua. Mitään perusteita Liigan huonommaksi valmentajaksi ei ainakaan ole.

En muutenkaan näe järkevänä noita kouluarvosanoja, tai en ainakaan vitosesta kymppiin eroja arvosanoissa, kun ei ne erot niin suuria ole kuin mielikuvissa.

 

[McTorso]

Joo, totta. Mutta yhtä totta on se, että on aikamoista laiskuutta arvostella kouluarvosanoin luokalle jääväksi kaveri, josta ei tiedä hevon vittua. Mitään perusteita Liigan huonommaksi valmentajaksi ei ainakaan ole.

Minä annoin Masolle seiskan eli arvioin hänet kovemmaksi kuin Hämäläisen, Karjalaisen, Härkälän ja Dufvan. Maso voi olla uusi Pennanen ja joku rohkea voimasuhteiden tekijä voi iskeä hänet samaan koriin tai paremmaksi kuin Liigassa jo onnistuneet valmentajat. Ihan ymmärrettävä ratkaisu olisi tuokin.

Toisaalta olen saanut aiemmin kritiikkiä nuorten valmentajien laittamista konkareiden rinnalle tai edelle Manner, Mikkola, Salo, Jokinen, Niemelä nyt ekana tulee mieleen. Osa onnistuu, osa ei. Katsotaan, miten Mason käy. Parin vuoden päästä olemme viisaampia.

 

[Rod Weary]

Toki valmentajan rankkaaminen on jälkikäteen helpompaa kuin ennen kautta. Mutta kyllä mä silti olisin itse hiukan kunnianhimoisempi kuin vain ennustaa joukkueen loppusijoitus ja rankata valmentaja sen perusteella. Hiukan sama kuin kuunnella High End -kaiuttimilla Esa Pakarista ja antaa niille vitonen, kun se biisi oli ihan paska. Sori kaikille Esa Pakaris -faneille.

 

[McTorso]

Toki valmentajan rankkaaminen on jälkikäteen helpompaa kuin ennen kautta. Mutta kyllä mä silti olisin itse hiukan kunnianhimoisempi kuin vain ennustaa joukkueen loppusijoitus ja rankata valmentaja sen perusteella. Hiukan sama kuin kuunnella High End -kaiuttimilla Esa Pakarista ja antaa niille vitonen, kun se biisi oli ihan paska. Sori kaikille Esa Pakaris -faneille.

Olen samaa mieltä. Osan valmentajien kanssa olen potentiaali edellä mennytkin, kuten kerroin. Enkä tässä tarkoita nyt vain Mannerta ja Mikkolaa. Joskus menestyksellä, joskus en. Jokiselle annoin nyt 10- ja tokihan numerossa on mukana potentiaalia. Ja tietenkin, tuollainen arvio saa tässä vaiheessa kautta kritiikkiä.

Samaa potentiaalin ennakointia olen tehnyt myös pelaajiston osalta, kun sitä potentiaalia olen kunnolla nähnyt. Yleensä nämä haut teilataan. Onneksi olen kohtuullisesti niissä onnistunut. Iso laiva kääntyy kuitenkin hitaasti ja potentiaalin huomioon ottaminen ennen kautta voimasuhdearviossa tuntuu olevan monelle vaikea pala sulattaa. Yhtäkaikki, olen kanssasi samaa mieltä, että arvioit ovat tylsiä, jos ne ovat pelkää edellisen vuoden historian siirtämistä uudelle vuodelle.

 

[Derrick]

Mason kohdalla olisin jättänyt arvioinnin tekemättä koska hän on itse todennut ettei välttämättä edes kestä liigan asettamia paineita jos homma ei mene niin kuin on kuviteltu, eli hän tekee Pekat ja lähtee itse. Ja se tilanne mihin Maso saapuu on kertakaikkiaan kaoottinen, seuralla ei ole toimaria, UTJ:tä, ulkomaalaisvahvistuksia, hallitus + pj menee uusiksi, talous kuralla, mutta sitkeät fanit :-D

 

[McTorso]

Maalivahdit
14. Jukurit 5p
Toinen Liigan mittapuulla lähes ala-arvoinen maalivahtiosasto löytyy Mikkelistä. Menneiden vuosien juniorilupaus Markus Ruusu on saamassa sen, mitä hän on tavoitellut pitkään, eli liigajoukkueen ykkösmaalivahdin statuksen. Nyt vihdoin 25-vuotiaana se on toteutumassa Mikkelin Jukureissa. Viime kausi oli Ruusulle perin erikoinen, joka lopulta päätyi onnelliseen onnistumiseen. Se ilmeisesti riitti vakuuttamaan Jukureiden johdon. Parhaimmillaan Ruusu on huikea ja heikoimmillaan surkea. Tasaisuus on nyt haussa.

Kakkosmaalivahdiksi saapuu Porissa Rubinin luukkumieheksi juuttunut tulevaisuuden lupaus ja NHL-varattu Rasmus Korhonen. 20-vuotias Korhonen himoitsee Ruusun paikkaa ykkösmaalivahtina. Jäädään jännittämään ja toivotaan molemmille maalivahdeille onnistumista ja täten minun arvioni epäonnistumista.

Edit. Poistettu Jukurit toistoa.

 

[Noutolokku]

Ei kai kukaan muu sellaista olettanut kuin saipalaiset. Yleisesti odotettiin Peksin nostavan Saipan sääleihin, mutta eihän siitä hommasta tullut hevon persettäkään, kun ei ollut Liigan kovinta materiaalia käytössä.

Korkki kiinni.

Peksi nosti KalPan 2x pohjalta playoffeihin. Mitalille. Eikä todellakaan ollut hyvät joukkueet alla

Ässissä oli tuuri mestaruuden jälkeen odotukset liian korkealla. TPS oli enemmän tai vähemmän sekaisin. Eikä kummassakaan annettu luottoa Peksin projektiin.

Lukossakin oli alku vaikea. Mutta mitenkäs se homma siellä päättyikään??

SaiPa kusi omille nilkoilleen kun ei antanut Peksille aikaa ja luottoa. Olihan se paskaa, mutta niin oli rosterikin.

Peksi oli ja on yksi tämän maan parhaita koutseja.

 

[Näkkäri]

Ässissä oli tuuri mestaruuden jälkeen odotukset liian korkealla.

Korkki kiinni tosiaan. Mitä tämä lause edes tarkoittaa?

Peksi ei ole moderni johtaja. Herra edustaa mennyttä aikaa, mutta välillä rosterin ollessa kova, tuo se edelleen tulostakin.

 

[Patukka88]

Korkki kiinni.

Peksi nosti KalPan 2x pohjalta playoffeihin. Mitalille. Eikä todellakaan ollut hyvät joukkueet alla

Ässissä oli tuuri mestaruuden jälkeen odotukset liian korkealla. TPS oli enemmän tai vähemmän sekaisin. Eikä kummassakaan annettu luottoa Peksin projektiin.

Lukossakin oli alku vaikea. Mutta mitenkäs se homma siellä päättyikään??

SaiPa kusi omille nilkoilleen kun ei antanut Peksille aikaa ja luottoa. Olihan se paskaa, mutta niin oli rosterikin.

Peksi oli ja on yksi tämän maan parhaita koutseja.

Onko se hyvän valmentajan merkki jos tarvitsee aina vähintään kolme vuotta aikaa hioa systeemejä? Joku ammattivalmentaja saattaa saada tuloksia aikaan jo vuodessa varsinkin jos materiaali on kunnossa.

 

[Rod Weary]

Onko se hyvän valmentajan merkki jos tarvitsee aina vähintään kolme vuotta aikaa hioa systeemejä? Joku ammattivalmentaja saattaa saada tuloksia aikaan jo vuodessa varsinkin jos materiaali on kunnossa.

Liiga ei ole mitään kvartaalitaloutta. PTS on tärkeämpi. Mutta hauska kuvio sinänsä, tuoreena esimerkkinä Florida Panthers. Maurice oli ihan hilkulla pelisysteeminsä sisäänajon kanssa, mutta pienellä tuurillakin joukkue taisteli lopulta kannusta ihan päätyyn asti. Niin, ja Hentusen läpiajoa yhä muistelleen.

 

[massaonvoimaa]

Onko se hyvän valmentajan merkki jos tarvitsee aina vähintään kolme vuotta aikaa hioa systeemejä? Joku ammattivalmentaja saattaa saada tuloksia aikaan jo vuodessa varsinkin jos materiaali on kunnossa.

Voin sanoa, että on jos se päättyy mestaruuteen. Tästä nyt esimerkkeinä vaikka Kari Jalonen sekä Pekka Virta. Kääntäen kaikki valmentajat ei onnistu edes kolmessa vuodessa hyvällä materiaalilla. Vaikka jotkin saavatkin tulosta aikaan nopeamminkin mutta tämä joukko on jo todella pieni.

 

[McTorso]

Voin sanoa, että on jos se päättyy mestaruuteen. Tästä nyt esimerkkeinä vaikka Kari Jalonen sekä Pekka Virta. Kääntäen kaikki valmentajat ei onnistu edes kolmessa vuodessa hyvällä materiaalilla. Vaikka jotkin saavatkin tulosta aikaan nopeamminkin mutta tämä joukko on jo todella pieni.

Sitten tästä pienestä joukosta samantien onnistumiseen pystyvistä valmentajista ovat hyvinä esimerkkeinä Marjamäki ja Manner, jotka molemmat hoitivat mestaruuden heti ensimmäisellä kaudellaan Kärpissä.

 

[Kausarimies]

Maalivahdit
14. Jukurit 5p
Toinen Liigan mittapuulla lähes ala-arvoinen maalivahtiosasto löytyy Mikkelistä. Menneiden vuosien juniorilupaus Markus Ruusu on saamassa sen, mitä hän on tavoitellut pitkään, eli liigajoukkueen ykkösmaalivahdin statuksen. Nyt vihdoin 25-vuotiaana se on toteutumassa Mikkelin Jukureissa. Viime kausi oli Ruusulle perin erikoinen, joka lopulta päätyi onnelliseen onnistumiseen Jukureissa. Se ilmeisesti riitti vakuuttamaan Jukureiden johdon. Parhaimmillaan Ruusu on huikea ja heikoimmillaan surkea. Tasaisuus on nyt haussa.

Kakkosmaalivahdiksi saapuu Porissa Rubinin luukkumieheksi juuttunut tulevaisuuden lupaus ja NHL-varattu Rasmus Korhonen. 20-vuotias Korhonen himoitsee Ruusun paikkaa ykkösmaalivahtina. Jäädään jännittämään ja toivotaan molemmille maalivahdeille onnistumista ja täten minun arvioni epäonnistumista.

Toivotaan parasta. Toissavuonna tuli muuan Salminen melko puskien takaa, mutta onnistui loistavasti. Viime vuonna tuli nimekäs Fränä, mutta tulos oli surkea. Sanoisin jopa, että maksoi pudotuspelipaikan.

 

[McTorso]

Toivotaan parasta. Toissavuonna tuli muuan Salminen melko puskien takaa, mutta onnistui loistavasti. Viime vuonna tuli nimekäs Fränä, mutta tulos oli surkea. Sanoisin jopa, että maksoi pudotuspelipaikan.

Näin se meni. Jokisen sapluuna antaa kyllä maalivahdille mahdollisuuden onnistua. Ja niinhän Ruusu lopulta teki. Sen verran heikko Ruusun historia miesten sarjassa on, etten nyt tuon lyhyen onnistumisen vuoksi uskalla häntä paljon pohjamudista nostaa, vaikka lahjakas urheilija onkin kyseessä. Voi vitsi, kun Ruusu näyttäisi pelkurimaiselle McTorsolle oikein kunnolla, joka pelaa tässä varman päälle ja vaientaa intuitionsa.

 

[Ramchester]

No en sitten tiedä onko muiden olettamalla edes merkitystä :-D, mutta kyllä oletus oli että jos valmentaja jolla on takataskussa kulta, hopea ja pronssi mitalit nostaa myös tämän tuoreimman joukkueen mitalikantaan tai ainakin niin että mitaleista taistellaan. KalPan kanssa hän teki b-tasoisesta joukkueesta a-tasoisen joukkueen ja vielä kahteen eri otteeseen, Lukolla on resursseja joo mutta sielläkin jollain muulla valmentajalla homma tökkii enemmän tai vähemmän.

Kyse resursseista, joita ei Saipalla ollut. Lukolla oli rahaa hankkia Liigan kovin materiaali ja Kalpalla junnuvalmennus tuottaa huippuyksilöitä vuodesta toiseen, joilla voi osaavan rekryämisen kanssa saada aikaan sen mitalijoukkkueen. Viime kaudellakin Kalpalla oli joukkueessa iso kasa junnuja, jotka oli Liigan kärkipelaajia. Ykkösmaalivahdin loukkaantumiseen homma sitten lopulta kaatui.

Korkki kiinni.

Peksi nosti KalPan 2x pohjalta playoffeihin. Mitalille. Eikä todellakaan ollut hyvät joukkueet alla

Noh, en ala tappelemaan kalpalaisen kanssa, joka ei osaa antaa arvoa Kalpan omalle junnutyölle.

Ihan saman lailla Raipe ja Ahokas vei Tepsin finaaleihin, kun omasta joukkueesta löytyi huippujunnuja ja rekryt osui edes jollain tavalla kohdalleen. Ei ne olleet paskoja joukkueita, vaikka kärkipelaajat olivat suurelle yleisölle lähinnä tuntemattomia junnuja.

 

[Tpip]

SaiPa kusi omille nilkoilleen kun ei antanut Peksille aikaa ja luottoa. Olihan se paskaa, mutta niin oli rosterikin.

Tämä antaa kyllä vahvan kuvan ettei sinulla ole juurikaan käsitystä miten Virran aika SaiPassa todellisuudessa meni.