Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

[Nigi]

En jaksa ymmärtää tota Pori vs Rauma akselin jauhantaa tänä päivänä. Rauma ja Lukko on joka ikisellä asteella mitä voi jääkiekosta keksiä ollut edellä jo niin monta vuotta kuin vaan jaksaa muistaa, aika vähän sieltä nykyään enää huudellaankaan kun ei vain yksinkertaisesti ole tarvetta. Tuleva kausi ei tule aiheuttamaan muutoksia tilanteeseen ja sen tietää porilaisetkin.

Hyvä provo, toivottavasti ei uppoa myöskään muihin porilaisiin.

 

[Kafrom]

En jaksa ymmärtää tota Pori vs Rauma akselin jauhantaa tänä päivänä. Rauma ja Lukko on joka ikisellä asteella mitä voi jääkiekosta keksiä ollut edellä jo niin monta vuotta kuin vaan jaksaa muistaa, aika vähän sieltä nykyään enää huudellaankaan kun ei vain yksinkertaisesti ole tarvetta. Tuleva kausi ei tule aiheuttamaan muutoksia tilanteeseen ja sen tietää porilaisetkin.

Sä oot kyllä harvinaisen kova äijä heittämään rapalaa tällä palstalla.

 

[heavylutaa18]

Sä oot kyllä harvinaisen kova äijä heittämään rapalaa tällä palstalla.

Millä tavalla urheilullisesti Ässät on ollut Lukkoa edellä esim viimeiseen viiteen vuoteen? Tai taloudellisesti? Tai millään muullakaan asteella. Ei se ole rapalaa jos kysyy realistisia asioita. Voimasuhteista jos jutellaan on Ässät kaukana Lukon perässä. En löydä tämänkään kauden Ässistä yhtään asiaa joka haastaisi Lukkoa, valmennus pääsee lähelle. Lukkofanit ymmärrettävästi ovat jo tovin olleet hiljempaa muutamaa asiantuntevaa kaveria lukuunottamatta, porilaiset taas joka ketjussa äänessä asiasta jos toisesta vaikka tuskin uskovat menestykseen rehellisesti ensi kaudellakaan.

Toinen on top 6 seura, toisen max suoritus on 10 sija. Tämä on fakta.

 

[fakki]

Fanit ovat ainakin Porissa parempia kuin Raumalla. Urheilullisesti eivät välttämättä ole viimeisen viiden vuoden aikana pärjänneet yhtä hyvin, mestaruusvuosi menee mukavasti seitsemän vuoden päähän - Lukon mestaruusvuodesta on sitten jo eliniän verran aikaa. Tää vastakkainasettelu muuten opetetaan siellä junioreille jo ennen kuin niitä opetetaan luistelemaan. Palstalla taas tää on yhtä hyvää viihdettä kuin Temppareiden katsominen. Ai että.

 

[Kafrom]

Millä tavalla urheilullisesti Ässät on ollut Lukkoa edellä esim viimeiseen viiteen vuoteen? Tai taloudellisesti? Tai millään muullakaan asteella. Ei se ole rapalaa jos kysyy realistisia asioita. Voimasuhteista jos jutellaan on Ässät kaukana Lukon perässä. En löydä tämänkään kauden Ässistä yhtään asiaa joka haastaisi Lukkoa, valmennus pääsee lähelle. Lukkofanit ymmärrettävästi ovat jo tovin olleet hiljempaa muutamaa asiantuntevaa kaveria lukuunottamatta, porilaiset taas joka ketjussa äänessä asiasta jos toisesta vaikka tuskin uskovat menestykseen rehellisesti ensi kaudellakaan.

Toinen on top 6 seura, toisen max suoritus on 10 sija. Tämä on fakta.

Juurihan tuossa toissavuonna Ässät tiputti Lukon sääleissä, mutta näemmä lyhyt on ihmisen muisti. Toki yleisesti viiden vuoden otannalla Lukko on ollut urheilullisesti edellä ja taloudellisesti voitaneen puhua edelläkävijästä jokaiseen Liigajengiin nähden.

Onhan se kieltämättä kovin kamalaa, että jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla riittää innokkaita Ässäfaneja, joilla on uskoa parempaan tulevaisuuteen vituilleen menneen kauden jälkeen.

 

[Nelfor]

Millä tavalla urheilullisesti Ässät on ollut Lukkoa edellä esim viimeiseen viiteen vuoteen? Tai taloudellisesti? Tai millään muullakaan asteella. Ei se ole rapalaa jos kysyy realistisia asioita. Voimasuhteista jos jutellaan on Ässät kaukana Lukon perässä. En löydä tämänkään kauden Ässistä yhtään asiaa joka haastaisi Lukkoa, valmennus pääsee lähelle. Lukkofanit ymmärrettävästi ovat jo tovin olleet hiljempaa muutamaa asiantuntevaa kaveria lukuunottamatta, porilaiset taas joka ketjussa äänessä asiasta jos toisesta vaikka tuskin uskovat menestykseen rehellisesti ensi kaudellakaan.

Toinen on top 6 seura, toisen max suoritus on 10 sija. Tämä on fakta.

Ja mitä sitten? Satakunnan paikallisväännöt niin kaukalossa kuin kaukalon ulkopuolellakin on pitkään jatkunut perinne, eikä siitä todellakaan tulla luopumaan. Keskinäiset ottelut ovat usein molemmilla paikkakunnilla runkosarjan mielenkiintoisimpia. On tässä vuosien saatossa ollut myös niitä kausia, kun Ässät on suorittanut selvästi Lukkoa paremmin.

Mielestäni on täysin turhaa tulla taivastelemaan, jos Ässäfaneillakin on luottoa omiin ja tuttua kuittailua Rauman suuntaan nähdään edelleen. Minä ainakin osaan arvostaa sitä, että kannattajat luottavat omiin, vaikka lähtöasetelmat eivät välttämättä suuria lupaakaan.

 

[Via Dolorosa]

Ässät on siitä kovin jännä joukkue, että vaikka se olisi koottu B-junioreista sekä puolan kolmosliigan pelaajista, niin Lukolle se on aina ollut yhtä vaikea joukkue voitettavaksi, omasta kokoonpanosta huolimatta.

Satakunnan paikalliset ovat pidemmän aikaa olleet jo mielestäni hieman laimeita ja rehellisesti säälisarja kahden vuoden takaa ei herättänyt oikeastaan sitä kiihkoa ja intohimoa, mitä sen olisi pitänyt herättää. Syy ei ollut vastustajassa, vaan pikemminkin oman suosikkijoukkueen taapertaminen keltaisen kuutamon suolla. Samanaikainen menestys tuntuu myös kiertävän hyvin kaukaa näitä kahta hienoa ja perinteikästä seuraa. Joko Lukko pelaa mainiosti ja on kuuden parhaan joukossa runkosarjassa Ässien taapertaessa kymppisijan alapuolella, taikka sitten toisinpäin. Poikkeuksena tietenkin juurikin kun oli tämä säälisarja, missä joukkueet olivat sijoilla 8 sekä 9 (?), mutta siinäkin mielenkiinto on katsojan omissa päätettävissä, kohtaavatko realiteetit omien haaveiden kanssa ja onko sija hyvä saavutus taikka vastaavasti suuri pettymys.

Haluaisin ja ehdottomasti toivoisin kahta kovaa joukkuetta Satakunnasta, mikä tarkoittaisi niin Lukon kuin Ässien pyörivän kummankin kuuden parhaan joukossa. Extralatauksen extralataus olisi paikallisiin taattua, kun molemmat joukkueet taistelevat samoista sijoituksista hyvin menestyen. Lukko on Sahlstedtin kotiinsaapumisen ja strategian jo käynnistettyä sekä taloudellisten puitteidensakin vuoksi Ässiä edellä lähtökohtaisesti Herran vuonna 2019, mutta Porissakin on hyvä pöhinä päällänsä ja Kerttulakin vaikuttaa hyvin uskottavalta mieheltä nostamaan Ässät kiekkokartalla pitkäjänteisesti kohti parempaa huomista.

Kuka ties, jos Satakunnasta saapuisi 2-3 vuoden sisään kaksi joukkuetta, jotka olisivat niin kesän ennakoissakin, kuin kevään jälkeenkin 6 parhaan kotimaisen jääkiekkojoukkueen mukana listauksessa. Henkilökohtaisella tasolla tämä olisi toiveissa ja olisi enemmän kuin hienoa kun Satakunnan veljekset pystyisivät yhdessä näyttämään Satakunnan olevan äärimmäisen kova paikkakunta pelata jääkiekkoa sarjatasolla.

Siitä pieni OT, pahoittelut siitä.

 

[Okkul]

Lukon ja uuden strategian tulokselliset näytöt ei vielä kovin vakuuttavia ole, jos tänäkään vuonna ei pelata puolivälieriä pidemmällä on se iso pettymys kokonaisuudessaan. Lukon joukkueessa oli melko iso vaihtuvuus ja kauden päätteeksi iso osa sopimuksista päättyy. Joukkueen runkoa ei voi rakentaa pitkäjänteisesti nuorten lahjakkaiden pelaajien varaan, ne vaihtaa heti sarjaa/seuraa kun breikkaavat. Lukolla on ollut haasteita saada valmiita parhaassa iässä olevia kotimaisia pelaaja, Elo on paluu muuttaja ja Tammelaa en tällaiseksi laske.
Lukolla on potentiaalia hyökkäyksessä mutta se edellyttää kuten monella mullakin että nuorten kehitys tulee olemaan oikean suuntaista.
Puolustus on iso kysymysmerkki. Alkukaudella pelaavassa kuusikossa on viimevuotisesta jäljellä vain Sevänen joka oli viimekauden vakio kokoonpanossa. Ulkomaalaiset on "kuten aina" potentiaalia omaavia mutta liigassa vielä testaamatta.
Samalla puolustus taitaa olla liigan nuorimpia jos ei jopa nuorin.
Heinola ja Reunanen eivät ole saaneet harjoitella joukkueen mukana eivätkä saa yhtään peliä joukkueen kanssa ennen mahdollista paluuta NHL leiriltä tämä tulee näkymään syksyn peleissä. Maalivahtipeli pitää myös onnistua huomattavasti viimekautista paremmin jotta voidaan haaveilla välieristä.
Peräpäästä (puolustus/mv peli) johtuen arvelen Lukon olevan runkosarjassa sijoilla 6-7

Ässät on aina rakas vihollinen riippumatta mikä on sarjasijoitus, tätä perinnettä pitää vaalia kummassakin leirissä. Väriä ja tunnetta pitää olla kaukalossa ja sen ulkopuolella se on näiden pelien suola.

 

[sohvakoutsi]

Ässät on aina rakas vihollinen riippumatta mikä on sarjasijoitus, tätä perinnettä pitää vaalia kummassakin leirissä. Väriä ja tunnetta pitää olla kaukalossa ja sen ulkopuolella se on näiden pelien suola.

Ja kuten viime vuonna sen huomasi, on Ässien sijoitus mikä tahansa, niin ei Lukko jännittämättä heitä vastaan voi pelata ja paperilla täysin selvä peli voi päättyä miten tahansa. Vaikka omasta mielestä näitä paikallispelejä on ehkä jopa liikaa kauden aikana, tuntuu ne kuitenkin joka kerta kuin omanlaiselta finaalin seiskapeliltä runkosarjassa.

 

[LiutunLätty]

En jaksa ymmärtää tota Pori vs Rauma akselin jauhantaa tänä päivänä. Rauma ja Lukko on joka ikisellä asteella mitä voi jääkiekosta keksiä ollut edellä jo niin monta vuotta kuin vaan jaksaa muistaa, aika vähän sieltä nykyään enää huudellaankaan kun ei vain yksinkertaisesti ole tarvetta. Tuleva kausi ei tule aiheuttamaan muutoksia tilanteeseen ja sen tietää porilaisetkin.

Luuletko, että Tampereella ei ole ollut mitään pippelinmittausta ja poskensoittoa puolin ja toisin, vaikka viime vuosina Ilveksen ja Tapparan välinen ero oikeastaan jokaikisellä mittarilla on ollut järisyttävä. Ei siellä Porissakaan tarvitse mihinkään koloon ryömiä vaikka olis vähän heikompi jakso menossa.

 

[Via Dolorosa]

Lukon ja uuden strategian tulokselliset näytöt ei vielä kovin vakuuttavia ole, jos tänäkään vuonna ei pelata puolivälieriä pidemmällä on se iso pettymys kokonaisuudessaan.

Sahlstedtin ja Lukon strategiaa on käytännössä menty yksi kausi ja viime kaudella Lukko pelasi halvimmalla joukkueella viimeiseen 12-vuoteen, antaen reilusti peliaikaa nuorille. Uudelleenrakennuksen tarkoitus ei ole saada arvometallia heti ensimmäisellä kaudella, vaikka helppo on todeta strategian epäonnistuneen ensimmäisen kevään aikana, kun Tappara veti kuivana kakkoseen.

 

[AAPEEli]

En jaksa ymmärtää tota Pori vs Rauma akselin jauhantaa tänä päivänä. Rauma ja Lukko on joka ikisellä asteella mitä voi jääkiekosta keksiä ollut edellä jo niin monta vuotta kuin vaan jaksaa muistaa, aika vähän sieltä nykyään enää huudellaankaan kun ei vain yksinkertaisesti ole tarvetta. Tuleva kausi ei tule aiheuttamaan muutoksia tilanteeseen ja sen tietää porilaisetkin.

Kaikessa muussa paitsi, Lukko ei ole Liigaa voittanut. Ässät on jopa tällä vuosituhannella.

 

[Nelfor]

Kaikessa muussa paitsi, Lukko ei ole Liigaa voittanut. Ässät on jopa tällä vuosituhannella.

Jep, Lukko viimeksi finaaleissa yli 30 vuotta sitten (hopeaa 1988), kun taas Ässillä on kaksi huomattavasti tuoreempaa finaalipaikkaa (hopeaa 2006 ja kultaa 2013). Lukolla on ollut talous kunnossa, mutta muutoin siellä ei ole ihan putkeen aina mennyt. Sanotaanko näin, että Ässät on mielestäni suoriutunut urheilullisesti Lukkoa paremmin, jos suhteutetaan resursseihin.

Hieno kaksikko paikallisvääntöihin kyseessä ja ei aukea itselleni milläään, että miten täältä löytyy joku joka ei tätä ymmärrä.

 

[Yuppi]

Kaikessa muussa paitsi, Lukko ei ole Liigaa voittanut. Ässät on jopa tällä vuosituhannella.

Ihan itsekö tällaisen faktan keksit? Kukaan muu kuin Lukon kannattaja ei ymmärrä sitä tuskaa, miltä tämä monin tavoin toteutunut menestymättömyys tuntuu. Onneksi tämä tunne loppuu pian.

 

[Pika1]

Ihan itsekö tällaisen faktan keksit? Kukaan muu kuin Lukon kannattaja ei ymmärrä sitä tuskaa, miltä tämä monin tavoin toteutunut menestymättömyys tuntuu. Onneksi tämä tunne loppuu pian.

Kyllä on tuntematonta tollanen menestymättömyyden tuska.
Mutta älä menetä toivoasi!
En minäkään.

Nimim. -84 syntynyt Ilves.

 

[AAPEEli]

Ihan itsekö tällaisen faktan keksit? Kukaan muu kuin Lukon kannattaja ei ymmärrä sitä tuskaa, miltä tämä monin tavoin toteutunut menestymättömyys tuntuu. Onneksi tämä tunne loppuu pian.

En keksinyt. Luin Liigan sivuilta.

 

[ValkMan]

Jep, Lukko viimeksi finaaleissa yli 30 vuotta sitten (hopeaa 1988), kun taas Ässillä on kaksi huomattavasti tuoreempaa finaalipaikkaa (hopeaa 2006 ja kultaa 2013). Lukolla on ollut talous kunnossa, mutta muutoin siellä ei ole ihan putkeen aina mennyt. Sanotaanko näin, että Ässtä on mielestäni suoriutunut urheilullisesti Lukkoa paremmin, jos suhteutetaan resursseihin.

Hieno kaksikko paikallisvääntöihin kyseessä ja ei aukea itselleni milläään, että miten täältä löytyy joku joka ei tätä ymmärrä.

Joo, hyvä kirjoitus ja näinhän se on urheilullisesti mennyt. Tosin Lukkokin oli Dufvan aikana muistaakseni välierien seiskapelissä, mutta ei selviytynyt finaaliin. Eli ei siellä ole oltu kauhean kaukana finaalipaikasta. Ja jos nyt tulevina vuosina Lukko saa jotenkin edes pidettyä joukkueensa kasassa edes 2-3 kauden ajan, niin seuralle voi ennustaa hyviä aikoja.

Ässillä on taas ollut esimerkiksi viimeisen 15 vuoden aikana menestyksessään huomattavasti enemmän ääripäitä. On tullut kultaa ja hopeaa sekä runkosarjan kakkossijaa. Mutta toisaalta oltiin kevään 2009 karsinnoissa kirjaimellisesti yhden laukauksen päässä Mestiksestä ja viime kaudella suoritettiin liigahistorian surkein runkosarja. Lukko on siis ollut huomattavasti tasaisempi suorittaja.

Molemmat tekevät hyvää juniorityötä. Molemmat nykyiset urheilujohtajat myös ovat kuuluisia siitä, että entistä enemmän haetaan muualta nuorta lahjakkuutta. Tästä esimerkkeinä nimet Heinola, Reunanen, Hirvonen ja Tarasov. Lukko-Ässät finaaleja odotellessa....

 

[444]

Millä tavalla urheilullisesti Ässät on ollut Lukkoa edellä esim viimeiseen viiteen vuoteen? Tai taloudellisesti? Tai millään muullakaan

Rauma ja Lukko on joka ikisellä asteella mitä voi jääkiekosta keksiä ollut edellä jo niin monta vuotta kuin vaan jaksaa muistaa

Mulla ainakin muisti toimii paremmin kuin vain viimeiset viisi vuotta.
Toki Lukko on taustaorganisaatioineen paremmin hoidettu kuin Ässät, mutta menestys tuntuu kiertävän Rauman aika sitkeästi. Ja kyllä, niin se kiertää Helsinginkin, eli ei tarvitse kenenkään pahastua ja tuoda sitä erikseen esille.

 

[Via Dolorosa]

Jatkoajan keskustelupalstan epävirallinen ranking 2019-2020.

Tätä toivottiin jonkin aikaa sitten ja nyt alkaa olemaan valmista (keulin ja menen oletuksella, että McTorson arvosteluissa Kärpät vie ensimmäisen sijan) neljän nimimerkin (@McTorso @Barney @fakki @Via Dolorosa) yhteenveto kesän voimasuhteiden arvioista.

1. Kärpät (ka. 2) MT:1 B:1 F:3 VD:3
2. HIFK (ka. 2.25) MT:3 B:3 F:2 VD:1
3. Tappara (ka. 2.5) MT:5 B:2 F:1 VD:2
4. Ilves (ka. 3.75) MT:2 B:4 F:5 VD:4
5. Lukko (ka. 5.5) MT:6 B:6 F:4 VD:6
6. HPK (ka. 6.25) MT:8 B:5 F:7 VD:5
-----------
7. JYP (ka. 6.25) MT:4 B:7 F:6 VD:8
8. Pelicans (ka. 8.25) MT:9 B:8 F:9 VD:7
9. TPS (ka. 8.25) MT:7 B:9 F:8 VD:9
10. Sport (ka. 10. 25) MT:10 B:10 F:11 VD:10
-----------
11. KalPa (ka. 11.75) MT:13 B:13 F:10 VD:11
12. KooKoo (ka. 11.75) MT:12 B:11 F:12 VD:12
13. Ässät (ka. 13) MT:11 B:14 F:13 VD:14
14. SaiPa (ka. 13.25) MT:14 B:12 F:14 VD:13
15. Jukurit (ka. 15) MT:15 B:15 F:15 VD:15

MT=McTorso
B=Barney
F=fakki
VD=Via Dolorosa

Linkit vievät kunkin nimimerkin arvioon joukkueesta.

 

[Knap]

Jatkoajan keskustelupalstan epävirallinen ranking 2019-2020.

Tätä toivottiin jonkin aikaa sitten ja nyt alkaa olemaan valmista (keulin ja menen oletuksella, että McTorson arvosteluissa Kärpät vie ensimmäisen sijan) neljän nimimerkin (@McTorso @Barney @fakki @Via Dolorosa) yhteenveto kesän voimasuhteiden arvioista.

1. Kärpät (ka. 2) MT:1 B:1 F:3 VD:3
2. HIFK (ka. 2.25) MT:3 B:3 F:2 VD:1
3. Tappara (ka. 2.5) MT:5 B:2 F:1 VD:2
4. Ilves (ka. 3.75) MT:2 B:4 F:5 VD:4
5. Lukko (ka. 5.5) MT:6 B:6 F:4 VD:6
6. HPK (ka. 6.25) MT:8 B:5 F:7 VD:5
-----------
7. JYP (ka. 6.25) MT:4 B:7 F:6 VD:8
8. Pelicans (ka. 8.25) MT:9 B:8 F:9 VD:7
9. TPS (ka. 8.25) MT:7 B:9 F:8 VD:9
10. Sport (ka. 10. 25) MT:10 B:10 F:11 VD:10
-----------
11. KalPa (ka. 11.75) MT:13 B:13 F:10 VD:11
12. KooKoo (ka. 11.75) MT:12 B:11 F:12 VD:12
13. Ässät (ka. 13) MT:11 B:14 F:13 VD:14
14. SaiPa (ka. 13.25) MT:14 B:12 F:14 VD:13
15. Jukurit (ka. 15) MT:15 B:15 F:15 VD:15

MT=McTorso
B=Barney
F=fakki
VD=Via Dolorosa

Linkit vievät kunkin nimimerkin arvioon joukkueesta.

Tämä ka näyttää kyllä hyvin paljon siltä, miten itsekin joukkueet ehkä asettelisin. Kysymysmerkkinä mulle olisi lähinnä tuo viimeinen pudotuspelipaikka, siihen on tunkua. Samalla myös Jypin ja TPSn laskeva trendi on mielenkiintoinen.

 

[Wiljami]

Jukurit tänäkin vuonna ennakoissa siis hyvissä kyttäysasetelmissa. Pitää toivoa että luotto jukurijoukkueeseen on erittäin pieni myös vastustajajoukkueissa.

 

[Runkosarja]

Jukurit tänäkin vuonna ennakoissa siis hyvissä kyttäysasetelmissa. Pitää toivoa että luotto jukurijoukkueeseen on erittäin pieni myös vastustajajoukkueissa.

Arvelen, että joukkueilla on ammattimaisempi asenne kuin (sinänsä ansiokkailla) palstaveljien arvioilla.

 

[Wiljami]

Arvelen, että joukkueilla on ammattimaisempi asenne kuin (sinänsä ansiokkailla) palstaveljien arvioilla.

On toki. Jukureiden ensimmäisellä liigakaudella porukka onnistui kyllä yllättämään todennäköisesti myös jokusen kanssakilpailijan syksyllä kun olivat vielä kuukausi sarjan avauksesta kakkosena.
Jukureiden tilanteesta jos jotain niin itselläni on ehkä luottavaisin fiilis mitä tähän asti liigataipaleen aikana on ollut edes. Joukkueessa tehty nuorennusleikkaus, mutta selkeästi pitkällä tähtäimellä roolitukset hakien. On se kumma miten paljon saa aikaan kun on ammattiukko utj:na, viimeksi Mikkelissä sellaisesta nautittiin Kerttulan ollessa niissä puikoissa.

 

[Jakub]

On toki. Jukureiden ensimmäisellä liigakaudella porukka onnistui kyllä yllättämään todennäköisesti myös jokusen kanssakilpailijan syksyllä kun olivat vielä kuukausi sarjan avauksesta kakkosena.
Jukureiden tilanteesta jos jotain niin itselläni on ehkä luottavaisin fiilis mitä tähän asti liigataipaleen aikana on ollut edes. Joukkueessa tehty nuorennusleikkaus, mutta selkeästi pitkällä tähtäimellä roolitukset hakien. On se kumma miten paljon saa aikaan kun on ammattiukko utj:na, viimeksi Mikkelissä sellaisesta nautittiin Kerttulan ollessa niissä puikoissa.

Mielenkiintoista miten näkökannat voi olla erilaisia, koska tämä on ensimmäinen kausi kun en osaa sanoa yhtäkään pelaajaa nimeltä Jukureista lonkalta. Niin jotenkin hmv että allekirjoitan kyllä ennakkoasetelmat pohjalta ylöspäin.

 

[heavylutaa18]

Lauantai ilta teki tepposet ja jättäisin nyt nuo typeryydet kirjoittamatta jos takaisin pääsisi. Peace ja eteenpäin, omaan piikkiin.