Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

[Consumed]

Äläs nyt. En osaa kuvitella parempaa valmennusta Ässien fantastiselle rosterille. Arvonen on kuitenkin lupaava ja kovasti kehittynyt valmentaja.

Myös sinä olet kehittynyt kirjoittajana huikeasti niiden kahdenkymmenen vuoden aikana kun olet täällä ollut.

Eiköhän tässä vertailla nyt omenoita ja appelsiineja. Täysin eri rooli vetää päävalmentajana kuin apuvalmentajana. Nimenomaan jälkimmäisessä meriitit ja arvostus Arvospasilla korkealla.

 

[Zeta03]

Täytyy olla lähes yksin Niemisen ansiota. Kuka v**** tuonne Suomen huumepääkaupunkiin muuten haluais mennä? :)

Korjataan sen verran, että Lahti alkaa menettää mainettaan huumepääkaupunkina, esim. Kouvola ohittanut jo amfetamiinin osalta Lahden. Linkki yle.fi tämänkeväiseen uutiseen

Kouvola pääsi mukaan huumevertailuun - paljastuikin heti Suomen uudeksi amfetamiinipääkaupungiksi

Se tästä offtopicista tässä ketjussa, ajattelin vain vähän parantaa Lahden synkkää mainetta *hymiö*

 

[Filimonov]

Eipä se siitä paljoa parannu, jos Kouvolan kanssa samassa sarjassa painii ;)

 

[frodo]

Tulisieluinen ja ikuinen patasydän Kotkaniemi teki kyllä niin huikeaa jälkeä Ässissä, että syystäkin varmaan toteemipaalua muistuttava Selin hieman harmittaa.

Äläs nyt. En osaa kuvitella parempaa valmennusta Ässien fantastiselle rosterille. Arvonen on kuitenkin lupaava ja kovasti kehittynyt valmentaja.

Lukkomielisille sellaisia terkkuja, että vittuilkaa vielä kun ehditte. Kesä on lyhyt ja kausi alkaa kohta. Tunnen paljon ihania Lukkofaneja, joita suurta osaa yhdistää suosikkijoukkueen kesän aikana hankkimien tähtihankintojen aiheuttama peniksen liikakasvu.

Joskus sitä on itsekin sortunut katsomaan kateellisena raumalaisten nimivahvaa joukkuetta, mutta vuodet ovat opettaneet katsomaan tuota toimintaa hyväntahtoinen hymy huulilla.

Totuuden nimessä pitää silti todeta, että Sahlstedtin tulon jälkeen koko organisaatio on järkevöitynyt huolestuttavasti viihteen ystävien kulmasta katsottuna. Pikkusieluinen Pekka Virta pitää kuitenkin huolen siitä, ettei muutos ole vielä aikuismaisella ja huippumenestyksen vaatimalla tasolla vielä tulevallakaan kaudella.

 

[Zeta03]

Totuuden nimessä pitää silti todeta, että Sahlstedtin tulon jälkeen koko organisaatio on järkevöitynyt huolestuttavasti viihteen ystävien kulmasta katsottuna.

Kallella on vähän erilainen näkemys joukkueen kasaamisesta, nyt Lukkoon ei hankita +30v palkkasotureita nopean menestyksen toivossa vaan joukkuetta rakennetaan pidemmällä jänteellä. Ja kun taloudelliset resurssit ovat hyvät niin en ihmettelisi jos muutaman vuoden päästä siellä ollaan jo mitalinsyrjässä tiukasti kiinni. Mutta ei vielä ensi kaudella.

 

[Via Dolorosa]

Pikkusieluinen Pekka Virta pitää kuitenkin huolen siitä, ettei muutos ole vielä aikuismaisella ja huippumenestyksen vaatimalla tasolla vielä tulevallakaan kaudella.

Pekka Virrasta voidaan olla miljoonaa eriävää mieltä ihan omienkin parissa, mutta mielestäni Virta on tehnyt työnsä hyvin ja on ollut keskeisessä roolissa Kallen ajamaa strategiaa sisään. Kun ottaa huomioon minkälaiseen tilanteeseen Kalle sekä Pekka tulivat, niin työn tulos on ollut mielestäni hyvä. Ei erinomainen, ei täydellinen, eikä missään nimessä tulos mikä kaikkia tyydyttää, mutta organisaatiosta on rakennettu mielestäni jo hivenen uskottavampi, mitä se oli Vuoren sohelluksen jälkeen.

Virta saattaa muutenkin olla ehkä eniten kiistelty valmentaja Liigassa. Kaikki kehuvat kilpaa Kallea, mutta kyllä Virrallakin on suuri panos ollut, eikä tiet ole eroneet ensimmäisen kauden jälkeen, kuten Turussa ja Porissa. Pitkäjänteisyydellä voidaan jotain jopa saavuttaa. Pidän Virtaa jopa aliarvostettuna valmentajana täällä.

Kiva kuitenkin kun lainasit minua. En tiedä miksi, koska viesti ei ollut kuin yhdelle käyttäjälle.

 

[frodo]

Kiva kuitenkin kun lainasit minua. En tiedä miksi, koska viesti ei ollut kuin yhdelle käyttäjälle.

Ei tarvitse olla niin otettu, nopeasti selattuna en huomannut viestisi osoitusta.

Pekka Virta jakaa mielipiteitä varmasti siitäkin syystä, että aiemmat tulokset ovat olleet hyvin kaksijakoisia. En kuitenkaan laittaisi arvosteluissa painoa kovinkaan paljoa Porissa vietetylle ajalle. Tuli mestaruuden jälkeen hankalaan paikkaan. Eivätkä asiat Turussakaan Pekan aikana aivan passissa olleet.

Virta on mielestäni hyvä valmentaja, olen vain saanut hänestä persoonana hyvin nihkeän kuvan, pelkästään tästä syystä en usko huippumenestykseen(finaalipaikka).

Sahlstedtissa pitää arvostaa sitä muutosta jonka hän on saanut Raumalla aikaan kärsivällisyyden ja pitkäjänteisyyden saralla. Ilman Kallea valmentaisi Virtakin jo KalPaa Lukosta saatujen hätäisten potkujen jälkeen.

 

[Via Dolorosa]

Pekka Virta jakaa mielipiteitä varmasti siitäkin syystä, että aiemmat tulokset ovat olleet hyvin kaksijakoisia. En kuitenkaan laittaisi arvosteluissa painoa kovinkaan paljoa Porissa vietetylle ajalle. Tuli mestaruuden jälkeen hankalaan paikkaan. Eivätkä asiat Turussakaan Pekan aikana aivan passissa olleet.

Tässä on hyvin kiteytetty mielipiteeni Virrasta. Kaksi vierailua Länsirannikolla organisaatioihin, jotka olivat joko sekaisin taikka täysin uusissa tuulissa. Kuopiossa riitti kärsivällisyys Pekan kanssa pidempään ja siellä tehty työ oli mielestäni erinomaista. Toki on hieman eri asia valmentaa jääkiekkojoukkuetta leppoisten Savolaisten keskellä mitä ensimmäisestä tappiosta teurastavassa Länsirannikolla.

 

[Synyster]

100% sama. Nemo ja Nupe ovat tunteella mukana eläviä rautaisia ammattilaisia. Joskus ehkä vähän kuohuu yli, mutta hyvin harvoin siitä on joukkueen suorittamisen kannalta haittaa - yleensä päinvastoin.

Minua häiritsee paljon enemmän jos valmennus vaikuttaa tunteettomalta. Siitä välittyy herkästi sellainen kuva, että heitä ei kiinnosta.

Nupe ehkä. Nieminen on Pelicansissa pelkkä nätisti puhuva maskotti.

 

[Strongbow]

Lukkomielisille sellaisia terkkuja, että vittuilkaa vielä kun ehditte. Kesä on lyhyt ja kausi alkaa kohta. Tunnen paljon ihania Lukkofaneja, joita suurta osaa yhdistää suosikkijoukkueen kesän aikana hankkimien tähtihankintojen aiheuttama peniksen liikakasvu.

Tuota noin. Sitä on sattunut myös täällä ja jopa naapurin porilainen neiti on ollut enemmän kuin tyytyväinen. Onneksi hän hyväksyi asian, kun kerroin, että kasvu on jo loppunut, sanoi muut porilaiset mitä vaan.

 

[heavylutaa18]

En jaksa ymmärtää tota Pori vs Rauma akselin jauhantaa tänä päivänä. Rauma ja Lukko on joka ikisellä asteella mitä voi jääkiekosta keksiä ollut edellä jo niin monta vuotta kuin vaan jaksaa muistaa, aika vähän sieltä nykyään enää huudellaankaan kun ei vain yksinkertaisesti ole tarvetta. Tuleva kausi ei tule aiheuttamaan muutoksia tilanteeseen ja sen tietää porilaisetkin.

 

[Nigi]

En jaksa ymmärtää tota Pori vs Rauma akselin jauhantaa tänä päivänä. Rauma ja Lukko on joka ikisellä asteella mitä voi jääkiekosta keksiä ollut edellä jo niin monta vuotta kuin vaan jaksaa muistaa, aika vähän sieltä nykyään enää huudellaankaan kun ei vain yksinkertaisesti ole tarvetta. Tuleva kausi ei tule aiheuttamaan muutoksia tilanteeseen ja sen tietää porilaisetkin.

Hyvä provo, toivottavasti ei uppoa myöskään muihin porilaisiin.

 

[Kafrom]

En jaksa ymmärtää tota Pori vs Rauma akselin jauhantaa tänä päivänä. Rauma ja Lukko on joka ikisellä asteella mitä voi jääkiekosta keksiä ollut edellä jo niin monta vuotta kuin vaan jaksaa muistaa, aika vähän sieltä nykyään enää huudellaankaan kun ei vain yksinkertaisesti ole tarvetta. Tuleva kausi ei tule aiheuttamaan muutoksia tilanteeseen ja sen tietää porilaisetkin.

Sä oot kyllä harvinaisen kova äijä heittämään rapalaa tällä palstalla.

 

[heavylutaa18]

Sä oot kyllä harvinaisen kova äijä heittämään rapalaa tällä palstalla.

Millä tavalla urheilullisesti Ässät on ollut Lukkoa edellä esim viimeiseen viiteen vuoteen? Tai taloudellisesti? Tai millään muullakaan asteella. Ei se ole rapalaa jos kysyy realistisia asioita. Voimasuhteista jos jutellaan on Ässät kaukana Lukon perässä. En löydä tämänkään kauden Ässistä yhtään asiaa joka haastaisi Lukkoa, valmennus pääsee lähelle. Lukkofanit ymmärrettävästi ovat jo tovin olleet hiljempaa muutamaa asiantuntevaa kaveria lukuunottamatta, porilaiset taas joka ketjussa äänessä asiasta jos toisesta vaikka tuskin uskovat menestykseen rehellisesti ensi kaudellakaan.

Toinen on top 6 seura, toisen max suoritus on 10 sija. Tämä on fakta.

 

[fakki]

Fanit ovat ainakin Porissa parempia kuin Raumalla. Urheilullisesti eivät välttämättä ole viimeisen viiden vuoden aikana pärjänneet yhtä hyvin, mestaruusvuosi menee mukavasti seitsemän vuoden päähän - Lukon mestaruusvuodesta on sitten jo eliniän verran aikaa. Tää vastakkainasettelu muuten opetetaan siellä junioreille jo ennen kuin niitä opetetaan luistelemaan. Palstalla taas tää on yhtä hyvää viihdettä kuin Temppareiden katsominen. Ai että.

 

[Kafrom]

Millä tavalla urheilullisesti Ässät on ollut Lukkoa edellä esim viimeiseen viiteen vuoteen? Tai taloudellisesti? Tai millään muullakaan asteella. Ei se ole rapalaa jos kysyy realistisia asioita. Voimasuhteista jos jutellaan on Ässät kaukana Lukon perässä. En löydä tämänkään kauden Ässistä yhtään asiaa joka haastaisi Lukkoa, valmennus pääsee lähelle. Lukkofanit ymmärrettävästi ovat jo tovin olleet hiljempaa muutamaa asiantuntevaa kaveria lukuunottamatta, porilaiset taas joka ketjussa äänessä asiasta jos toisesta vaikka tuskin uskovat menestykseen rehellisesti ensi kaudellakaan.

Toinen on top 6 seura, toisen max suoritus on 10 sija. Tämä on fakta.

Juurihan tuossa toissavuonna Ässät tiputti Lukon sääleissä, mutta näemmä lyhyt on ihmisen muisti. Toki yleisesti viiden vuoden otannalla Lukko on ollut urheilullisesti edellä ja taloudellisesti voitaneen puhua edelläkävijästä jokaiseen Liigajengiin nähden.

Onhan se kieltämättä kovin kamalaa, että jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla riittää innokkaita Ässäfaneja, joilla on uskoa parempaan tulevaisuuteen vituilleen menneen kauden jälkeen.

 

[Nelfor]

Millä tavalla urheilullisesti Ässät on ollut Lukkoa edellä esim viimeiseen viiteen vuoteen? Tai taloudellisesti? Tai millään muullakaan asteella. Ei se ole rapalaa jos kysyy realistisia asioita. Voimasuhteista jos jutellaan on Ässät kaukana Lukon perässä. En löydä tämänkään kauden Ässistä yhtään asiaa joka haastaisi Lukkoa, valmennus pääsee lähelle. Lukkofanit ymmärrettävästi ovat jo tovin olleet hiljempaa muutamaa asiantuntevaa kaveria lukuunottamatta, porilaiset taas joka ketjussa äänessä asiasta jos toisesta vaikka tuskin uskovat menestykseen rehellisesti ensi kaudellakaan.

Toinen on top 6 seura, toisen max suoritus on 10 sija. Tämä on fakta.

Ja mitä sitten? Satakunnan paikallisväännöt niin kaukalossa kuin kaukalon ulkopuolellakin on pitkään jatkunut perinne, eikä siitä todellakaan tulla luopumaan. Keskinäiset ottelut ovat usein molemmilla paikkakunnilla runkosarjan mielenkiintoisimpia. On tässä vuosien saatossa ollut myös niitä kausia, kun Ässät on suorittanut selvästi Lukkoa paremmin.

Mielestäni on täysin turhaa tulla taivastelemaan, jos Ässäfaneillakin on luottoa omiin ja tuttua kuittailua Rauman suuntaan nähdään edelleen. Minä ainakin osaan arvostaa sitä, että kannattajat luottavat omiin, vaikka lähtöasetelmat eivät välttämättä suuria lupaakaan.

 

[Via Dolorosa]

Ässät on siitä kovin jännä joukkue, että vaikka se olisi koottu B-junioreista sekä puolan kolmosliigan pelaajista, niin Lukolle se on aina ollut yhtä vaikea joukkue voitettavaksi, omasta kokoonpanosta huolimatta.

Satakunnan paikalliset ovat pidemmän aikaa olleet jo mielestäni hieman laimeita ja rehellisesti säälisarja kahden vuoden takaa ei herättänyt oikeastaan sitä kiihkoa ja intohimoa, mitä sen olisi pitänyt herättää. Syy ei ollut vastustajassa, vaan pikemminkin oman suosikkijoukkueen taapertaminen keltaisen kuutamon suolla. Samanaikainen menestys tuntuu myös kiertävän hyvin kaukaa näitä kahta hienoa ja perinteikästä seuraa. Joko Lukko pelaa mainiosti ja on kuuden parhaan joukossa runkosarjassa Ässien taapertaessa kymppisijan alapuolella, taikka sitten toisinpäin. Poikkeuksena tietenkin juurikin kun oli tämä säälisarja, missä joukkueet olivat sijoilla 8 sekä 9 (?), mutta siinäkin mielenkiinto on katsojan omissa päätettävissä, kohtaavatko realiteetit omien haaveiden kanssa ja onko sija hyvä saavutus taikka vastaavasti suuri pettymys.

Haluaisin ja ehdottomasti toivoisin kahta kovaa joukkuetta Satakunnasta, mikä tarkoittaisi niin Lukon kuin Ässien pyörivän kummankin kuuden parhaan joukossa. Extralatauksen extralataus olisi paikallisiin taattua, kun molemmat joukkueet taistelevat samoista sijoituksista hyvin menestyen. Lukko on Sahlstedtin kotiinsaapumisen ja strategian jo käynnistettyä sekä taloudellisten puitteidensakin vuoksi Ässiä edellä lähtökohtaisesti Herran vuonna 2019, mutta Porissakin on hyvä pöhinä päällänsä ja Kerttulakin vaikuttaa hyvin uskottavalta mieheltä nostamaan Ässät kiekkokartalla pitkäjänteisesti kohti parempaa huomista.

Kuka ties, jos Satakunnasta saapuisi 2-3 vuoden sisään kaksi joukkuetta, jotka olisivat niin kesän ennakoissakin, kuin kevään jälkeenkin 6 parhaan kotimaisen jääkiekkojoukkueen mukana listauksessa. Henkilökohtaisella tasolla tämä olisi toiveissa ja olisi enemmän kuin hienoa kun Satakunnan veljekset pystyisivät yhdessä näyttämään Satakunnan olevan äärimmäisen kova paikkakunta pelata jääkiekkoa sarjatasolla.

Siitä pieni OT, pahoittelut siitä.

 

[Okkul]

Lukon ja uuden strategian tulokselliset näytöt ei vielä kovin vakuuttavia ole, jos tänäkään vuonna ei pelata puolivälieriä pidemmällä on se iso pettymys kokonaisuudessaan. Lukon joukkueessa oli melko iso vaihtuvuus ja kauden päätteeksi iso osa sopimuksista päättyy. Joukkueen runkoa ei voi rakentaa pitkäjänteisesti nuorten lahjakkaiden pelaajien varaan, ne vaihtaa heti sarjaa/seuraa kun breikkaavat. Lukolla on ollut haasteita saada valmiita parhaassa iässä olevia kotimaisia pelaaja, Elo on paluu muuttaja ja Tammelaa en tällaiseksi laske.
Lukolla on potentiaalia hyökkäyksessä mutta se edellyttää kuten monella mullakin että nuorten kehitys tulee olemaan oikean suuntaista.
Puolustus on iso kysymysmerkki. Alkukaudella pelaavassa kuusikossa on viimevuotisesta jäljellä vain Sevänen joka oli viimekauden vakio kokoonpanossa. Ulkomaalaiset on "kuten aina" potentiaalia omaavia mutta liigassa vielä testaamatta.
Samalla puolustus taitaa olla liigan nuorimpia jos ei jopa nuorin.
Heinola ja Reunanen eivät ole saaneet harjoitella joukkueen mukana eivätkä saa yhtään peliä joukkueen kanssa ennen mahdollista paluuta NHL leiriltä tämä tulee näkymään syksyn peleissä. Maalivahtipeli pitää myös onnistua huomattavasti viimekautista paremmin jotta voidaan haaveilla välieristä.
Peräpäästä (puolustus/mv peli) johtuen arvelen Lukon olevan runkosarjassa sijoilla 6-7

Ässät on aina rakas vihollinen riippumatta mikä on sarjasijoitus, tätä perinnettä pitää vaalia kummassakin leirissä. Väriä ja tunnetta pitää olla kaukalossa ja sen ulkopuolella se on näiden pelien suola.

 

[sohvakoutsi]

Ässät on aina rakas vihollinen riippumatta mikä on sarjasijoitus, tätä perinnettä pitää vaalia kummassakin leirissä. Väriä ja tunnetta pitää olla kaukalossa ja sen ulkopuolella se on näiden pelien suola.

Ja kuten viime vuonna sen huomasi, on Ässien sijoitus mikä tahansa, niin ei Lukko jännittämättä heitä vastaan voi pelata ja paperilla täysin selvä peli voi päättyä miten tahansa. Vaikka omasta mielestä näitä paikallispelejä on ehkä jopa liikaa kauden aikana, tuntuu ne kuitenkin joka kerta kuin omanlaiselta finaalin seiskapeliltä runkosarjassa.

 

[LiutunLätty]

En jaksa ymmärtää tota Pori vs Rauma akselin jauhantaa tänä päivänä. Rauma ja Lukko on joka ikisellä asteella mitä voi jääkiekosta keksiä ollut edellä jo niin monta vuotta kuin vaan jaksaa muistaa, aika vähän sieltä nykyään enää huudellaankaan kun ei vain yksinkertaisesti ole tarvetta. Tuleva kausi ei tule aiheuttamaan muutoksia tilanteeseen ja sen tietää porilaisetkin.

Luuletko, että Tampereella ei ole ollut mitään pippelinmittausta ja poskensoittoa puolin ja toisin, vaikka viime vuosina Ilveksen ja Tapparan välinen ero oikeastaan jokaikisellä mittarilla on ollut järisyttävä. Ei siellä Porissakaan tarvitse mihinkään koloon ryömiä vaikka olis vähän heikompi jakso menossa.

 

[Via Dolorosa]

Lukon ja uuden strategian tulokselliset näytöt ei vielä kovin vakuuttavia ole, jos tänäkään vuonna ei pelata puolivälieriä pidemmällä on se iso pettymys kokonaisuudessaan.

Sahlstedtin ja Lukon strategiaa on käytännössä menty yksi kausi ja viime kaudella Lukko pelasi halvimmalla joukkueella viimeiseen 12-vuoteen, antaen reilusti peliaikaa nuorille. Uudelleenrakennuksen tarkoitus ei ole saada arvometallia heti ensimmäisellä kaudella, vaikka helppo on todeta strategian epäonnistuneen ensimmäisen kevään aikana, kun Tappara veti kuivana kakkoseen.

 

[AAPEEli]

En jaksa ymmärtää tota Pori vs Rauma akselin jauhantaa tänä päivänä. Rauma ja Lukko on joka ikisellä asteella mitä voi jääkiekosta keksiä ollut edellä jo niin monta vuotta kuin vaan jaksaa muistaa, aika vähän sieltä nykyään enää huudellaankaan kun ei vain yksinkertaisesti ole tarvetta. Tuleva kausi ei tule aiheuttamaan muutoksia tilanteeseen ja sen tietää porilaisetkin.

Kaikessa muussa paitsi, Lukko ei ole Liigaa voittanut. Ässät on jopa tällä vuosituhannella.

 

[Nelfor]

Kaikessa muussa paitsi, Lukko ei ole Liigaa voittanut. Ässät on jopa tällä vuosituhannella.

Jep, Lukko viimeksi finaaleissa yli 30 vuotta sitten (hopeaa 1988), kun taas Ässillä on kaksi huomattavasti tuoreempaa finaalipaikkaa (hopeaa 2006 ja kultaa 2013). Lukolla on ollut talous kunnossa, mutta muutoin siellä ei ole ihan putkeen aina mennyt. Sanotaanko näin, että Ässät on mielestäni suoriutunut urheilullisesti Lukkoa paremmin, jos suhteutetaan resursseihin.

Hieno kaksikko paikallisvääntöihin kyseessä ja ei aukea itselleni milläään, että miten täältä löytyy joku joka ei tätä ymmärrä.

 

[Yuppi]

Kaikessa muussa paitsi, Lukko ei ole Liigaa voittanut. Ässät on jopa tällä vuosituhannella.

Ihan itsekö tällaisen faktan keksit? Kukaan muu kuin Lukon kannattaja ei ymmärrä sitä tuskaa, miltä tämä monin tavoin toteutunut menestymättömyys tuntuu. Onneksi tämä tunne loppuu pian.