Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kaikki on suhteellista. Liigan häntäpäähän povatun jengin peräsimeen tuo on kova trio. Selin on kuitenkin tehnyt hyvää työtä pienemmän budjetin joukkueissa.
Noh joo onhan tuo kova jos vertaa Ässien viimekauteen, mutta en tuolla nyt lähtisi henkseleitä pojille paukuttelemaan. Toki viimekaudesta Ässät parantaa, mutta tuskin riittää puolivälieriin asti ja säälitkin jo kova saavutus Ässille.
 

Sardion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Muutama pointti täällä käytyihin keskusteluihin liittyen.

Harjoituspelit: Näiden merkitystä ei sovi yliarvioida. Mieleeni muistuu erittäin hyvin toissa kausi, jolloin Tappara rallatteli harjoituspeleissä ja CHL:ssä kauden alla voitosta voittoon. Mediakin äityi hehkuttamaan Tapparan ylivertaisuutta. Leikitellen runkosarjan voittoon ja sitä rataa. Kuinka ollakaan runkosarjan alkaessa joukkue oli kuin joku olisi kääntänyt sata-asteisen saunan kiukaan neljään kymppiin. Esimerkkejä on paljon muitakin: monet harjoituspeleissä vuosien varrella dominoineet pelaajat ovat kadonneet kuvasta heti runkosarjan alkaessa. Harjoituspelit antavat korkeintaan suuntaa siitä, mitä tuleman pitää (lue: jos jengi häviää likimain kaikki harjoituspelit, ei se lupaa kovin hyvää runkosarjan kannalta. Jos voittaa, niin eiköhän se kanna runkosarjaankin.).

Tomi Karhunen: On kyllä merkillinen kaveri. Muistini mukaan niin Kärpissä kuin Tapparassakin Karhusen runkosarjat menivät osin pellaillessa, mutta kun kevät tulee, on mies kuin talviunilta herännyt karhu. Marjoja ei juuri käpälän ohi enää mene. Suurten pelien mies, jonka arvo nousee keväällä arvoon arvaamattomaan.

Valmentajat: Arvottaminen on todella hankalaa. Miten verrata esimerkiksi top 5 -materiaalilla (ennakkoon) ja bottom 5 -materiaalilla operoivien valmentajien suorituksia keskenään? Jos bottom 5 -valmentaja nostaa joukkueensa top 6:een, niin onko se kovempi suoritus kuin top 5-jengin valmentaminen mestaruuteen? Ja niin edelleen. Myös organisaatiolla on suuri merkitys valmentajan onnistumisen kannalta.
 
Viimeksi muokattu:
Jälkiviisaus on parasta viisautta.

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Kävinpä vähän joukkueita läpi, ja hyppäsi silmään, että mitä ihmettä on tapahtunut Saimaan Pallolle?

Todella sekavan oloinen rosteri kaikkine arpalipukkeineen. Ja nimenomaan, että niitä arpoja on ns. kantavissa rooleissa vähän joka pelipaikalla.

Hyökkäyksessä Zabo tulee olemaan kova, Ramusta en olisi niin varma.

Eikö Lehterällä ole imua, vai onko SaiPan office vetänyt rahahanat kiinni. Kertokaa joku tietävä vähän taustoja hämmästyneelle.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, TUTO Hockey, LA Kings, Underdog
Kävinpä vähän joukkueita läpi, ja hyppäsi silmään, että mitä ihmettä on tapahtunut Saimaan Pallolle?

Todella sekavan oloinen rosteri kaikkine arpalipukkeineen. Ja nimenomaan, että niitä arpoja on ns. kantavissa rooleissa vähän joka pelipaikalla.

Hyökkäyksessä Zabo tulee olemaan kova, Ramusta en olisi niin varma.

Eikö Lehterällä ole imua, vai onko SaiPan office vetänyt rahahanat kiinni. Kertokaa joku tietävä vähän taustoja hämmästyneelle.
Joukkueeseen on hankittu Ramstedt, joka julkisestikin on kertonut menevänsä rahan perässä, takuuvarmasti kallis Zaborsky, KHL:stä tuleva Grman ja änärissäkin pelannut Persson, josta oltiin kiinnostuneita myös SHL:ssä. ”Rahahanat kiinni” ei siis todellakaan ole vaihtoehto.

Poikkeuksellisen nimekäs, kärkeen nojaava ja riskialtis ryhmä SaiPan mittapuulla. Voi tulla mitä tahansa välierien tai bottom 3:sen väliltä.
 
Allekirjoituspaikka myynnissä 5,99€/kk (ei määräaikaisuutta)

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Joukkueeseen on hankittu Ramstedt, joka julkisestikin on kertonut menevänsä rahan perässä, takuuvarmasti kallis Zaborsky, KHL:stä tuleva Grman ja änärissäkin pelannut Persson, josta oltiin kiinnostuneita myös SHL:ssä. ”Rahahanat kiinni” ei siis todellakaan ole vaihtoehto.

Poikkeuksellisen nimekäs, kärkeen nojaava ja riskialtis ryhmä SaiPan mittapuulla. Voi tulla mitä tahansa välierien tai bottom 3:sen väliltä.
No joo, tosin tuo kärkikään kun ei mielestäni ole sellainen, johon olisi järkeä ihan poskettomasti hilloa upottaa. (pl. Persson ja ehkä Grman). Ramstedtin luulen pelaavan jopa yllättävän halvalla. Iso rooli ja viimeinen sauma nousta isosti liigaan mukaan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Edelleenkään kukaan ei ole väittänyt, etteikö Selin olisi joissain joukkueissa onnistunut. Kyse oli siitä, että onko jokin valmentaja onnistunut eri korin joukkueissa Liigassa vakuuttamaan. Selin ei ole mielestäni Liigan kärkijoukkueissa onnistunut vakuuttamaan, kun sellaista on valmentamaan päässyt. Tietysti on sitten tulkintakysymys, että millaisista "koreista" tässä puhutaan, mutta itse koen että haettiin valmentajaa, joka olisi onnistunut sekä jossain kärkijoukkueessa, että kärjen alapuolella vakuuttamaan.
Siis HPK sijalle 6 runkosarjassa ja HIFK pronssille, ei mielestäsi ole sen tason vaikuttamista, että on molemmissa koreissa onnistunut? Melkoinen on vaatimustaso itsensä näyttämiselle. Ja minä pidän Seliniä keskiverto koutsina, mutta "lätkäjätkänä" henkeen ja vereen. Olen tämän saman toistanut palstalla useasti. Moni ei tule miljoonapalkalla ollessaan availeen lauantaiaamuna kello 8 ja risat D AA-junnujen peliin rankkuaition luukkua ja hoida senkin homman niin hyvin kuin voi. Ei paras pelikirja, mutta kyllä se silti valmentaa osaa. Ei vain ole koskaan tehnyt itsestään numeroa ja minulta on aina saanut tästä syystä arvostusta.
 
"Montako kertaa Kunyk on tällä kaudella mahtunut EHT:lle mukaan? Ei kertaakaan." -VapaaehtoisGM perustelee Kerhon osiossa miksi Kunyk on huonompi pelaaja kuin Paajanen.

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siis HPK sijalle 6 runkosarjassa ja HIFK pronssille, ei mielestäsi ole sen tason vaikuttamista, että on molemmissa koreissa onnistunut? Melkoinen on vaatimustaso itsensä näyttämiselle. Ja minä pidän Seliniä keskiverto koutsina, mutta "lätkäjätkänä" henkeen ja vereen. Olen tämän saman toistanut palstalla useasti. Moni ei tule miljoonapalkalla ollessaan availeen lauantaiaamuna kello 8 ja risat D AA-junnujen peliin rankkuaition luukkua ja hoida senkin homman niin hyvin kuin voi. Ei paras pelikirja, mutta kyllä se silti valmentaa osaa. Ei vain ole koskaan tehnyt itsestään numeroa ja minulta on aina saanut tästä syystä arvostusta.
Kärkijoukkueissa Selin ei ole onnistunut vakuuttamaan. Kärkijoukkueita on minun silmissäni aina korkeintaan 3-4 ja "vakuuttamiseen" vaaditaan mielestäni vähintään finaalipaikka. Pronssi voi olla jonkin tasoinen onnistuminen, mutta ei se varsinaisesti vakuuta, jos pääsee kertaalleen juuri ja juuri sellaiseen tulokseen mitä joukkueen rosteri edellyttää.

Arvostan Seliniä kyllä, mutta tässä yhteydessä hän ei mielestäni kuulu siihen kategoriaan mitä alun perin haettiin.
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pakko kysyä. Mikä triosta tekee kovan? Pitkään valmentanut, muttei juuri mitään liigatasolla saavuttanut.
Kokonaisuus on se mikä ratkaisee. Kaksi kokenutta päävalmentajastatuksella olevaa ja yksi moderni, tuleva päävalmentaja, jolla iso kokemus nuorten koutsaamisesta. Mielestäni kaikki tekeminen on tällä hetkellä todella viimeisen päälle mietittyä ja asiat tehdään kolmen koutsin yhteistyöllä, jokaisen vahvuuksia ja kontakteja hyväksi käyttäen.
Ja jos nyt vertaat vaikka Pelsujen vastaavaan kokonaisuuteen, jossa on kaksi kahjoa, jotka voivat kilahtaa millä hetkellä hyvänsä, niin luotan kyllä ehdottomasti enemmän Porilaisten valmennukseen. Pelikaanien rosteri tosin on laadukas, joten se antaa paljon anteeksi Villen ja Pasin sekoiluja.
Tämä vuosi Porissa varmasti menee opetteluun, koska uudet pelaajat ja uudet toimintatavat, mutta hyvään tulevaisuuteen uskon tällä ryhmällä.
 
Its a long way to the top!
"Ässät on perinteikäs seurabrändi, jolla on suomalaisessa seurakentässä poikkeuksellisen vahva seuraidentiteetti" -kauppatieteiden tohtori Arto Kuuluvainen

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja espoolainen kiekko
Kävinpä vähän joukkueita läpi, ja hyppäsi silmään, että mitä ihmettä on tapahtunut Saimaan Pallolle?

Todella sekavan oloinen rosteri kaikkine arpalipukkeineen. Ja nimenomaan, että niitä arpoja on ns. kantavissa rooleissa vähän joka pelipaikalla.

Hyökkäyksessä Zabo tulee olemaan kova, Ramusta en olisi niin varma.

Eikö Lehterällä ole imua, vai onko SaiPan office vetänyt rahahanat kiinni. Kertokaa joku tietävä vähän taustoja hämmästyneelle.
No siis näin ulkopuolisena on helppo sanoa, että SaiPa menetti sellaisia pikkuisia kavereita kuin Goodwin, Oksanen, Kunyk, Tanus, Morley ja Nättinen. Tuo kuusikko vei mukanaan noin 180 tehopistettä (Tanuksella ja Nättisellä vielä kohtuu vaatimaton viime kausi), ja heidät on korvattu kolmikolla Zabo, Ramstedt, Persson, ja sillä uskolla että jäljelle jääneet ottavat isoja steppejä, jonka varassa pienemmät seurat toki aina ovat. Pelkät nuo kolme hankintaa eivät siis tietenkään tuota kuusikkoa korvaa millään, ei edes lähelle. Ramstedtin hankintaa pidin itse kovana riskinä, ja vain tuolla yhden pelin otannalla se kyllä siltä näyttikin. Zabo tekee edelleen varmasti heikommassakin joukkueessa sellaiset pyöreästi 15+15 tehot, mutta eihän se pitkässä juoksussa yksinään paljon lohduta, hänelläkin kuitenkin ne sellaiset epäinhimillisen kovat vuodet ovat jo ohi. Nikko on sellainen, jonka on nyt kerta kaikkiaan pakko ottaa se viimeinen steppi liigahyökkääjien eturiviin, sekä varmasti nuoret Virtanen ja Oksanen ovat sellaisia joiden ison kehitysaskeleen varaan Lappeessa lasketaan.

Itsekin katsoin tuon eilisen SaiPan pelin tekemisen puutteessa, ja ennen kaikkea pistä silmään, että peli oli itsessään hälyttävän näköistä seisoskelua. Ihan kun nyt vertaa, miltä Ässien peli nyt jo näyttää, ja ennen kaikkea se miten Ässät liikkuu. Hyvänä esimerkkinä eiliseltä tuo ruotsalainen Persson ei tainnut paljoa kiekkoon edes koskea, mies oli todella rautakangen näköinen. Ymmärrän kyllä siis sinällään noita kommentteja SaiPan osiossa, että miltä homma näyttää..
 
"siis ymmärrän syvällisesti hyvän taiteen määrittelemisen ikiaikaisen dilemman, mutta kyllä paskan aina tunnistaa"
(Kyösti Pöysti)

RäpyläRepe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bobs & vagene
Kyllä itse ottaisin 5/5 kertaa mielummin JYPiin Nemon tovereineen kuin Ässien nykyisen valmennuksen. "Kaksi kahjoa, jotka voi kilahtaa hetkellä millä hyvänsä." Hohhoijaa. Kyllähän se välillä läikkyy, mutta ovat ainakin sitoutuneita ja sytyttävät myös joukkueen. Ovat Pekka Virta, RD ja Karri Kivikin saaneet suihkukomennuksia, ei mitään erikoista.

@angnus
 
"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop thinking about new ways to harm our country and our people, and neither do we." - George W. Bush, 5.8.2004.

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllä itse ottaisin 5/5 kertaa mielummin JYPiin Nemon tovereineen kuin Ässien nykyisen valmennuksen. "Kaksi kahjoa, jotka voi kilahtaa hetkellä millä hyvänsä." Hohhoijaa. Kyllähän se välillä läikkyy, mutta ovat ainakin sitoutuneita ja sytyttävät myös joukkueen. Ovat Pekka Virta, RD ja Karri Kivikin saaneet suihkukomennuksia, ei mitään erikoista.

@angnus
100% sama. Nemo ja Nupe ovat tunteella mukana eläviä rautaisia ammattilaisia. Joskus ehkä vähän kuohuu yli, mutta hyvin harvoin siitä on joukkueen suorittamisen kannalta haittaa - yleensä päinvastoin.

Minua häiritsee paljon enemmän jos valmennus vaikuttaa tunteettomalta. Siitä välittyy herkästi sellainen kuva, että heitä ei kiinnosta.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, TUTO Hockey, LA Kings, Underdog
No joo, tosin tuo kärkikään kun ei mielestäni ole sellainen, johon olisi järkeä ihan poskettomasti hilloa upottaa. (pl. Persson ja ehkä Grman). Ramstedtin luulen pelaavan jopa yllättävän halvalla. Iso rooli ja viimeinen sauma nousta isosti liigaan mukaan.
Kun katsoo Zaborskyn CV:tä ja muistaa hänen ja Ramun yhteisen ajan IFK:sta, niin kyllä häneen rahaa uppoaa runsaasti.
 
Allekirjoituspaikka myynnissä 5,99€/kk (ei määräaikaisuutta)

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Nashville Predators
Kokonaisuus on se mikä ratkaisee. Kaksi kokenutta päävalmentajastatuksella olevaa ja yksi moderni, tuleva päävalmentaja, jolla iso kokemus nuorten koutsaamisesta. Mielestäni kaikki tekeminen on tällä hetkellä todella viimeisen päälle mietittyä ja asiat tehdään kolmen koutsin yhteistyöllä, jokaisen vahvuuksia ja kontakteja hyväksi käyttäen.
Ja jos nyt vertaat vaikka Pelsujen vastaavaan kokonaisuuteen, jossa on kaksi kahjoa, jotka voivat kilahtaa millä hetkellä hyvänsä, niin luotan kyllä ehdottomasti enemmän Porilaisten valmennukseen. Pelikaanien rosteri tosin on laadukas, joten se antaa paljon anteeksi Villen ja Pasin sekoiluja.
Tämä vuosi Porissa varmasti menee opetteluun, koska uudet pelaajat ja uudet toimintatavat, mutta hyvään tulevaisuuteen uskon tällä ryhmällä.
Heh.

Jos tältä palstalta tosiaan löytyy muitakin kun ässäfaneja jotka ovat kanssasi samaa mieltä, niin olen hyvin yllättynyt.

E: Lisätään vielä, että Pelicansilla on varmasti liigan mittapuulla ihan kärkipään osaamista valmennusryhmässä. Taktiikkapuikossa ei ole mitään neroa kun se on Nupe, mutta hänkin kehittynyt sillä saralla hienosti tässä vajaan 15-vuoden aikana. Fysiikkavalmennus on valtakunnan parasta ja Nieminen ihmis/pelaajaläheisenä ja kokeneena johtajana täydentää tätä hyvin. Imuakin tuppaa olemaan näiden kylähullujen valmennukseen. Ei siellä jokainen lumihiutale varmasti pärjää, mutta kummasti nämä Ylöset ja kumppanit tahtoo Lahteen.
 
Viimeksi muokattu:

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Valmentajia arvosteltaessa on aina kiva muistaa että osa faneista vieläkin uskoo että Petri Matikaisen moottorisahashow oli jotenkin spontaani ja suora osoitus miehen sekopäisyydestä. Kyseessä oli kuitenkin harkittu teko johon oli kysytty etukäteen lupa ylemmältä taholta. Erikoinen tapahtuma kyllä, mutta varmasti sai kaikkien pelaajien huomion.
 
"Avaruus, tuo käymättömistä korpimaista viho viimeinen"

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Nashville Predators
Valmentajia arvosteltaessa on aina kiva muistaa että osa faneista vieläkin uskoo että Petri Matikaisen moottorisahashow oli jotenkin spontaani ja suora osoitus miehen sekopäisyydestä. Kyseessä oli kuitenkin harkittu teko johon oli kysytty etukäteen lupa ylemmältä taholta. Erikoinen tapahtuma kyllä, mutta varmasti sai kaikkien pelaajien huomion.
Matikainenhan on oikeasti ihmistuntija ja todellinen henkisen puolen valmennuksen mestari. Arvostan hyvin korkealle, vaikka edelleen IFK-fanit (ei näköjään kaikki) kaunaa kantaakin.

Pelaajien keskuudessa yksi arvostetuimpia valmentajia. Etenkin kokeneempien.
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Liiga voimasuhdearviot 2019-2020 linkki vie minun google docs sheets taulukkoon.

@McTorso + @Via Dolorosa + @Barney Liigakauden 2019-2020 voimasuhdearviot. Vielä puuttuu McTorson top3 listalta pisteineen niin voi laskea yhteispisteet. Jos jollain on parempi tapa laskea näiden kolmen arvioijan pisteeet yhteen kuin tämä suhdeluku tapa niin kertokaa toki?

Eli suhdeluku toimii niin että esim Barneyn JYP:lle antama pistemäärä (=31,5) jaetaan kaikkien joukkueiden yhteispistemäärällä (=467,5) ja tämä kerrotaan 1000:lla. Ja miksi tuhannella? Ihan vain selkeyden takia. Ja nämä JYPin eri arvostelijoilta saamat suhdeluvut lasketaan yhteen joilloin saadaan Jypin koko suhdeluku. Mutta laittakaa toki parempi tapa jos joku keksii?

Ja jos joku näistä kolmesta haluaa pisteensä tai nimensä pois taulukosta niin toki poistan ne.
 
Viimeksi muokattu:
"Avaruus, tuo käymättömistä korpimaista viho viimeinen"

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Liiga voimasuhdearviot 2019-2020 linkki vie minun google docs sheets taulukkoon.

@McTorso + @Via Dolorosa + @Barney Liigakauden 2019-2020 voimasuhdearviot. Vielä puuttuu McTorson top3 listalta pisteineen niin voi laskea yhteispisteet. Jos jollain on parempi tapa laskea näiden kolmen arvioijan pisteeet yhteen kuin tämä suhdeluku tapa niin kertokaa toki?

Eli suhdeluku toimii niin että esim Barneyn JYP:lle antama pistemäärä (=31,5) jaetaan kaikkien joukkueiden yhteispistemäärällä (=467,5) ja tämä kerrotaan 1000:lla. Ja miksi tuhannella? Ihan vain selkeyden takia. Ja nämä JYPin eri arvostelijoilta saamat suhdeluvut lasketaan yhteen joilloin saadaan Jypin koko suhdeluku. Mutta laittakaa toki parempi tapa jos joku keksii?

Ja jos joku näistä kolmesta haluaa pisteensä tai nimensä pois taulukosta niin toki poistan ne.
Mielenkiintoista, että siinä on muutaman joukkueen suhteen saatu yhteinen arvio

6. Lukko
10. Sport
15. Jukurit
 

RäpyläRepe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bobs & vagene
Selin on eleetön ja sitoutumaton paskavalmentaja jota ei hommat kiinnosta. Case closed.
Hyvin vedetty mutkat suoraksi ja tulkittu. Millon oot viimeksi syönyt? Eihän oo nälkäkiukku?
 
"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop thinking about new ways to harm our country and our people, and neither do we." - George W. Bush, 5.8.2004.

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja espoolainen kiekko
Tulisieluinen ja ikuinen patasydän Kotkaniemi teki kyllä niin huikeaa jälkeä Ässissä, että syystäkin varmaan toteemipaalua muistuttava Selin hieman harmittaa.
Tämä. Kotkaniemen taiteilijatemperamentti toimi niin vakuuttavasti, että olen itsekin vain tyytyväinen kun nyt uuden alun yrityksessä penkin takana on Selin, tuo liigavalmentajien ikioma Ned Flanders :D

Oikeasti: katson kyllä, että Selin on myös persoonana tähän väliin nyt juuri oikea mies, niin pohjan kautta tässä täytyy liikkeelle lähteä koko organisaation
 
"siis ymmärrän syvällisesti hyvän taiteen määrittelemisen ikiaikaisen dilemman, mutta kyllä paskan aina tunnistaa"
(Kyösti Pöysti)
Suosikkijoukkue
Ässät, Hurricanes
Oikeasti: katson kyllä, että Selin on myös persoonana tähän väliin nyt juuri oikea mies, niin pohjan kautta tässä täytyy liikkeelle lähteä koko organisaation
Tästä olen ihan samaa mieltä. Selin ei ole todennäköisesti tulevallakaan kaudella se "valmentajavelho" kommentteja keräävä koutsi. Mutta vakaana kokeneena valmentajana on varmasti Ässille hyödyllinen tilanteessa, missä pelillinen suorittaminen ja harjoitusympäristö täytyy vakuttaa. Ja Selinin ja Arvosen kokemus on varmasti hyödyllistä, kun Ässien organisaatiota ja urheilupuolen käytäntöjä sekä toimintamalleja moukaroidaan uuteen uskoon.

Ässät on oikeasti urheilupuolella jäänyt aika pahasti monien seurojen jälkeen. Puuhastelukulttuuri on ollut vahvassa. Tämä virhe täytyy korjata.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy