McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[Apheu]

Omaan silmään tuo TPS:n pakiston kiekollinen osaaminen ei vakuuta. Johansson pelannut kaksi ihan ok kautta Sportissa, sitä ennen SHL:ssä ei oikein tehoja, eikä loppukaudesta DEL:ssäkään. Ihan hyvä pelaaja Liigaan, mutta ei mikään tähtitason kiekollinen pakki, kun aletaan katsomaan, ketä muilla joukkueilla on heittää jäälle viivapakeiksi ylivoimiin.

 

[Rightin Maila]

Omaan silmään tuo TPS:n pakiston kiekollinen osaaminen ei vakuuta. Johansson pelannut kaksi ihan ok kautta Sportissa, sitä ennen SHL:ssä ei oikein tehoja, eikä loppukaudesta DEL:ssäkään. Ihan hyvä pelaaja Liigaan, mutta ei mikään tähtitason kiekollinen pakki, kun aletaan katsomaan, ketä muilla joukkueilla on heittää jäälle viivapakeiksi ylivoimiin.

Tottahan se on, että TPS:n pakiston kiekollisuus on kysymysmerkki. Mutta ei niitä muillakaan niin kovia kiekollisia seppiä ole tai ketä esimerkiksi HIFK:sta tai Pelicansista menee lähtökohtaisesti edelle?

 

[Spine]

Tottahan se on, että TPS:n pakiston kiekollisuus on kysymysmerkki. Mutta ei niitä muillakaan niin kovia kiekollisia seppiä ole tai ketä esimerkiksi HIFK:sta tai Pelicansista menee lähtökohtaisesti edelle?

Samalla viivalla tai ohi Johanssonista on omaan silmään HIFK:sta ainakin Salin, Lepistö sekä Sund. Pelicansista Jordan, Kral sekä Utunen.

 

[sunnuntai]

Omaan silmään tuo TPS:n pakiston kiekollinen osaaminen ei vakuuta. Johansson pelannut kaksi ihan ok kautta Sportissa, sitä ennen SHL:ssä ei oikein tehoja, eikä loppukaudesta DEL:ssäkään. Ihan hyvä pelaaja Liigaan, mutta ei mikään tähtitason kiekollinen pakki, kun aletaan katsomaan, ketä muilla joukkueilla on heittää jäälle viivapakeiksi ylivoimiin.

Meidän pakistohan on rakennettu puhtaasti puolustuspää edellä. Positiivinen asia, jotta löytyy edes se yksi kiekollinen pakki ja pari joilla on nyt tilaa sitten yrittää nousta kiekollisemmaksi. Tähtitason kiekolliseen pakkiin ei taida meillä olla varaa liiemmälti. Vanhemman polven kiekkoseuraajana mieluummin minä otan puolustavan puolustuksen.

Pakistohan on enemmän rakennettu kyllä Ahokkaalle, joten hieman odottavissa tunnelmissa mennään minun osalta kuinka taipuu Miettisen kiekkoon.

 

[Rightin Maila]

Samalla viivalla tai ohi Johanssonista on omaan silmään HIFK:sta ainakin Salin, Lepistö sekä Sund. Pelicansista Jordan, Kral sekä Utunen.

Kiekollisissa ominaisuuksissa samalla viivalla tai ohi on Salin, Jordan tai Utunen? Millä logiikalla?

Sundkaan ei kiekollisesti ole esittänyt Johanssonia ihmeellisempiä otteita. Itse asiassa heikompia, Sundilla on tilillään tuo yksi tykkikausi Sportissa.

Kral voi olla ihan seppä Liigaan tai sitten ei niin kova. Johanssonilla kuitenkin etuna jo kaksi kautta Liigaa ja 0.5pts/peli.

 

[Normandia]

33 Liigaottelun Salin menee edelle Johanssonia, joka pelannut 2 hyvää kiekollista kautta Sporttista.
Ei kyllä mene. Joskus voi mennä.

Utunen tehnyt 11 pisteen ja 15 pisteen runkosarjat. Ei se ihan Johansson tasolle riitä.

Kralilla heikko kausi alla. Taso pieni arvoitus.

Jordan voikin olla kova kiekollinen pakki.
Toki ikää ja Tshekin maajoukkueessa ei oikein loistanut.

Sundilla heikko SHL kausi takana.
Taso vähän arvoitus.

Lepistö varmasti on kova kiekollinen pakki, vaikka lokakuussa jo 39v.

 

[Apheu]

Yllä ehkä oma pointtini, esim. Pelicansilla ja IFK:lla on useampi kiekollinen pakki, jotka ovat lähellä Johanssonin tasoa tai jotkut voivat olla parempiakin. Kiekollista laajuutta on enemmän ja useamman yksilön kautta on todennäköisempää, että joku onkin ykkösviulistitasoa viivalle. TPS:llä on kaikki munat tällä hetkellä Johanssonin korissa kiekollisuuden osalta, eikä hänkään ole mikään tähtitason tekijä lähtökohdiltaan.

 

[snake]

Johansson - Rafkin ykkös yv
Jimi Suomi - Jürgens kakkos yv
Arell - Lauridsen
Sevänen - Lehtonen

Jimi Suomi tulee yllättämään Miettisen kiekossa monet hyvillä pisteillä, puolustaa poika ei osaa joten siihen tarvitaan muilta apuja.

 

[snake]

Yllä ehkä oma pointtini, esim. Pelicansilla ja IFK:lla on useampi kiekollinen pakki, jotka ovat lähellä Johanssonin tasoa tai jotkut voivat olla parempiakin. Kiekollista laajuutta on enemmän ja useamman yksilön kautta on todennäköisempää, että joku onkin ykkösviulistitasoa viivalle. TPS:llä on kaikki munat tällä hetkellä Johanssonin korissa kiekollisuuden osalta, eikä hänkään ole mikään tähtitason tekijä lähtökohdiltaan.

Joku tuolla laski, että oli 33 pisteen tahdissa ennen kuin lähti Saksaan. Jokerikorttina Jimi Suomi, Rafkinilta odotetaan myös kiekollisuutta sekä Jürgens pystyy myös tehoihin varsinkin kun pääsee ylivoimalle.

 

[Normandia]

Omaan makuuni taas Utuset, Salinit tai Kral ovat kiekollisesti arvoituksia vielä.

En ymmärrä miksei Rafkin/Jurgens voisi suoriutua samalla tasolla tai paremmin, kuin Utunen tai Salin. Sundinkin taso arvoitus. Kyllä 39v pelaajan yllekin pientä epäilystä pitää asettaa, väkisin liike heikkenee jota sijoittamisella paikkaa.

Uskon että joku Suomikin Salin tasolle voi yltää.

 

[Meidänpeli]

Yhden pisteen sisällä siis top5:n puolustus, eli 10- = 9,75-8,75. Aikamoista..

 

[Rightin Maila]

Johansson - Rafkin ykkös yv
Jimi Suomi - Jürgens kakkos yv
Arell - Lauridsen
Sevänen - Lehtonen

Jimi Suomi tulee yllättämään Miettisen kiekossa monet hyvillä pisteillä, puolustaa poika ei osaa joten siihen tarvitaan muilta apuja.

Juuri näin. Johansson on selkeä kärkipakki kiekollisesti. Mutta varmasti Rafkinilta ja Jürgensiltä (ja jokerina Suomelta) odotetaan kiekollisempaa roolia ja sen ottamista.
En ymmärrä, että miten esimerkiksi Pelicansilla sitä on niin paljon laajemmin.

 

[McTorso]

Laitoin tuonne arvioon Pelsujen kohdalle lisäyksen, että Olkinuoran ulkomaan option toteutuessa palataan alkuperäiseen pisteytykseen. Erikoisen sopparin teki Pelsut. Ihmettelinkin jo, miten Olkinuoran saivat, mutta nyt se selvisi.

 

[CaliforniaNuts]

Todella kummallinen sopimus Olkinuoralle. Eli käytännössä jos pelaa hyvin (ja varmasti pelaa) niin lähtee todennäköisesti ulkomaille. Jos ei pelaa hyvin niin, noh eipä se ole sitä mitä häneltä odotetaan.

Eli Pelicansin kannalta Olkinuoran joko pitää pelata alkukausi huonosti ettei lähde ulkomaille ja parantaa sitten loppukaudeksi tai pelata muuten vaan ihan siinä rajalla ettei ulkomaat kiinnosta, mutta pelaa kuitenkin ihan hyvin. Luulisi että markkinoilta olisi löytynyt sellainen valinta joka olisi hyvä liigan ykkösmaalivahti ilman ulkomaanoptiota.

Tästä vielä aasinsilta McTorson arvioihin, niin Pelicansin 10 on periaatteessa "väärä" arvio, koska se perustuu siihen että Olkinuora pelaa niin hyvin kun me kaikki häneltä odotetaan ja pelaa ulkomaanoptiosta huolimatta kauden loppuun Pelicansissa mikä on mielestäni erittäin epätodennäköinen skenaario.

Mutta ilman että asiasta tehdään turhan monimutkaista, olen samaa mieltä Pelicansin maalivahtiarvioista, kymppihän se on.

 

[McTorso]

@CaliforniaNuts , olen samaa mieltä. Olkinuoran optio on ihan vittumainen tällaisen voimasuhdearvion kannalta ja sekoittaa pakkaa pahoin. Jos Olkinuora pelaa Pelsuissa vaikka kaksikymmentä peliä loistavasti ja voittaa joukkueelleen pisteitä ennen kuin lähtee, niin kyllä mies on ollut avuksi. Se on nyt tähän alkuun Pelsujen maalivahdeille kymppi ja Olkinuoran lähtiessä sitten numeroa takaisin alas. Ois ollu ihan timanttia tuo Olkinuoran sopimus ilman optiota.

 

[Aihio]

Johansson - Rafkin ykkös yv
Jimi Suomi - Jürgens kakkos yv
Arell - Lauridsen
Sevänen - Lehtonen

Tämäkö oli se Tapparan pakistoa kovempi ? Eteenpäin.

 

[Leipuri]

Tämäkö oli se Tapparan pakistoa kovempi ? Eteenpäin.

Joo no en minäkään kyllä Tapparan edelle saa, Tapparan pakiston kärki on vaan niin paljon edellä. Leveämpi tuo on vielä, mutta Tapparalle varmaan tulossa vahvistusta puolustukseen.

 

[McTorso]

Tämäkö oli se Tapparan pakistoa kovempi ? Eteenpäin.

Pistäpä Tapparan pakistoa siihen viereen, niin katsotaan. Tuossa lainaamassasi viestissä Tepsin pakit on laitettu niin, että Lauridsenin paikalle tulisi Tapparalta Ahlroth ja Seväsen paikalle Kulonummi.

 

[Normandia]

Molemmat loistavia pakistoja.

Niin Tapparalla on Kemiläinen, jonkatasolle yltää Liigassa Niku/Lancester. Johansson toki jää jonkun verran jälkeen tasosta.

Vittasmäki on hyvä peruspakki. En usko että Lauridsen tai Arell tässä suhteessa varjoon jää.

Leskinen on hyvän tason pakki. Mutta lonkkaleikkaus ja vajaakausi asettaa pienen kysymysmerkin. Voisiko Jurgens yltää samaan tasoon, isommalla vastuulla. Tai jopa Rafkin.

Sitten onkin Mannista ja Tuulolaa. Jotka ei minusta mitenkään erotu Tepsin Rafkinista, Jurgenssista tai Arellista.

Tepsillä sitten junnupuolella Suomi ja Lehtonen. Plus Midja Jokinen.
Tapparalla Kulonummi ja Ahlroth.
Ei kauheeta eroa kyllä.

Sitten laajuutta tuomassa Sevänen, Tapparalla arpa Bäckman.

 

[KiekkoMes]

@McTorso KalPa julkaisi Anton Karlssonin jatkosopimuksen, vaikuttanee puolustuksen arvosanaan?

 

[sokeritauti]

Omaan makuuni taas Utuset, Salinit tai Kral ovat kiekollisesti arvoituksia vielä.

En ymmärrä miksei Rafkin/Jurgens voisi suoriutua samalla tasolla tai paremmin, kuin Utunen tai Salin. Sundinkin taso arvoitus. Kyllä 39v pelaajan yllekin pientä epäilystä pitää asettaa, väkisin liike heikkenee jota sijoittamisella paikkaa.

Uskon että joku Suomikin Salin tasolle voi yltää.

En nyt näihin joukkuevertailuihin ota kantaa, mutta Jurgens on siitä huikea pelaaja, että hän on joukkueelleen sellainen pakki kuin tarvii olla. Ylivoimavastuulla pisteitä tulee taatusti ja on jo mestisvuosina harjoitellut kiekon toimittamisen laadukkaasti blokkaavan pelaajan ohi. Laukojana ei mikään ykköspyssy ole. Rooli voi olla myös täysin puolustuksellinen mikäli se on joukkueen etu. Yksi aliarvostetuimmista pelaajista liigassa sanoisin.

 

[Apheu]

Leskinen on hyvän tason pakki. Mutta lonkkaleikkaus ja vajaakausi asettaa pienen kysymysmerkin. Voisiko Jurgens yltää samaan tasoon, isommalla vastuulla. Tai jopa Rafkin.

Haihattelua. Kuinka paljon tuon Leskisen tasoa pystyy tiputtamaan tuolla lonkkaleikkauskortilla? Liigassa kolme viime visiittiään 84 ottelua 16+33=49. Välissä KHL-sarjassakin oli 60 ottelun tahdilla 26 tehopisteen vauhdissa. Pudotuspelitkin toissakaudessa Tapparassa 15 peliin 10 pinnaa, aivan dominoiva pelaaja kentällä, ja olisi voinut voittaa pudotuspelien MVP-palkinnon. Nyt 26-vuotias, parhaassa iässä.

 

[McTorso]

Haihattelua. Kuinka paljon tuon Leskisen tasoa pystyy tiputtamaan tuolla lonkkaleikkauskortilla? Liigassa kolme viime visiittiään 84 ottelua 16+33=49. Välissä KHL-sarjassakin oli 60 ottelun tahdilla 26 tehopisteen vauhdissa. Pudotuspelitkin toissakaudessa Tapparassa 15 peliin 10 pinnaa, aivan dominoiva pelaaja kentällä, ja olisi voinut voittaa pudotuspelien MVP-palkinnon. Nyt 26-vuotias, parhaassa iässä.

Leskisen kolmen viime liigavisiitin ppo on noilla sinun antamilla luvuilla 0,58 ja Johanssonin ppo viime kaudella 0,56. On syytä muistaa, että Johansson oli terve ja pelasi uransa parhaan kauden. Leskisellä oli vähän hankalampi viime kausi. Kahden liigassa pelaamansa kauden ppo Johanssonilla on yhteensä 0,49. Johansson on 27-vuotias.

 

[Apheu]

Tapparan pakisto

Leskinen - Kemiläinen
Vittasmäki - Tuulola
Manninen - Bäckman
Ahlroth - Kulonummi

TPS

Johansson - Lauridsen
Arell - Rafkin
Jurgens - Sevänen
Lehtonen - Suomi

Lyhyt analyysi: Tappara voittaa kärkipakkiparin, kakkospari tasan, TPS voittaa kolmosparin ja nelospari tasan.

Analyysi tehty käyttäen ajatusjuoksua, kumman kaksikon valitsisin joukkueeseeni, jos saisi vapaasti valita. Itse ottaisin kakkospariksikin Tapparan kaksikon, mutta kai se suht tasainen pari on.

 

[McTorso]

@McTorso KalPa julkaisi Anton Karlssonin jatkosopimuksen, vaikuttanee puolustuksen arvosanaan?

En lähde erikseen muokkaamaan muiden kuin etukäteen mainittujen joukkueiden pisteytyksiä, ellei jotain oikeasti isoa tapahdu siirroissa. Pelsujen ja Tepsin maalivahtiosastot sekä Tapparan puolustus ovat niin selvästi auki, että niiden muutokset ovat väistämättä merkityksellisiä.

Tiedän, että tämä voi tuntua nuivalta ja varmasti typerältä toimintatavalta. Joskus lähdin tuohon kelkkaan, jossa jokainen yksittäinen pelaajamuutos aiheutti muutoksia pisteissä. Se oli myös aika typerä toimintatapa, eikä enää tukenut kokonaisuutta.

Pitää katsoa kokonaisuus siirtojen osalta syyskuussa ja reagoin sitten yhtäaikaa jokaisen joukkueen suhteen, jos tarvetta on. Ymmärrän, että Karlsson on merkityksellinen kokenut puolustava puolustaja KalPan joukkueeseen. Jos KalPa asettuu tasapisteisiin kokonaispisteissä jonkin joukkueen kanssa, menee KalPa nyt ainakin Karlssonin johdosta ohi.