McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[Breeze Harbour]

Ja Kärppien puolustus on Tapparaa edellä Torson "puolueettomissa" arvioissa. Ullatuuuus...

 

[McTorso]

Valmennus + maalivahdit + puolustus:
1. Tappara 9,5p+ 9p + 8p* = 26,5p
——————————————————
2. Pelicans 10p + 7p* + 7,5p = 24,5p
——————————————————
3. KooKoo 8,5p + 8,25p + 6,25p= 23p
4. Jukurit 9,75p + 5p + 7,75p = 22,5p
——————————————————
5. KalPa 6,75p + 8p + 7p= 21,75p
5. HPK 7p + 7,5p + 7,25p = 21,75p
7. Ässät 5,5p + 9,25p + 6,75p = 21,5p
8. Sport 6,5p + 7,75p + 6,5p = 20,75p
——————————————————
9. SaiPa 5p + 4,75p + 5,75p = 15,5p

*Osa-alueen arvosana voi muuttua vahvistuksen myötä.

 

[Lahelainen]

Ja Kärppien puolustus on Tapparaa edellä Torson "puolueettomissa" arvioissa. Ullatuuuus...

Kärppien puolustus on varmasti ykkönen, ei kai siinä ole mitään epäselvää?

 

[Meidänpeli]

Valmennus + maalivahdit + puolustus:
1. Tappara 9,5p+ 9p + 8p* = 26,5p
——————————————————
2. Pelicans 10p + 7p* + 7,5p = 24,5p
——————————————————
3. KooKoo 8,5p + 8,25p + 6,25p= 23p
4. Jukurit 9,75p + 5p + 7,75p = 22,5p
——————————————————
5. KalPa 6,75p + 8p + 7p= 21,75p
5. HPK 7p + 7,5p + 7,25p = 21,75p
7. Ässät 5,5p + 9,25p + 6,75p = 21,5p
8. Sport 6,5p + 7,75p + 6,5p = 20,75p
——————————————————
9. SaiPa 5p + 4,75p + 5,75p = 15,5p

*Osa-alueen arvosana voi muuttua vahvistuksen myötä.

Siis hetkinen? Vain 0,25 pinnaa eroa Tapparan ja Jukureiden puolustukselle? Oikeasti?

 

[McTorso]

Siis hetkinen? Vain 0,25 pinnaa eroa Tapparan ja Jukureiden puolustukselle? Oikeasti?

Jotta käytän aikaani lisäperustelujen kirjoittamiseen, minun on tiedettävä, oletko jo lukenut olemassa olevat perustelut. Ehkäpä noita olemassa olevia perusteluja lainaamalla niiltä kohdin joista olet erimielinen, voimme saada lisää keskustelua aikaan.

 

[Rannari]

Pitää nyt huomioida sekin, että pisteet on jaettu väkisin näin, ettei tule tasapisteitä joukkueiden kesken arvosteltavana olevassa kategoriassa. Silloin tulee juuri näitä hämmentäviä 0,25 eroja ja muita kummallisuuksia.

 

[Ränse]

Tähän asti hyviä arvioita mutta nyt sattu perinteinen McTorso Tappara-antipatia pisteisiin. Ei Tapparan puolustus ole mitenkään sarjan keskitasoa vaan ihan kärkeä, Kärppien tasoa. Jo nyt ennen lisähankintojakin.

 

[McTorso]

Tähän asti hyviä arvioita mutta nyt sattu perinteinen McTorso Tappara-antipatia pisteisiin. Ei Tapparan puolustus ole mitenkään sarjan keskitasoa vaan ihan kärkeä, Kärppien tasoa. Jo nyt ennen lisähankintojakin.

Ketkäs siellä Tapparassa on vaikkapa AV-puolustajat? Kolme varmaa, eli Vittasmäki, Tuulola ja Manninen. Neljäntenä sitten viime kaudella lonkkavaivoista kärsinyt Leskinen tai Ahlroth. Minusta Vittasmäki on tuossa puolustavan puolustajan roolissa tällä hetkellä perin yksin. Toki on selvää, että Alhrothin vaihtuessa vaikkapa Frimanin tasoiseen mieheen, nousee Tapparan puolustuksen taso kokonaisuudessaan paljon ja sinne muiden kärkijoukkueiden joukkoon. Nyt se on selkeästi vajaa, eikä ole kärkijoukkueiden tasoa. Loukkaantumista se ei kestä lainkaan.

 

[etsivä123]

Jotta käytän aikaani lisäperustelujen kirjoittamiseen, minun on tiedettävä, oletko jo lukenut olemassa olevat perustelut. Ehkäpä noita olemassa olevia perusteluja lainaamalla niiltä kohdin joista olet erimielinen, voimme saada lisää keskustelua aikaan.

Luotan Jukureiden laadukkaaseen nelikkoon Näsén, Larsen, Lundgren, Nordsäter, kun annan Jukureille mehevän arvosanan 8-.

Tapparan puolustuksessa ei ole syvyyttä. Viiden puolustajan runko kuitenkin perin laadukas. Tällä hetkellä arvioin sen arvosanalla 8.

Näissä kohdissa tulee mielestäni ristiriita. Jukurien viisi runkopakkia ovat Nordsäter, Lundgren, Peltomäki, Nässen ja Larsen. Tapparalla puolestaan Kemiläinen, Leskinen, Manninen, Tuulola ja Vittasmäki. Tapparan puolustuksessa on siis yksi parhaista hyökkävistä puolustajista, yksi parhaista peruspakeista, ja yksi parhaista puolustavista puolustajista. Jukureilla ei ole oikeastaan minkään osa-alueen kärkeä.

Kummankaan joukkueen rotaatio-osasto ei ole kovinkaan leveä. Voisi kuitenkin pitää niitä suunnilleen yhtä hyvinä.
Kun nämä osa-alueet yhdistetään, 0,25p tuntuu oudon pieneltä erolta.

 

[Apheu]

Tapparan pakistossa siis seuraavat muutokset viime kauteen:

Jürgens -> Manninen
Matushkin -> Leskinen

Seppälää ei ole korvattu, ja Thomasin 7. pakin roolin korvaa kyllä Bäckman, Kulonummi, Ahlroth -kolmikosta joku.

Tässä nuo lähtökohdat.

Leskinen on kyllä äärimmäisen hyvä yleispuolustaja, joten varmasti tarvittaessa pelaa laadukasta alivoimapeliä. Toki olisi hyvä, jos yksi "lindbohm" vielä tulisi.

 

[mas59]

Kysymys McTorsolle: Jos Pelicansin toinen maalivahti olisi Olkinuora, niin olisiko Pelicansin maalivahtien arvosana tuon jälkeen 9,5 vai vielä enemmän? Vai sitten alempi? Kiitos etukäteen vastauksesta!

 

[McTorso]

Näissä kohdissa tulee mielestäni ristiriita. Jukurien viisi runkopakkia ovat Nordsäter, Lundgren, Peltomäki, Nässen ja Larsen. Tapparalla puolestaan Kemiläinen, Leskinen, Manninen, Tuulola ja Vittasmäki. Tapparan puolustuksessa on siis yksi parhaista hyökkävistä puolustajista, yksi parhaista peruspakeista, ja yksi parhaista puolustavista puolustajista. Jukureilla ei ole oikeastaan minkään osa-alueen kärkeä.

Minusta Jukureiden ja Tapparan TOP4-puolustajien kokonaisuus on perin tasavahva. Ja tässä lähden siitä olettamuksesta, ettei Leskinen ole Liigan paras puolustaja. Vertailussa huomioin Jukureista pelaajat Nässén, Larsen, Lundgren ja Nordsäter sekä Tapparasta Kemiläinen, Leskinen, Tuulola ja Manninen. Kemiläisen myötä kiekollista kärkiosaamista Tapparalla enemmän, mutta kokonaisvaltaisuutta saman miehen verran vähemmän.

Seuraavaksi vertailuun sopivat hyvin Vittasmäki ja Peltomäki. Tuon vertailun Vittasmäki vie luonnollisesti selvästi ja siinä isoin syy siihen, että Tappara on Jukureiden edellä.

Kutospakkien ja seiskapakin vertailussa Jukureilta Engebråten ja Häkkilä sekä Tapparalta Ahlroth ja Kulonummi. Engebråten ja Ahlroth ei varmaan suurta eroa tee kumpaankaan suuntaan. Häkkilän ja Kulonummen vertailussa kehityspotentiaali varmasti Kulonumella suurempi, mutta liigakokemus ja liiganäytöt Häkkilän puolella.

Tuossa noita pelaajakohtaisia vertailuja Jukureiden ja Tapparan välillä, vaikken niistä kauheammin pidäkään. Toki niiden kautta näkee hyvin sen, miksi Tapparan puolustus ei ole vielä Liigan kärjen tasolla.

 

[McTorso]

Kysymys McTorsolle: Jos Pelicansin toinen maalivahti olisi Olkinuora, niin olisiko Pelicansin maalivahtien arvosana tuon jälkeen 9,5 vai vielä enemmän? Vai sitten alempi? Kiitos etukäteen vastauksesta!

Olen jo tehnyt tuon tutkimustyön ja päätöksen asian suhteen, sillä aika vahva tuo Olkinuora huhu on. En kuitenkaan arvosanaa paljasta ennen kuin asia on varma. Tokihan vaikutus on suuri, kun joukkue ilman ykkösmaalivahtia saa erinomaisen ykkösmaalivahdin hankittua.

 

[ultras]

Useassa arviossa saanut lukea Leskisen surkeasta pelillisestä viime kaudesta, mutta mihin tämä perustuu?

Samalla peli ja pistemäärällä AHL:sta saapui Pelicansiin Liigan paras kiekkoa maalille toimittava puolustaja, tämä toki pelasi pari peliä myös ylhäällä. Näiden tilastojen ja tietojen perusteella Leskisen pelit meni ihan hyvin jos jätetään loukkaantuminen laskuista.

 

[Apheu]

Nyt kun Tapparan pakit on esillä, nostan vielä tuon Bäckmanin esiin. Kiinnostava seurattava alkukaudesta.

SHL:ssä ura, jos jätetään hänen debyyttikausi siellä laskematta mukaan:

170 ottelua, 15+66=81
(60 otteluun siis keskimäärin 5+23=28).

Ei mitkään huonot tehot, joten jos vaan on saanut itsensä kuntoon, on mahdollisesti kova tekijä Liiga-tasolle. Ymmärrän, että tällaista jokerikorttia on vaikea arvioida. Mutta nostinpa esille ison potentiaalin.

 

[Normandia]

Onhan monella kärkijoukkueella pakistossa kovia menetyksiä, joita ei helpolla korvata.
Joka korostaa kuinka hyviä Ilveksen ja JYP:n puolustukset lähtökohtaisesti ovat.

Muuten vaan vertailin. Ihan mielenkiinnosta.

Tappara:
Poistuneet: Matushkin, Seppälä ja Jurgens. Tilalle tullut Leksinen ja Manninen.

Kärpät:
Poistuneet: Byström, Rundblad ja Niemelä. Tilalle: Jandus, Koivisto ja Berglund.

TPS:
Poistuneet: Kivihalme, Tuomisto, Pulli, Anttalainen, Kiviharju, Ronkainen
Tilalle: Lauridsen, Jurgens, Johansson, Sevänen

Ilves:
Poistuneet: Lööf, Jokipakka, Moro, Salmela, Westerlund
Tilalle: Pelli, Friman, Jurmo

HIFK:
Poistuneet: Berglund, Kåsastul, Rantakari, Larsson
Tilalle: Lepistö, Sund, Kiviharju

JYP:
Poistuneet: Seppälä, Ottavainen, Kakkonen
Tilalle: Eronen, Vainio, Welsh, Tumanovs

Lukko:
Poistuneet: Gregoire, Heshka, Pavelka
Tilalle: Brook, Stenqvist

Pelicans:
Poistuneet: Blood, Eronen, Mylläri, Andersson, Vilen
Tilalle: Niemelä, Puutio, Kral, Jordan

KalPa:
Poistuneet: Puutio, Karlsson, Riekkinen
Tilalle: Elorinne, Heiskanen, Sorvali

 

[Breeze Harbour]

@Normandia unohdit Pelicansilta sisään tulleista Jordánin.

 

[Normandia]

@Normandia unohdit Pelicansilta sisään tulleista Jordánin.

Ainiin, sori. Korjataan.

 

[nataS]

Pelicans:
Poistuneet: Blood, Eronen, Mylläri, Andersson, Vilen.
Tilalle: Niemelä, Puutio, Kral

Lisätään Pelicansista poistuneiden tilalle tulleisiin pakkeihin vielä Jordan.

Edit: Hidas, mutta kankea jälleen kerran.

 

[Breeze Harbour]

Ainiin, sori. Korjataan.

Laitoit sen vahingossa poistuneisiin :D

 

[Normandia]

Laitoit sen vahingossa poistuneisiin :D

Hyvin sujuu. Onneksi valveutuneita palstalaisia.

 

[Jyyd]

@Normandia Lasketaanko TPS kärkijoukkueeksi ensi kaudella vai menneellä kaudella? Kiviharjun menetys muuten kirpaisee, ja varsinkin jos IFK:ssa on seiskapakin roolissa. Olisi voinut Turussa olla käyttöä ensi kaudelle.

Torso toki laskee TOP-6 pakistoksi ja joukkueeksi kenties.

 

[Normandia]

@Normandia Lasketaanko TPS kärkijoukkueeksi ensi kaudella vai menneellä kaudella? Kiviharjun menetys muuten kirpaisee, ja varsinkin jos IFK:ssa on seiskapakin roolissa. Olisi voinut Turussa olla käyttöä ensi kaudelle.

Torso toki laskee TOP-6 pakistoksi ja joukkueeksi kenties.

Kyllähän Tepsi minusta lähtökohtaisesti taistelee 4-10 sijoista runkosarjassa. Puolustus on kyllä Tepsillä lähtökohtaisesti parhaimpien joukossa.

 

[1000]

Tapparan pakistossa siis seuraavat muutokset viime kauteen:

Jürgens -> Manninen
Matushkin -> Leskinen

Just näin. Manninen menee Jükän kanssa aika 1:1 ja vastaavasti Leskisen ottaisin 100/100, jos pitäisi valita noiden kahden väliltä. Seppälää ei ole korvattu, mutta kyllä pakisto on lähtökohtaisesti vähintään samalla tasolla kuin viime kauden alussa.

 

[Jalmus]

Tappara-vähennys iski jälleen. Se on ymmärrettävää, sillä muutenhan Tappara karkaisi liian kauas, että Kärppiä voisi laittaa koko vertailun ykköseksi.

Ei tuo mikään täyden kympin puolustus tässä vaiheessa kautta ole, mutta hei, kasi! Liigan 7., siis keskitason puolustus! Valoja päälle nyt.

Edit: tää on tuossa jo niin monesti perusteltu muiden toimesta, että ite en sitä enää edes kokeile tehdä.