McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[McTorso]

Niin, hän voi kuten aiemmin esitin, muuttaa pakistoa paljonkin, mikäli pystyy pelaamaan täysipainoisesti. 20-vuotiaana SHL:ssä 52 peliin 26 pistettä. Siihen tarvitaan pelipäätä, sillä fysiikka ei ole tuolloin vielä valmis. Jos vaan siis kroppa kestää, pitäisi olla Liigaan ainakin ihan hyvä pelaaja.

Kyllä. Ymmärrät varmasti kuitenkin, ettei häntä noilla pelimäärillä voi asettaa pelaavaan kokoonpanoon vaikuttavaksi vahvistukseksi. Ja vielä sen jälkeen, jos hän onkin pelikunnossa, mikä on taso useiden vuosien vakavien loukkaantumisten jäljiltä. Minkälaista panosta häneltä voi realistisesti odottaa 60 ottelun runkosarjassa?

 

[Apheu]

Kyllä. Ymmärrät varmasti kuitenkin, ettei häntä noilla pelimäärillä voi asettaa pelaavaan kokoonpanoon vaikuttavaksi vahvistukseksi. Ja vielä sen jälkeen, jos hän onkin pelikunnossa, mikä on taso useiden vuosien vakavien loukkaantumisten jäljiltä. Minkälaista panosta häneltä voi realistisesti odottaa 60 ottelun runkosarjassa?

Niin, se jäänee nähtäväksi ja ymmärrän, ettei hän vaikuta arvioihisi. Todellisuudessa tilanne on se, että jos Bäckman ei pysty pelaamaan, hän lähtee, ja tilalle tulee joku muu TOP-6 pakki. Jos Bäckman pystyy pelaamaan, hänen tasonsa voisi kuvitella riittävän Liigassa TOP-6 rooliin, ottaen huomioon, että on rikkinäisinä vuosinaan kuitenkin pelannut viime vuotta lukuunottamatta SHL:ssä ja pisteistä päätellen ihan hyvin.

 

[McTorso]

jos Bäckman ei pysty pelaamaan, hän lähtee, ja tilalle tulee joku muu TOP-6 pakki.

Näin varmasti tapahtuisi kyllä. Tapparan puolustuksen arvosana olisi varmasti paljon parempi, jos Bäckmanin tilalla seuraan olisi saapunut Lindbohm. Tässä hetkessä mennään kuitenkin Bäckmanilla ja ilman Lindbohmia, joten arvosana sen mukaan.

 

[ultras]

On haasteellinen tilanne, jos Ahlroth ja Kulonummi ovat molemmat lähtökohtaisesti pelaavassa kokoonpanossa.

Miksi olisi? Ahlroth pääsi viime kaudella systeemeihin mukaan ja on tuollainen isokokoinen peruspakki, joka liikkuu hyvin. Selvisi osastaan viime kaudella kelvollisesti, vaikka hieman oli laskevaa käyrää peleissä. Nuori kaveri kyseessä.

Kulonummi on maajoukkueet kolunnut kiekollinen puolustaja jolta löytyy varaus 3.kierrokselta.

Miksi nämä ei voisi ottaa urallaan steppejä eteenpäin? Varsinkin kun vierelle on tarvittaessa laittaa koneita jyriä. Koska Tappara? Muualla tuo tuntuu tapahtuvan automaattisesti.

Minullakin saattaa olla värilasit päässä, mutta hieman nyt hakemalla haetaan ongelmia Tapparan pakistoon.

 

[McTorso]

Miksi nämä ei voisi ottaa urallaan steppejä eteenpäin? Varsinkin kun vierelle on tarvittaessa laittaa koneita jyriä. Koska Tappara? Muualla tuo tuntuu tapahtuvan automaattisesti.

Voivat ottaa urallaan steppejä ihan siinä missä vaikkapa vertailussa jo mukana olleet Jukureiden Häkkilä ja Engebråten. Sitä vain koetan sanoa, etteivät Tapparan kutospakki ja seiskapakki lähtökohtaisesti vedä vertoa Tepsin, Lukon, HIFK:n, Kärppien, Ilveksen tai JYPin vastaaville.

 

[WayneTrain]

Ihmeen paljon täällä yllätytään todennäköisistä asioista. Kuten moni jo melko varhaisessa vaiheessa ilmaisi, että jossain vaiheessa se Tapparavero näihin arvioihin on tulossa ja nyt se tuli pakistossa (itse veikkasin hyökkäystä) joten itse en ainakaan tätä arviota sen enempää ihmettele, pieleen tarkoituksella arvioitu ja se siitä.
Kuten moni on jo kehunutkin, McTorson arviot muista joukkueista kuin Kärpistä ovat pääasiassa loistavia ja yhdyn tähän täysin. Mutta nyt kun Kärpät ei lähtökohtaisesti ole kovinkaan lähellä terävintä kärkeä, tarvii liikaa tehdä temppuja muiden joukkueiden, ei pelkästään Tapparan, pisteytysten kanssa jotta Kärpät saadaan kärkeen ja tämä vesittää omissa silmissä koko valtavan työn jonka näin kattavan arvioinnin tekeminen vaatii.

Vielä vähän kehuja loppuun kuitenkin, Ässistä kirjoitetut arviot ovat mielestäni hyvät ja ennen kaikkea hyvin perustellut.

 

[PorinPoika]

Jos joku tosissaan ottaisi omaan jenginsä tämänhetkisen Kärppien pakiston mielummin kuin Tapparan niin nauran. Pidän vaikka Mannista nykypäivänä parempana kuin Ohtamaata jonka taso laskenut parhaiden vuosien jälkeen roimasti.

 

[McTorso]

Vielä vähän kehuja loppuun kuitenkin, Ässistä kirjoitetut arviot ovat mielestäni hyvät ja ennen kaikkea hyvin perustellut.

Kiitos kehuista! Omasta mielestäni olen perustellut myös Tapparan osiot ihan hyvin. Mitään sellaista kähmintää kuin viestissäsi esitit, ei ole. Ihan mukava salaliittoteoria se kuitenkin on. Sanon edelleen, että rehellisesti omien näkemystäni mukaisesti arvioni teen.

 

[McTorso]

Jos joku tosissaan ottaisi omaan jenginsä tämänhetkisen Kärppien pakiston mielummin kuin Tapparan niin nauran. Pidän vaikka Mannista nykypäivänä parempana kuin Ohtamaata jonka taso laskenut parhaiden vuosien jälkeen roimasti.

Kiitos. Tämä selvensi minulle paljon näkemystäsi Tapparan puolustuksen iskukyvystä. Jos noin asian näkee, niin onhan se kyllä tosi kova.

 

[Via Dolorosa]

Sanon edelleen, että rehellisesti omien näkemystäni mukaisesti arvioni teen.

Minä uskon tähän 110% vahvuudella, että nimenomaan teet omien näkemysten mukaisesti nämä arviot.

Jostain syystä vaan lähes joka kausi näkemyksiesi mukaan Tapparaa kuitenkin aliarvioit ja hieman jopa vähättelet. Ei se ole sattumaa, että vuodesta toiseen on sama kaava.

 

[PorinPoika]

Kiitos. Tämä selvensi minulle paljon näkemystäsi Tapparan puolustuksen iskukyvystä. Jos noin asian näkee, niin onhan se kyllä tosi kova.

Mitä analyysia haluat? Leskinen ja Kemiläinen molemmat menee ennakolta sarjan top5 puolustajien joukkoon, Manninen ja Tuulola todella hyvän tason täydentäviä pelaajia jotka osaavat puolustaa hyvin. Vittasmäki sen sijaan on puolustuspäähän aivan eliittiä sarjassa. Bäckmanilla taas todella iso upside, paljon parempi kuin todella monilla muilla, aika low risk sijoitus.

 

[McTorso]

Mitä analyysia haluat? Leskinen ja Kemiläinen molemmat menee ennakolta sarjan top5 puolustajien joukkoon, Manninen ja Tuulola todella hyvän tason täydentäviä pelaajia jotka osaavat puolustaa hyvin. Vittasmäki sen sijaan on puolustuspäähän aivan eliittiä sarjassa. Bäckmanilla taas todella iso upside, paljon parempi kuin todella monilla muilla, aika low risk sijoitus.

En erityisesti mitään analyysia halua. Sain käsityksen asiasta ja näkemyksestäsi, kun kerroit Mannisen pesevän Ohtamaan. Jos noin näkee asian, Tapparan puolustus on loistava. Ei minulla ole tarvetta mielipidettäsi alentaa. Se on just hyvä noin. Näemme asian vain eri tavoin ja voimme jännittää kauden mittaan toteumaa.

 

[Taze]

Olethan huomioinut myös sen, ettei Bäckman ole arviossani mukana. Jos hän pystyy pelaamaan, helpottuu tilanne leveyden osalta.

Aika outoa, oletko jättänyt myös muilta joukkueilta yhden pakin pois? Kun Bäckmanilla kerran on sopimus (vaikkakin koeaika), niin eikö oletusarvo ole että hän pystyy pelaamaan?

 

[McTorso]

Aika outoa, oletko jättänyt myös muilta joukkueilta yhden pakin pois? Kun Bäckmanilla kerran on sopimus (vaikkakin koeaika), niin eikö oletusarvo ole että hän pystyy pelaamaan?

Laitoin hänet samaan kategoriaan HPK:n Miro Karjalaisen kanssa, eli en arvioinut lainkaan, koska epävarmuustekijöitä on liikaa. Siis oikeasti Bäckmanin pelimäärät viimeiseltä viideltä kaudelta:18, 1, 17, 3 ja viimeisimpänä 0.

 

[Powerplayer]

Laitoin hänet samaan kategoriaan HPK:n Miro Karjalaisen kanssa, eli en arvioinut lainkaan, koska epävarmuustekijöitä on liikaa. Siis oikeasti Bäckmanin pelimäärät viimeiseltä viideltä kaudelta:18, 1, 17, 3 ja viimeisimpänä 0.

Omasta mielestä siinä on hieman eroa, että Karjalaisen on kerrottu lähtevän nyt leikkaukseen ja täten on varmaa ettei hän tule hetkeen pelaamaan. Bäckman puolestaan on käynyt kaikki lääkärin tarkastukset jne Tapparassa läpi ja hänen on kerrottu olevan valmis pelaamaan ja taistelemaan pelipaikasta. Joten omasta mielestä vaikka historia on todella rikkinäinen kauan vaivanneen hermovamman takia, on tällähetkellä oletettavaa että hän kuitenkin pystyy myös pelaamaan pelejä.

 

[Taze]

Laitoin hänet samaan kategoriaan HPK:n Miro Karjalaisen kanssa, eli en arvioinut lainkaan, koska epävarmuustekijöitä on liikaa. Siis oikeasti Bäckmanin pelimäärät viimeiseltä viideltä kaudelta:18, 1, 17, 3 ja viimeisimpänä 0.

Ymmärrän toki, että mies on todella vaikea arvioitava. Tosin kylmästi poistamalla hänet laskuista saadaan Tapparan puolustus näyttämään ohuelta ( vain 7 pakkia) ja siten tietty voit laskea arvosanaa. Ilveksen ja Jypin kohdalla on ilmeisesti sitten poistettu useampi, että tippuu Kärppien taakse.

 

[McTorso]

Omasta mielestä siinä on hieman eroa, että Karjalaisen on kerrottu lähtevän nyt leikkaukseen ja täten on varmaa ettei hän tule hetkeen pelaamaan.

Minä olen ollut siinä käsityksessä, että Karjalainen on jo ollut leikkauksessa, jonka tarkoituksena oli auttaa hänet takaisin pelikuntoon. Nyt sitten kuntoutus päällä. Voin olla väärässäkin.

Bäckman puolestaan on käynyt kaikki lääkärin tarkastukset jne Tapparassa läpi ja hänen on kerrottu olevan valmis pelaamaan ja taistelemaan pelipaikasta. Joten omasta mielestä vaikka historia on todella rikkinäinen kauan vaivanneen hermovamman takia, on tällähetkellä oletettavaa että hän kuitenkin pystyy myös pelaamaan pelejä.

Ymmärrän, että lähtökohdaksi voi ottaa myös tuollaisen tulokulman. Kahden viime vuoden aikana vain kolme peliä on kuitenkin hankala lähtökohta sille, että pääsee kovinkaan pian huippukuntoon. Jännä nähdä miehen taso syksyllä, jos pelikuntoinen on. Hankala arvioitava jokatapauksessa ja täysin poikkeuksellinen tilanne. Ei tämä Tapparan puolustuksen arvioiminen kuitenkaan yhteen tryout-mieheen kaadu, eihän?

 

[McTorso]

Tosin kylmästi poistamalla hänet laskuista saadaan Tapparan puolustus näyttämään ohuelta ( vain 7 pakkia) ja siten tietty voit laskea arvosanaa.

Meinaat siis, että tryout-mies, joka ei ole viiteen vuoteen pelannut kuin hajapelejä ja kahteen vuoteen tasan kolme, on tässä arviossani jotenkin käänteentekevä? Voin sanoa, ettei ole. Omassa arviossasi Bäckman voi minun puolestani olla vaikka Liigan paras pakki.

 

[Raymond Pearl]

Tapparan pakistossa on kysymysmerkkejä ja ei sitä kukaan varmaankaan ainakaan sarjan parhaaksi sijoita, mutta onhan se kaikkien riskienkin jälkeen vähintään Top 6 -tasoa.

Leskinen - Kemiläinen - Vittasmäki -kolmikko on kuitenkin silmissäni EHT-tasoa. Manninen ja Tuulolakin kärkkyvät sinne.

Nyt on siis tehty isohko aliarvio.

 

[McTorso]

Tapparan pakistossa on kysymysmerkkejä ja ei sitä kukaan varmaankaan ainakaan sarjan parhaaksi sijoita, mutta onhan se kaikkien riskienkin jälkeen vähintään Top 6 -tasoa.

Yeah! TOP6 ei ole enää kovin kaukana minun näkemyksestäni, jossa Tapparalla on Liigan seitsemänneksi paras pakisto tällä hetkellä. Kuumenee, kuumenee, saadaanko vielä jopa joku joka on kanssani samaa mieltä?

 

[Powerplayer]

Minä olen ollut siinä käsityksessä, että Karjalainen on jo ollut leikkauksessa, jonka tarkoituksena oli auttaa hänet takaisin pelikuntoon. Nyt sitten kuntoutus päällä. Voin olla väärässäkin.

Ymmärrän, että lähtökohdaksi voi ottaa myös tuollaisen tulokulman. Kahden viime vuoden aikana vain kolme peliä on kuitenkin hankala lähtökohta sille, että pääsee kovinkaan pian huippukuntoon. Jännä nähdä miehen taso syksyllä, jos pelikuntoinen on. Hankala arvioitava jokatapauksessa ja täysin poikkeuksellinen tilanne. Ei tämä Tapparan puolustuksen arvioiminen kuitenkaan yhteen tryout-mieheen kaadu, eihän?

Ei varmasti kaadu. Varsinkaan kun Tapparan puolustus ei ole vielä valmis. Yhtä laatupakkia haetaan ja sellainen varmasti tulee. Yksi laatupakki nostaa Tapparan puolustuksen ihan top-3 sijoille. Jokatapauksessa jokainen tekee omat arvionsa ja sinä arvioit noin, onko se arvio hyvä on jokaisen oma mielipide. Minusta Tapparan puolustus on tällähetkellä 2-3 sijaa liian alhaalla sinun arviossasi, mutta sinä näet asian noin eikä siinä mitään sen ihmeellisempää ole.

 

[McTorso]

Ei varmasti kaadu. Varsinkaan kun Tapparan puolustus ei ole vielä valmis. Yhtä laatupakkia haetaan ja sellainen varmasti tulee. Yksi laatupakki nostaa Tapparan puolustuksen ihan top-3 sijoille.

Näin se on. Juuri tuon vuoksi Tapparan puolustuksen arvosanan perässä on tähti merkkinä todennäköisestä vahvistumisesta ja mahdollisuudesta arvosanan nostoon. Aivan samoin kuin Tepsin ja Pelicansin maalivahtiosiossa.

Minusta Tapparan puolustus on tällähetkellä 2-3 sijaa liian alhaalla sinun arviossasi, mutta sinä näet asian noin eikä siinä mitään sen ihmeellisempää ole.

Eihän tuo paha mielipide-ero edes ole. Yeah!

 

[McTorso]

Leskinen - Kemiläinen - Vittasmäki -kolmikko on kuitenkin silmissäni EHT-tasoa. Manninen ja Tuulolakin kärkkyvät sinne.

Kyllä sieltä muiltakin kärkijoukkueilta löytyy ihan vastaavan tasoisia ja parempiakin TOP5-miesten puolustuksia kera paremman leveyden.

 

[Taze]

Meinaat siis, että tryout-mies, joka ei ole viiteen vuoteen pelannut kuin hajapelejä ja kahteen vuoteen tasan kolme, on tässä arviossani jotenkin käänteentekevä? Voin sanoa, ettei ole.

Leveydellä tuntui olevan kohtuullisen suuri vaikutus, ainakin puheiden perusteella, niin totta ihmeessä se vaikuttaa, kun otetaan leveydestä yksi pakki pois. Etenkin, kun materiaali on vielä muutenkin vajaalukuinen.

 

[mirasane]

Useassa arviossa saanut lukea Leskisen surkeasta pelillisestä viime kaudesta, mutta mihin tämä perustuu?

Se perustuu siihen, että hän meni Tapparaan. Myös Niklas Westerholmin viime kausi oli surkea, mutta koska hän meni Kärppiin, on hän nyt EHT-tason maalivahti. Marjamäen viime kausi oli myös surkea, mutta hän on edelleen huippuvalmentaja, ym .