McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[McTorso]

Pari esimerkkiä.

Wizzon kysymys (#1242)
Sinun vastaus (#1243)
Ässien puolustus (#1187)

Esim. noiden kolmen kohdalla painoin vain viestin numeroa ja sen jälkeen kopioin URL:n eli selaimen osoitekentän. Sitten kirjoitin tähän "Ässien puolustus", valitsin sen saman tekstin ja painoin lisää linkki (CTRL+K) ja tallenna.

Aika helppoa loppujen lopuksi.

Tuo todellakin helpottaisi noiden arvioiden löytämistä erittäin paljon. Menee tuossa ehkä puoli tuntia, kun tuon tekee, mutta suosittelen sitä.

Tarvitsen sihteerin!

 

[Sturba]

Tarvitsen sihteerin!

Jos haluat, voin sulle yksityisviestillä laittaa linkit noista arvioista, niin sun ei sitten tarvitse kuin liittää ne oikealle paikalle. Kelpaako?

Kiitoksena ajankäytöstä näihin arvioihin, joita on kyllä mukava lukea ennen kautta.

 

[McTorso]

Jos haluat, voin sulle yksityisviestillä laittaa linkit noista arvioista, niin sun ei sitten tarvitse kuin liittää ne oikealle paikalle. Kelpaako?

Kiitoksena ajankäytöstä näihin arvioihin, joita on kyllä mukava lukea ennen kautta.

Toki, kiitos!

 

[SaatananJäätävä]

@McTorso ja "dj" @Sturba , Jatkiksen kovin posse. Hattua päästä!

 

[McTorso]

Sain väsättyä linkit paikoilleen nyt noille viidelle joukkueelle, joille on jo kolme osa-aluetta kirjoitettu julki. Jos olen tehnyt virheitä, niin ilmotelkaa. Laitan jossain vaiheessa loputkin. Jättimäisen iso kiitos @Sturba !

Edit. Nyt on avausviestin lopussa kaikki jo tehdyt arviot pisteytyksien alla linkkeinä.

 

[PorinPoika]

Valmennus + maalivahdit + puolustus:
1. KooKoo 8,5p + 8,25p + 6,25p= 23p
——————————————————
2. KalPa 6,75p + 8p + 7p= 21,75p
3. Ässät 5,5p + 9,25p + 6,75p = 21,5p
4. Sport 6,5p + 7,75p + 6,5p = 20,75p
——————————————————
5. SaiPa 5p + 4,75p + 5,75p = 15,5p

Ihan mielenkiinnosta, miten itse painottaisit nuo osa-alueet tärkeimmästä ns. Epätärkeimpään? Käytännössähän nimittäin tässä ei ratkea mielestäsi paras joukkue välttämättä, sillä kaikki osa-alueet lasketaan yhteen. Onko esimerkiksi maalivahti tai valmentaja yhtä tärkeitä kun koko hyökkäys?

 

[McTorso]

Ihan mielenkiinnosta, miten itse painottaisit nuo osa-alueet tärkeimmästä ns. Epätärkeimpään? Käytännössähän nimittäin tässä ei ratkea mielestäsi paras joukkue välttämättä, sillä kaikki osa-alueet lasketaan yhteen. Onko esimerkiksi maalivahti tai valmentaja yhtä tärkeitä kun koko hyökkäys?

Hyvä kysymys. Maalivahti on puolijoukkuetta, kuten Tami sanoi. Yksittäisessä pelissä ja lyhyessä turnauksessa noin voikin olla, muttei 60 ottelua kestävässä runkosarjassa. Ihan kelpo painotus tulee minun mielestäni, kun jokainen osa-alue saa saman kertoimen.

 

[Ragulin]

Hyvä kysymys. Maalivahti on puolijoukkuetta, kuten Tami sanoi. Yksittäisessä pelissä ja lyhyessä turnauksessa noin voikin olla, muttei 60 ottelua kestävässä runkosarjassa. Ihan kelpo painotus tulee minun mielestäni, kun jokainen osa-alue saa saman kertoimen.

Ja näiden lisäksi pitäisi ehkä arvioida organisaation toimintakyky (pelaajahankinnat, kyky reagoida kauden aikana) ja ehkä vielä erikseen vetovoima (talous, markkinointi, näkyvyys ja paikkakunta).

 

[McTorso]

Ja näiden lisäksi pitäisi ehkä arvioida organisaation toimintakyky (pelaajahankinnat, kyky reagoida kauden aikana) ja ehkä vielä erikseen vetovoima (talous, markkinointi, näkyvyys ja paikkakunta).

Pelaajahankinnat on huomioitu, eli vetovoima myös. Se on luonnollisesti upotettuna joukkueen laatuun näissä neljässä arvioiduissa osa-alueessa. Kyky reagointiin kauden aikana oli minulla kerran mukana. Sillä tarkoitus kompensoida osin myös joukkueiden kesäistä keskeneräisyyttä. Jätin sen pois. Oli kuulemma taas yksi keinotekoinen tapa saada Kärpät ykköseksi. Isoille pisteet tuossa kategoriassa pääsosin menisivät. Minusta tämä arvio on hyvä tällä pisteytyksellä. Jos joku kaipaa vielä laajempaa kattausta, niin ei ainakaan meikäläisen näppikseltä sitä saa.

 

[Ragulin]

Pelaajahankinnat on huomioitu, eli vetovoima myös. Se on luonnollisesti upotettuna joukkueen laatuun näissä neljässä arvioiduissa osa-alueessa. Kyky reagointiin kauden aikana oli minulla kerran mukana. Sillä tarkoitus kompensoida osin myös joukkueiden kesäistä keskeneräisyyttä. Jätin sen pois. Oli kuulemma taas yksi keinotekoinen tapa saada Kärpät ykköseksi. Isoille pisteet tuossa kategoriassa pääsosin menisivät. Minusta tämä arvio on hyvä tällä pisteytyksellä. Jos joku kaipaa vielä laajempaa kattausta, niin ei ainakaan meikäläisen näppikseltä sitä saa.

Tarkoitin lähinnä sitä, että jos useammalla joukkueella on budjettina esimerkiksi noin 4 miljoonaa, saattaa utj/pelaajakoordinaattorista johtuen rakentua aivan eritasoiset joukkueet. Voi olla joukkue A, joka rakentaa 3,5 miljoonalla paremman joukkueen kuin B 4 miljoonalla, jolloin joukkueella A on vielä kauden aikana 0,5 miljoonaa reagointivaraa.

Tietenkin jos lähtee siitä, että kallis ja nimekäs joukkue on AINA paras, niin sittenhän tuollaisia ei tarvitse miettiä.

 

[McTorso]

Puolustus
10. HPK 7,25p
Hämeenlinnan omat pojat Juuso Hietanen ja Petteri Nikkilä ovat timantinkova puolustuksen kärki. Tämä parivaljakko haastaa kyllä monipuolisuudessaan minkä tahansa liigajoukkueen parhaan kaksikon. Urheiluromantikon sydämeni sykkii vahvasti tällaisten seurauskollisten paluumuuttajien edessä.

Petteri Nurmen uskon tekevän lopullisen läpimurtonsa Liigan eliittiin. Tämä 21-vuotias Montrealin varaama jämäkkä, mutta taitava yleispuolustaja teki jo viime kaudella rapsakan mukavat tehot, 48o 1+14=15. Enemmän on luvassa alkavalla kaudella. Minä tykkään.

Kokeneet Ronny Ahonen ja Ossi Ikonen tuovat liigakokemusta. Ikonen pelaa edelleen hyvällä perustasolla, mutta jokohan Ahosen juna meni. Hän täyttää tammikuussa 37. Ahonen on ollut mielestäni pitkään aliarvostettu yleispuolustaja. Viime kaudellakin onnistui vielä napsimaan 16 pistettä ja pelaamaan kaikki 60 ottelua. Ehkä pelkään turhaan tason laskua.

Julius Reini, Mikael Tapio ja viime kaudella Mestiksessä tehoillut Juuso Ketola kamppailevat sitten kutospakin ja seiskapakin paikoista. Reini varmaan eniten tyrkyllä kuusikkoon. Miro Karjalaisen pelikunto on arvoitus. Toivotaan, että selkäleikkaus on tuonut hänelle helpotuksen ja jättiläinen palaa liigakaukaloihin ensikaudella.

Lahjakas 18-vuotias Niklas Talvikunnas odottelee vielä vuoroaan, samoin Tapparasta viime kaudeksi Hämeenlinnaan tullut Jiri Pärssinen. Miksi Pärssinen pelasi muuten vain yhteensä kahdeksan ottelua koko kauden aikana?

HPK:lla on kolme erinomaista puolustajaa ja kaksi vakaalla liigatasolla pelaavaa puolustaja, mutta sen jälkeen on turhan iso droppi. Arvosanaksi täten 7+.

 

[McTorso]

Valmennus + maalivahdit + puolustus:
1. KooKoo 8,5p + 8,25p + 6,25p= 23p
——————————————————
2. KalPa 6,75p + 8p + 7p= 21,75p
2. HPK 7p + 7,5p + 7,25p = 21,75p
4. Ässät 5,5p + 9,25p + 6,75p = 21,5p
5. Sport 6,5p + 7,75p + 6,5p = 20,75p
——————————————————
6. SaiPa 5p + 4,75p + 5,75p = 15,5p

 

[Takanahka]

Puolustus
10. HPK 7,25p
Hämeenlinnan omat pojat Juuso Hietanen ja Petteri Nikkilä ovat timantinkova puolustuksen kärki. Tämä parivaljakko haastaa kyllä monipuolisuudessaan minkä tahansa liigajoukkueen parhaan kaksikon. Urheiluromantikon sydämeni sykkii vahvasti tällaisten seurauskollisten paluumuuttajien edessä.

Petteri Nurmen uskon tekevän lopullisen läpimurtonsa Liigan eliittiin. Tämä 21-vuotias Montrealin varaama jämäkkä, mutta taitava yleispuolustaja teki jo viime kaudella rapsakan mukavat tehot, 48o 1+14=15. Enemmän on luvassa alkavalla kaudella. Minä tykkään.

Kokeneet Ronny Ahonen ja Ossi Ikonen tuovat liigakokemusta. Ikonen pelaa edelleen hyvällä perustasolla, mutta jokohan Ahosen juna meni. Hän täyttää tammikuussa 37. Ahonen on ollut mielestäni pitkään aliarvostettu yleispuolustaja. Viime kaudellakin onnistui vielä napsimaan 16 pistettä ja pelaamaan kaikki 60 ottelua. Ehkä pelkään turhaan tason laskua.

Julius Reini, Mikael Tapio ja viime kaudella Mestiksessä tehoillut Juuso Ketola kamppailevat sitten kutospakin ja seiskapakin paikoista. Reini varmaan eniten tyrkyllä kuusikkoon. Miro Karjalaisen pelikunto on arvoitus. Toivotaan, että selkäleikkaus on tuonut hänelle helpotuksen ja jättiläinen palaa liigakaukaloihin ensikaudella.

Lahjakas 18-vuotias Niklas Talvikunnas odottelee vielä vuoroaan, samoin Tapparasta viime kaudeksi Hämeenlinnaan tullut Jiri Pärssinen. Miksi Pärssinen pelasi muuten vain yhteensä kahdeksan ottelua koko kauden aikana?

HPK:lla on kolme erinomaista puolustajaa ja kaksi vakaalla liigatasolla pelaavaa puolustaja, mutta sen jälkeen on turhan iso droppi. Arvosanaksi täten 7+.

Nyt allekirjoitan ihan joka sanan.

Erinomainen arvio!

Mitä tulee Pärssiseen, niin vuosi sitten kesällä taisi polvi mennä kohtalaisen pahasti rikki ja tämän takia kauden ensimmäinen matsi - fobsin paidassa pelattuna - näki päivänvalonsa vasta keskellä talvea. Jos en nyt ihan väärin muista, niin olisiko peräti loukkaantunut tuossa matsissa uudelleen.. En mene tästä takuuseen, mutta jotain takapakkia siellä kuitenkin tuli. Oikeastaan ihan puhdas ohikausi Pärällä. Nyt nähdään toivottavasti hieman ehjempi kausi häneltäkin.

 

[isokynä]

Puolustus
10. HPK 7,25p
Kokeneet Ronny Ahonen ja Ossi Ikonen tuovat liigakokemusta. Ikonen pelaa edelleen hyvällä perustasolla, mutta jokohan Ahosen juna meni. Hän täyttää tammikuussa 37. Ahonen on ollut mielestäni pitkään aliarvostettu yleispuolustaja. Viime kaudellakin onnistui vielä napsimaan 16 pistettä ja pelaamaan kaikki 60 ottelua. Ehkä pelkään turhaan tason laskua.

Itse olisin HPK:n kannattajana Ahosen sijaan enemmän huolissani, että jokohan Hietasen juna meni. Ikää kuitenkin 38 vuotta eikä mielestäni viime kaudella ollut enää parhaimmillaan.

 

[Takanahka]

Itse olisin HPK:n kannattajana Ahosen sijaan enemmän huolissani, että jokohan Hietasen juna meni. Ikää kuitenkin 38 vuotta eikä mielestäni viime kaudella ollut enää parhaimmillaan.

Nyt puhutaan kuitenkin pelaajasta, joka oli 10 vuoden ajan Euroopan ihan kärkipakkeja, joinain kausina jopa paras.

Ikää tulee, mutta suoritusvarmuus pysyy häkellyttävällä tasolla. Seuratkaa ensikaudella tarkalla silmällä miten Juuso lukee peliä.. Se on taidetta. Ei ole kiire koskaan.

.. Ja ei tienkään ole enää parhaimmillaan.

 

[PorinPoika]

Valmennus + maalivahdit + puolustus:
1. KooKoo 8,5p + 8,25p + 6,25p= 23p
——————————————————
2. KalPa 6,75p + 8p + 7p= 21,75p
2. HPK 7p + 7,5p + 7,25p = 21,75p
4. Ässät 5,5p + 9,25p + 6,75p = 21,5p
5. Sport 6,5p + 7,75p + 6,5p = 20,75p
——————————————————
6. SaiPa 5p + 4,75p + 5,75p = 15,5p

Tässä iskee silmääm se että HPK:n maalivahtipeli on parempi kuin puolustus, itse ainakin ottaisin jengiini paljon ennemmin HPK:n puolustuksen kun maalivahdit. Se että onko maalivahdit yliarvostettu vai pakisto aliarvostettu on sitten pahempi kysymys.

 

[McTorso]

Puolustus
9. Pelicans 7,5p
Pelicans kurkottelee kohti Liigan kärkeä myös pelaajamateriaalin osalta. Puolustuksen suhteen Lahdessa ei kuitenkaan vielä päästä edes kovin lähelle kärkeä, vaikka hankkivat venäläiseltä ohituskaistalta kelpo laatua nimeltään Michal Jordán. Kova, kova yleispakki hän Liigaan on, mutten kyllä mitenkään näe häntä minään ylikylän ukkona. Ehkäpä TOP10:iin kuitenkin.

Toinen isoon rooliin hankittu tšekki on Filip Kral. Todennäköisesti erinomainen puolustaja tähän sarjaan. Jos hänestä haetaan kiekollisen pelin ykköstykkiä, niin ei pärjää Pelicans kärkijoukkueille tässä vertailussa.

Kolmas erinomainen puolustaja on Toni Utunen. Hänelle teki hyvää vaihtaa kaksi vuotta sitten Tapparasta Pelsuihin. Nyt alla on kaksi vahvaa kautta Lahdessa. Utunen voi nousta kolmannella kaudellaan Lahdessa vaikka EHT-tasolle. Jos kaappaa itselleen lopulta ison YV-roolin, voi tehoilla piste-ennätyksensä uusille kymmenluvuille.

Kolmen laadukkaan puolustajan jälkeen taso laskee ymmärrettävästi. Persson, Puutio, Riihinen, M.Niemelä ja Salminen täydentävät Pelicansin kahdeksan pelaajan puolustuksen rungon. Nuorten puolustajien Perssonin , Puution, Riihisen ja Salmisen tasonnostoa tarvitaan, jotta Pelicans voi haastaa aivan kärkijoukkueiden pakistoa. Kärppäikoni Mikko Niemelä on hassusti samassa tilanteessa tasonnoston suhteen, sillä kaksi viime vuotta ovat menneet surkeasti.

Käyhkö ja 18-vuotias junnujen maajoukkuepuolustaja Jimi Junkkari sitten reservissä.

Pelicansin puolustus on laadukas, mutta häviää varsinkin TOP3-pakkien jälkeen suoritusvarmuudessa edellään oleville joukkueille. Arvosana 7,5 on mielestäni hyvin kuvaava.

 

[McTorso]

Valmennus + maalivahdit + puolustus:
1. Pelicans 10p + 7p* + 7,5p = 24,5p
——————————————————
2. KooKoo 8,5p + 8,25p + 6,25p= 23p
——————————————————
3. KalPa 6,75p + 8p + 7p= 21,75p
3. HPK 7p + 7,5p + 7,25p = 21,75p
5. Ässät 5,5p + 9,25p + 6,75p = 21,5p
6. Sport 6,5p + 7,75p + 6,5p = 20,75p
——————————————————
7. SaiPa 5p + 4,75p + 5,75p = 15,5p

*Pelicans on vielä hankkimassa maalivahtia. Muutos arvosanaan on mahdollinen.

 

[Jarna90]

Puolustus
9. Pelicans 7,5p
Pelicans kurkottelee kohti Liigan kärkeä myös pelaajamateriaalin osalta. Puolustuksen suhteen Lahdessa ei kuitenkaan vielä päästä edes kovin lähelle kärkeä, vaikka hankkivat venäläiseltä ohituskaistalta kelpo laatua nimeltään Michal Jordán. Kova, kova yleispakki hän Liigaan on, mutten kyllä mitenkään näe häntä minään ylikylän ukkona. Ehkäpä TOP10:iin kuitenkin.

Toinen isoon rooliin hankittu tšekki on Filip Kral. Todennäköisesti erinomainen puolustaja tähän sarjaan. Jos hänestä haetaan kiekollisen pelin ykköstykkiä, niin ei pärjää Pelicans kärkijoukkueille tässä vertailussa.

Kolmas erinomainen puolustaja on Toni Utunen. Hänelle teki hyvää vaihtaa kaksi vuotta sitten Tapparasta Pelsuihin. Nyt alla on kaksi vahvaa kautta Lahdessa. Utunen voi nousta kolmannella kaudellaan Lahdessa vaikka EHT-tasolle. Jos kaappaa itselleen lopulta ison YV-roolin, voi tehoilla piste-ennätyksensä uusille kymmenluvuille.

Kolmen laadukkaan puolustajan jälkeen taso laskee ymmärrettävästi. Persson, Puutio, Riihinen, M.Niemelä ja Salminen täydentävät Pelicansin kahdeksan pelaajan puolustuksen rungon. Nuorten puolustajien Perssonin , Puution, Riihisen ja Salmisen tasonnostoa tarvitaan, jotta Pelicans voi haastaa aivan kärkijoukkueiden pakistoa. Kärppäikoni Mikko Niemelä on hassusti samassa tilanteessa tasonnoston suhteen, sillä kaksi viime vuotta ovat menneet surkeasti.

Käyhkö ja 18-vuotias junnujen maajoukkuepuolustaja Jimi Junkkari sitten reservissä.

Pelicansin puolustus on laadukas, mutta häviää varsinkin TOP3-pakkien jälkeen suoritusvarmuudessa edellään oleville joukkueille. Arvosana 7,5 on mielestäni hyvin kuvaava.

Hyvä analyysi muuten. Mutta satuitko katsomaan yhtään Petteri Riihisen otteita viimekevään plaoffeissa? Veti Vilenin rinnalla finaalujengin ykkösparissa todella vakuuttavaa ja fyysistä kahdensuunnan settiä. Ei mene ihan mihinkään ynnämuut osastoon jos pelejä hiemankin katsoo. Niemelä sanoi haastiksessa, että useampi NHl jengi kysellyt Riihisestä. Ja 5 kg lihasmassaa ja hieman kokemusta Riihinen on sinne Niemelän mukaan valmis. Ja Persson loukkaantui keskenkauden, mutta alkukauden otteet lupasi paljon. NHl jengi näkee myös Perssonissa potentiaalisen jätkän.

PS muuten iso käsi sinun analyyseille. Teet paljon vaivaa näiden eteen ja sinulla on tietoa. Ymmärrän myös, että aivan helvetin vaikea nähdä joka jengistä nämä Riihisen ja Perssonin kaltaisista jätkistä ne potentiaaliset helmet. Itsekään en siihen pystyisi.

 

[McTorso]

Mutta satuitko katsomaan yhtään Petteri Riihisen otteita viimekevään plaoffeissa?

En laittanut Riihistä mihinkään ynnä muut osastoon. Laitoin hänet osastoon, jossa olevien on mahdollista nostaa tasoaan ja saattaa näin Pelsut kärkijoukkueiden tasolle myös puolustuksen suhteen. Riihisellä on ensi kaudella vielä todistettavaa tasonsa suhteen. En minä näitä ennakkoja voi pelkästään yhden kevään pudotuspelien varaan laskea.

 

[Jarna90]

En laittanut Riihistä mihinkään ynnä muut osastoon. Laitoin hänet osastoon, jossa olevien on mahdollista nostaa tasoaan ja saattaa näin Pelsut kärkijoukkueiden tasolle myös puolustuksen suhteen. Riihisellä on ensi kaudella vielä todistettavaa tasonsa suhteen. En minä näitä ennakkoja voi pelkästään yhden kevään pudotuspelien varaan laskea.

Joo ymmärrän täysin ja aina voi iskeä toisen kauden kirous. Riihinen oli ehdottomasti viimekauden suuria tarinoita U20 jengistä try outin kautta liigajengiin ja finaaleihin ykkösparin pakiksi. Kun Pelsu julkaisi 2-vuotisen jatkon siinä puhuttiin oletusarvoisesta EHT pakista tuona aikana. Ymmärrän toki, että nuo ovat osin markkinointitekstejä, mutta en pitäisi tuota kovin epätodennäköisenä että EHT pelejä tuona aikana tulee.

 

[nikez37]

Pelicansin pakistosta hyvin kirjoitettu analyysi, mutta en kyllä laittaisi mitenkään sitä ainakaan Jukureiden taakse. No mielipideasioita nämähän ovat tietysti.

 

[#J81#]

Mielenkiintoni nousee... onko Kärppien puolustus edelleen Ilveksen puolustusta edellä!?

 

[nälkäinenmaila]

Valmennus + maalivahdit + puolustus:
1. Pelicans 10p + 7p* + 7,5p = 24,5p
——————————————————
2. KooKoo 8,5p + 8,25p + 6,25p= 23p
——————————————————
3. KalPa 6,75p + 8p + 7p= 21,75p
3. HPK 7p + 7,5p + 7,25p = 21,75p
5. Ässät 5,5p + 9,25p + 6,75p = 21,5p
6. Sport 6,5p + 7,75p + 6,5p = 20,75p
——————————————————
7. SaiPa 5p + 4,75p + 5,75p = 15,5p

*Pelicans on vielä hankkimassa maalivahtia. Muutos arvosanaan on mahdollinen.

Muuten vakuuttavaa arviointia, mutta SaiPan pisteet olet ehkä hieman yläkanttiin laittanut.

 

[Bobby]

Riihinen

On muuten kiekottomana EHT-tasoa ja jopa Amerikasta on ollut kiinnostusta häntä kohtaan. Nosta rohkeasti vaan neljänneksi erinomaiseksi puolustajaksi.