McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

  • 903 423
  • 4 094

Pate44

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, QPR, Leicester
Ei sinä mitään, voihan hän olla jo liigatasoa. Yhdeksän runkosarjapeliä, vailla juniorimaajoukkue-edustuksia tai tarkennetaan yhtään junnumaajoukkuepeliä, ei tällaista tilastojen takaa asiaa tarkastelevaa vielä vakuuta liigatasoiseksi. Toki hieno kevät hänellä pudotuspeleissä ilmeisesti, kun pääsi pelaamaan. Jäädään jännittämään.
Hellmania huhuttiin keväällä voimakkaasti IFKn riveihin ja siitä oltiin jopa kohtalaisen tyytyväisiä juuri miehen kevään esitysten myötä. Uskoisin että voi olla yllätysvalmis ensi kaudella.
 

Nigi

Jäsen
Ei sinä mitään, voihan hän olla jo liigatasoa. Yhdeksän runkosarjapeliä, vailla juniorimaajoukkue-edustuksia tai tarkennetaan yhtään junnumaajoukkuepeliä, ei tällaista tilastojen takaa asiaa tarkastelevaa vielä vakuuta liigatasoiseksi. Toki hieno kevät hänellä pudotuspeleissä ilmeisesti, kun pääsi pelaamaan. Jäädään jännittämään.

Hellmanin alkukausi meni piloille olkapäävamman takia ja taisi vielä koronassakin olla.

Ymmärrän hyvin, jos ei sano ulkopuolelle vielä pelaajana mitään. Itse odotan Hellmanilta kunnon läpimurtoa ensi kaudella. Kannattaa laittaa seurantaan. Fyysinen ja varma pakki, joka avaa myös peliä hyvin.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hellmanin alkukausi meni piloille olkapäävamman takia ja taisi vielä koronassakin olla.

Ymmärrän hyvin, jos ei sano ulkopuolelle vielä pelaajana mitään. Itse odotan Hellmanilta kunnon läpimurtoa ensi kaudella. Kannattaa laittaa seurantaan. Fyysinen ja varma pakki, joka avaa myös peliä hyvin.
Kenen paikan vie? Tai ylipäätään, mikä on mielestäsi nokkimisjärjestys?
 

Nigi

Jäsen
Kenen paikan vie? Tai ylipäätään, mikä on mielestäsi nokkimisjärjestys?

Omissa papereissani tällä hetkellä näin:

Riekkinen - Heimosalmi
Määttä - Lefebvre
Hellman - Zabransky
Salmela - Viirret
Matinmikko

Hellman oli viime kaudella valovuoden Viirretiä edellä oman pään pelaamisessa, joten menee papereissani tällä erää ainakin edelle. Toki kesällä voi tapahtua isojakin harppauksia nuorilla pelaajilla, joten syksyllä ollaan varmasti viisaampia miltä järjestys näyttää.
 

Sportsguy

Jäsen
En ole objektiivinen asiantuntija tai toimittaja. Olen Kärppien kannattaja, joka seuraa Liigaa. Tältä pohjalta teen rehellisen voimasuhdearvion taustani hyvin tiedostaen. Mikä siinä niin monia koettelee? Minun mielestäni ihan peruskauraa. Miksi jonkin joukkueen kannattaja ei saisi tehdä omannäköistään ja silti laadukasta voimasuhdearviota? Kyllä, sanon tässä törkeästi laadukasta, sillä muutoin ei tätä ketjua olisi klikkailtu yli 220 000 kertaa.

Koen erikoisena ajatuksen, ettei näin voisi keskustelupalstalla toimia. Jotenkin hassua, että pääosin kannattajien ylläpitämässä keskustelussa vaaditaan objektiivisuutta yli muun. Kukaan kannattaja ei siihen kuitenkaan pysty muutoin kuin itselleen ja muille valehdellen.
Ottamatta kantaa laadukkuuteen niin ei se klikkikerratkaan kaikkea kerro. Moni tulee varmasti katsomaan monentena Kärpät on.
 
Omissa papereissani tällä hetkellä näin:

Riekkinen - Heimosalmi
Määttä - Lefebvre
Hellman - Zabransky
Salmela - Viirret
Matinmikko

Hellman oli viime kaudella valovuoden Viirretiä edellä oman pään pelaamisessa, joten menee papereissani tällä erää ainakin edelle. Toki kesällä voi tapahtua isojakin harppauksia nuorilla pelaajilla, joten syksyllä ollaan varmasti viisaampia miltä järjestys näyttää.
Onko Matinmikko lähtökohtaisesti noin kaukana pelaavasta kokoonpanosta? Oli liian hyvä Mestikseen, puolustajana yli piste per peli. Uskoisin tehoilevan Liigassakin, jos vastuuta tulisi. Salmelan hankinta ihmetyttää, kyllähän siellä rotaatiopuolustajia riittää.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Onko Matinmikko lähtökohtaisesti noin kaukana pelaavasta kokoonpanosta? Oli liian hyvä Mestikseen, puolustajana yli piste per peli. Uskoisin tehoilevan Liigassakin, jos vastuuta tulisi. Salmelan hankinta ihmetyttää, kyllähän siellä rotaatiopuolustajia riittää.
Salmelan verran olisi Ässät voinut enemmän hyökkäykseen. Joka selkeästi se Ässien heikoin osa.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Onko Matinmikko lähtökohtaisesti noin kaukana pelaavasta kokoonpanosta? Oli liian hyvä Mestikseen, puolustajana yli piste per peli. Uskoisin tehoilevan Liigassakin, jos vastuuta tulisi. Salmelan hankinta ihmetyttää, kyllähän siellä rotaatiopuolustajia riittää.

Matinmikko oli ainakin Tepsin lyhyellä stintillä muutama kausi sitten ihan raikas tuulahdus. Taisi jotkut toivoa jopa pysyvää siirtoa.
 

Nigi

Jäsen
Onko Matinmikko lähtökohtaisesti noin kaukana pelaavasta kokoonpanosta? Oli liian hyvä Mestikseen, puolustajana yli piste per peli. Uskoisin tehoilevan Liigassakin, jos vastuuta tulisi.

Ei välttämättä, vain minun hahmotelmani. En ole nähnyt viime kaudelta yhtään Matinmikon peliä, niin kohtuu vaikea arvioitava. Muutaman harkkapelin kun katsoo, niin tulee varmaan jo hieman tarkempi kuva.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Ei välttämättä, vain minun hahmotelmani. En ole nähnyt viime kaudelta yhtään Matinmikon peliä, niin kohtuu vaikea arvioitava. Muutaman harkkapelin kun katsoo, niin tulee varmaan jo hieman tarkempi kuva.
Matinmikon tontti voi olla mitä vain kakkosparin ja kasipakin väliltä, joten hankala arvioida.

Ehkä se tulikin vain tuollaiseen juhaleimumaiseen rooliin, pelkät ylivoimat..
 

Dustwallow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Skellefteå AIK, PoPa und Red Wings
Kovasti jakaa Ässien pakisto mielipiteitä. Olen nähny arvostamiltani nimimerkeiltä sen suuntaisia arvioita, että olisi jopa tamperelaisten peesissä kolmanneksi kovin. Sitten taas toisaalla sijoitellaan ihan pohjille. Mielenkiinnolla odotellaan mitä tuleman pitää.
 

Dustwallow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Skellefteå AIK, PoPa und Red Wings
No ei sitten millään. Ei kyllä riitä edes TOP-6 pakistoksi, vaikka kuinka koittaisi katsoa hitsausmaskin takaa.
Hitsausmaskilla viitannet raumalaisiin, Porissa en pahemmin ole törmännyt..? Eli Ässien osiosta tällaista tosiaan luin, omaa kantaa en ole nähnyt tarpeelliseksi näistä muodostaa enää vuosikausiin, sittenhän sen totuuden näkee, jahka kausi starttaa.
 

ValkMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Salmelan verran olisi Ässät voinut enemmän hyökkäykseen. Joka selkeästi se Ässien heikoin osa.

Hyökkäykseen tullee jossain vaiheessa joku hankinta. Rahaa siihen on. En tiedä sitten, että katsellaanko ensin harkkapelit ja tehdään sitten hankinta. Joka tapauksessa tälle hyökkääjälle on olemassa aika kovat kriteerit. Mitään peruspelaajaa ei olla hankkimassa ja tarvittaessa Ässät pystyy reagoimaan nopeasti, jos joku sopiva hyökkääjä tulee saataville
 

Joseph

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Rautakorpi osoitti ainakin viime kaudella uusiutumiskykyä. Aravirta tulee myös mieleen, kun uusiutui aikanaan Pelsuissa. Mikko Manner uudisti koko Liigan pelaamista kaudella 2017-2018.

Marjamäki on viisas mies. Toki tietyiltä osin kovapäinen. Hänen kanssaan on käyty seuran sisällä vahva interventio. Sen vuoksi uskon uusiutumiseen. Se on nimittäin nyt tai ei koskaan.
Rautakorvesta hieman eri mieltä. Pelin sisäiset rakenteelliset ongelmat tuskin tulevat olemaan suuri este JYP:n menestykselle, vaikka Rautakorpi ei enää edustakaan Liigan moderneimpaa koulukuntaa valmentajien keskuudessa. Sen sijaan johtamistyylin osalta olisi suuri peiliinkatsomisen paikka. Tapparassa Jukka oli tuttu nimi organisaation sisällä vuosikaudet, mutta viime kaudella kyllä paistoi kilometrien päähän kentältä suoranainen epäonnistumisen pelko, virheiden välttely. Ilmapiiri ei selvästikään ollut 2020-luvun hengen mukainen. Itsetutkiskelun paikka siis Jukalla valmennustiimeineen.

Tapaus Marjamäki on hieman kaksijakoisempi asia. En tyrmää Laurin loppu-uraa tässä kohtaa missään nimessä, mutta en ole enää kuitenkaan niin varma hänen kyvystään uudistua. Viime kausi paljasti karulla tavalla, missä menee päävalmentaja Lauri Marjamäki juuri nyt. Pyrin näkemään tässäkin tapauksessa tulosten taakse, mutta Marjamäen kohdalla se ei oikein tule tällä hetkellä kysymykseen. Tuloksen takana kun oli pelkkä mekaaninen, väljähtänyt versio Meidän Pelistä, joka sitten ansaitusti päättyikin mahalaskuun. Marjamäen täytyy antaa pikaisesti uutta todistusaineistoa kyvyistään, vaikka tuloksellisesti tueva kausi olisikin petrausta suhteessa edelliseen.

Asiaa hiljattain tarkemmin pohtineena täytyy todeta, että on keksiä mitään loogisia perusteita, että taikanappula löytyisi ainakaan välittömästi (mainitsemistasi interventiosta huolimatta). KHL-aikakauden pelillinen aaltoiltu ja heikko suoriutuminen turnausvalmentajana kielii mielestäni siitä, että Marjamäki ei ole ollut parhaimmillaan muutosvalmentajana, vaan pikemminkin itsepäinen jäärä, joka on naimisissa vanhojen ajatustensa kanssa. Mikä olisi nyt yhtäkkiä muuttunut? Mahdolliset kehitysaskeleet on mahdollista nähdä vasta kentältä, kun kausi pyörähtää käyntiin. Se on tässä tapauksessa ainoa mahdollinen mittari, siihen saakka kaikki muu on pelkkää spekulaatiota.

Jos ajatellaan noita paljon puhuttuja Marjamäen viimeisiä seitsemää vuotta päävalmentajana, niin mielestäni nimenomaan eniten painoarvoa täytyy antaa juurikin viimeiselle kaudelle, kun nähtiin todellinen paluu taktisesti kivenkovaan sarjaamme.

Sanottakoon, että on eri asia olla turnausvalmentajana maajoukkueessa, kuin kokopäiväisenä seurajoukkuevalmentajana. Jälkimmäisessä tehtävässä olet joukkueen kanssa tekemisissä käytännössä ympäri vuoden, ja harjoitus- ja ottelumäärät aivan eri luokkaa. Maajoukkueen peräsimessä Marjamäki toki kiistatta epäonnistui, ainakin verrattuna Jalosen vuosikymmenen aikana asettamiin standardeihin. Se ei kuitenkaan automaattisesti tarkoita, että olisi välttämättä kovin hedelmällistä käyttää keskustelussa lyömäaseena kyseisiä valmennusvuosia määräänsä enempää.

On myöskin hieman mutkien suoriksi vetämistä vain todeta, että Jokereissa ei tullut "mitään menestystä". Sarjaa vähänkään seuranneelle pitäisi olla itsestäänselvää, että eihän Jokereiden kaltaisella seuralla ollut todellisuudessa minkäänlaista mahdollisuutta esimerkiksi voittaa tuon ajan KHL:ää, kun vastassa oli kourallinen kivenkovia organisaatioita jättimäisine resursseineen. Menestyksestä puhuttaessa olisi mielekkäämpää tarkastella, kuinka Jokerit pelasi Marjamäen aikana. Vertaisin valmentajan näkökulmasta Marjamäen ajan KHL:ää hieman NHL:ään. Tarkoitan tällä sitä, että kyseessä oli (ja on osittain varmasti vieläkin) luonteeltaan samankaltainen tähtien sarja. Hyvällä valmennuksella saa sielläkin heikomman materiaalin joukkueet kilpailuetua, mutta lopulta TSSKA:t, SKA:t, Kazanit ja Omskit ottavat lähes poikkeuksetta omansa. Verrattuna kotimaiseen Liigaan, kyseessä melkoinen vanhan liiton pystysuunnan sarja, jossa ei paljoa meidänpelejä harrasteta.

Jokereilla oli Marjamäen aikakautena monia pidempiä jaksoja, kun peli rullasi mallikkaasti ja tuloksekkaasti. Vastapainona oli sitten todella heikkoja jaksoja. Keväällä 2020 ennen koronan tuloa Jokereiden peli kulki siihen malliin, että paljon pelejä katsoneena todella uskoin, että Jokereilla olisi ollut kaikkien aikojen saumat haastaa aivan parhaatkin joukkueet pudotuspelisarjassa. Noh, sitä emme voi näin jälkikäteen tietää. Mutta summa summarum, kyllä Marjamäki sai pelillisestikin hyviä asioita aikaiseksi suhteessa sarjan tasoon päävalmentajan näkökulmasta, vaikka ei aivan kiitettävää arvosanaa ansaitsisikaan.

Jos taas palataan nykyhetkeen, niin viime kauden perusteella Marjamäki kärsii edelleen tietyllä tapaa KHL-ajanjaksostaan. Sarja ei haastanut kehittämään pelitapaa siinä määrin, kuin se samalla ajanjaksolla olisi esimerkiksi Liigassa vaatinut pysyäkseen huipulla. Marjamäki sai Liigaan paletessaan huomata, että sarja on haastavampi paikka valmentaa, kuin ehkä koskaan. Hän ei ollut enää kotimaassa se moderni pelillinen pioneeri, kuten takavuosina saattoi jossakin kohtaa olla. Tomminiemelät, ollisalot, tommimiettiset ja kumppanit näyttivät, että väljähtänyt seisontaträppi ei enää riitä Euroopan kovimmassa valmentajasarjassa - valmentajien sarjassa. Tässä hetkessä Marjamäki ei näytä olevan lähelläkään parhaiden kollegoidensa tasoa ilman radikaaleja muutoksia. Toivotaan, että ne tarvittavat kokonaisvaltaiset muutokset näkyvät kentällä mahdollisimman pian, sillä uskon hänellä olevan vielä paljon annettavaa Suomi-kiekolle.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kovasti jakaa Ässien pakisto mielipiteitä. Olen nähny arvostamiltani nimimerkeiltä sen suuntaisia arvioita, että olisi jopa tamperelaisten peesissä kolmanneksi kovin. Sitten taas toisaalla sijoitellaan ihan pohjille. Mielenkiinnolla odotellaan mitä tuleman pitää.
Kyllähän tuossa Ässien pakistossa potentiaalia on, kun katsoo tarpeeksi suurella linssillä, joten ymmärrän hyvin omastani poikkeavan näkemyksen. Meikäläiseltä ei vain tarpeeksi suurta suurennuslasia löytynyt tässä kohtaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Omasta mielestä tosiaan JYP:n, Tapparan ja Ilveksen pakistot ovat ihan omassa tasossaan.

Sitten tulee Kärppien, TPS:n, HIFK:n, Pelicanssin ja Lukon pakistoja.

Voihan jotain Kärppien tai Pelicanssin pakistoa esim. sijoittaa kärkeen vertailussa. Mutta sitten siitä puuttuu realismi; kun katsoo JYP, Tapparan tai Ilveksen pakistoja.
 
Viimeksi muokattu:

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
2. Kauden sisällä reagointi
Tämä on yksi asia mikä eniten kaivelee Kärppien viime kaudessa.

Peli sakkasi, kaikki näki ettei pelitapa toimi, ja silti mentiin aivan helvetin pitkään ennen kuin peliä alettiin muuttamaan. Tähän turhautui jo pelaajistokin.

Sitten selvästi aktivoitiin, mutta muutos ei tullut selkärangasta ja peli ei kestänyt 60 minuuttia, harvoin edes 40 minuuttia.

Sitten peli jotenkin hajosi kolmannen kerran lopussa aivan totaalisesti, luulen että jotakin yritettiin siinäkin kohtaa muuttaa.

Kova on työ Marjamäellä. Paineet varmasti myös. Ei se otollisin maaperä onnistumiselle.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Omasta mielestä tosiaan JYP:n, Tapparan ja Ilveksen pakistot ovat ihan omassa tasossaan.

Sitten tulee Kärppien, TPS:n, HIFK:n, Pelicanssin ja Lukon pakistoja.

Voihan jotain Kärppien tai Pelicanssin pakistoa esim. sijoittaa kärkeen vertailussa. Mutta sitten siitä puuttuu realismi; kun katsoo JYP, Tapparan tai Ilveksen pakistoja.

Tapparan kohdalla sinänsä nimekkäässä pakistossa on mielestäni pari kysymysmerkkiä loukkaantumishistoriasta johtuen:
- miten Leskinen on palautunut loukkaantumisten rikkomasta viime kaudesta?
- onko Kemiläinen täydessä pelikunnossa, kun viime kausina on ollut paljon poissaoloja?
- onko Tuulola täydessä pelikunnossa viime kauden poissaolojen jäljiltä?
- pystyykö Bäckman palaamaan pelaajaksi monen kauden tauon jälkeen?

Ilveksen pakeista Lancasterilla, Mašinilla ja Parikallakin toki jonkin verran poissaoloja viime kausilta, mitkä pitää huomioida riskeinä. Reservit ovat kuitenkin hyvällä tolalla.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tapparan kohdalla sinänsä nimekkäässä pakistossa on mielestäni pari kysymysmerkkiä loukkaantumishistoriasta johtuen:
- miten Leskinen on palautunut loukkaantumisten rikkomasta viime kaudesta?
- onko Kemiläinen täydessä pelikunnossa, kun viime kausina on ollut paljon poissaoloja?
- onko Tuulola täydessä pelikunnossa viime kauden poissaolojen jäljiltä?
- pystyykö Bäckman palaamaan pelaajaksi monen kauden tauon jälkeen?

Ilveksen pakeista Lancasterilla, Mašinilla ja Parikallakin toki jonkin verran poissaoloja viime kausilta, mitkä pitää huomioida riskeinä. Reservit ovat kuitenkin hyvällä tolalla.
Juu kyllä näistä kolmestakin kysymysmerkkejä löytyy. Mutta minusta selkeästi vähiten. Ilveksellä ja Tapparalla parhaiten myös imua pelaajamarkkinoilla. Ja ylipäätään parhaat resurssit taloudellisesti reagoida.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ilveksellä ja Tapparalla parhaiten myös imua pelaajamarkkinoilla. Ja ylipäätään parhaat resurssit taloudellisesti reagoida.
Imua voi hyvinkin olla Tampereella tässä hetkessä Oulua enemmän, vaikkei se nyt ole ainakaan vielä tälle kautta pelaajahankinnoissa näkynyt mitenkään erityisesti. Taloudelliset resurssit ovat sen sijaan kiistatta parhaat Oulussa tässä hetkessä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös