Vai on Ukraina alottanu iskut Venäjän päätöksentekokeskuksiin.
Vai on Ukraina alottanu iskut Venäjän päätöksentekokeskuksiin.
Länsi sortui itse tähän kuin eivät auttaneet Ukrainaa ennen vuotta 2022. Hyökkäys on paljon helpompi pysäyttää kuin ottaa takaisin maa-alueita. Venäjä sai käytännössä ilmaiseksi nuo alueet muutamassa viikossa 2022 ja Donbasin alueet 2014 menivät separatisteille vielä helpommin ilman että Ukrainan armeija edes ennätti paikalle.Eli lännen mielestä on lopulta ihan ok että asein voi hankkia lisää maata ja luonnonvaroja?
Eikös se Ukraina ole koko ajan lähtenyt siitä että kaikki alueet palautetaan ennen kuin mistään rauhasta ryhdytään puhumaan?
Ylipäänsä että voitaisiin päätyä mihinkään rauhaan olisi ensin ryssien hallinnon vaihduttava sekä pistettävä jokin kevyt kipukorvaus aiheutetuista tuhoista. Vaikkei ihmishenkiä voikaan korvata.
Sanotaan nyt vaikka 500 miljardia alkuun millä vähän paikataan kuoppia?
Ei. Rauhaa ei ole tulossa vielä aikoihin. Bunkkerirunkkari ei rauhasta sovi.
Tietenkin optimaalisinta olisi että Ukraina saisi vuoden 1991 rajansa takaisin, mutta onko tuo kovin realistista, niin se on sitten toinen juttu. Viimeisimmät suuremmat vaihtelut rintamalla tapahtuivat 2022. Tuon jälkeen enää Venäjä on saavuttanut muutamia kilometrejä järjettömällä lihamyllytaktiikalla.
Venäläinen hävittäjä ampunu oman koneen alas:
S-70 on wikipedian mukaan Venäjän ilmavoimien uusinta uutta. 6. sukupolven häivedrooni, joita on rakennettu vain 2 (!).Ilmeisesti oli miehittämätön S-70 Okhotnik eikä Su-25.
Kaikki kelpaa, en ole nirso.
Häiveominaisuudet eivät ilmeisesti toimineet erityisen hyvin. Parantamisen varaa on.S-70 on wikipedian mukaan Venäjän ilmavoimien uusinta uutta. 6. sukupolven häivedrooni, joita on rakennettu vain 2 (!).
Ja tämä mätkähti maahan Ukrainan kontrolloimalle alueelle. Länsimaat kiittää, vaikka laatu on varmasti taattua itänaapuria.
Häiveominaisuudet eivät ilmeisesti toimineet erityisen hyvin. Parantamisen varaa on.
Oisko myös kontrolliominaisuudet heikenneet yllättäen kesken lennon ja siksi oma pommitti alas. Toki tämäkin tehtiin venäläisellä taidolla ja kallis prototyyppivempele mötkähti vihollisen käsiin.Häiveominaisuudet eivät ilmeisesti toimineet erityisen hyvin. Parantamisen varaa on.
Vissiinkin väsy, kun hekotan tälle kommentille aivan täydet täällä. Joo ei näy tutkassa ei sitten millään eli täydelliset tunkiosuristinhäiveominaisuudet kyseessä...Hyvin se onnistui häviämään tutkasta.
Vissiinkin väsy, kun hekotan tälle kommentille aivan täydet täällä. Joo ei näy tutkassa ei sitten millään eli täydelliset tunkiosuristinhäiveominaisuudet kyseessä...
Mullakin on sellainen kutina. 2025 loppuvat sotatoimet. Venäläiset saavat pitää itäiset osat ja Krimin. Loppu Ukraina liittyy hirvittävää kyytiä Natoon ja homma on sillä selevä. Oikeudenmukaista? Ei todellakaan, mutta näin se mennee. Toiveissa ollut Venäjän romahdus antaa odottaa itseään. Vielä löytyy yhä vaan puikkoja ja murkulaa. Miehistä puhumattakaan.Zelensky on useaan otteeseen jo julkisuuteen antanut sellaisia lausuntoja, että niiden pohjalta arvailen, jotta ensi vuonna rauhanneuvotteluista saatetaan alkaa tosissaan puhumaan. Sota on jo pitkän aikaa jauhanut paikoillaan, eikä tuossa ole näköpiirissä semmoista lopputulemaa vielä useisiin vuosiin, että kummankaan vastarinta murentuisi.
Aika näyttää, että osuuko arvaukseni oikeaan.
Tässä skenaariossa olisi ehdottoman tärkeää, että pakotteita Venäjälle ei lievennettäisi, vaikka rauha Ukrainaan saataisiin. Venäjän eristämistä on syytä jatkaa vaikka vuosikymmenet eteenpäin. Lännen kollektiivinen etu on mahdollisimman heikko Venäjä.Mullakin on sellainen kutina. 2025 loppuvat sotatoimet. Venäläiset saavat pitää itäiset osat ja Krimin. Loppu Ukraina liittyy hirvittävää kyytiä Natoon ja homma on sillä selevä. Oikeudenmukaista? Ei todellakaan, mutta näin se mennee.
Olen jo sodan alkumetreiltä saakka sanonut sellaista, että sota loppuu kun Venäjä sen lopettaa. Rauhanneuvotteluihin ei ole oikeastaan koskaan ollut mitään estettä - ihan viime metreillä ennen Venäjän hyökkäystä Ukraina oli valmis kaikenlaisiin kompromisseihin, kuten että se ei liity Natoon eikä EU:hun yms. yms.Tilanne vaikuttaa nyt semmoiselta, että arvailen itse, jotta jossain kohtaa ensi vuotta rauhanneuvotteluista aletaan puhumaan jo ihan tosissaan. On mahdollisuuksien rajoissa minun mielestäni, että semmoiseen jopa päädytään.
Kyllähän se on jo nähty: on ok. Ja Ukraina ei alueitaan takaisin saa, ellei ensi tilassa saa täyttä lupaa iskeä ohjuksin syvälle Venäjälle.Eli lännen mielestä on lopulta ihan ok että asein voi hankkia lisää maata ja luonnonvaroja?
Eikös se Ukraina ole koko ajan lähtenyt siitä että kaikki alueet palautetaan ennen kuin mistään rauhasta ryhdytään puhumaan?
Joo. Minä lähestyn tätä asiaa siltä kantilta, että kummankaan osapuolen tavoitehan ei tässä ole minkäänlainen salaisuus. Venäjän tavoite on jollain lailla kiistää Ukrainan olemassaolo. Jos ei suoranaista annexointia, niin vähintään niin, että maasta tehdään poliittisesti jonkinlainen Valko-Venäjän kaltainen nukkevaltio, joka pysyy tiukasti Venäjän talutusnuorassa.Olen jo sodan alkumetreiltä saakka sanonut sellaista, että sota loppuu kun Venäjä sen lopettaa. Rauhanneuvotteluihin ei ole oikeastaan koskaan ollut mitään estettä - ihan viime metreillä ennen Venäjän hyökkäystä Ukraina oli valmis kaikenlaisiin kompromisseihin, kuten että se ei liity Natoon eikä EU:hun yms. yms.
Ei kelvannut Venäjälle.
Tässä sodassa on kyse hyvin pitkälti, ja vain ja ainoastaan siitä, että mitä Venäjä tahtoo. Se voi lopettaa sodan juuri nyt tällä hetkellä. Se olisi voinut hyväksyä Ukrainan esitykset alkuvuodesta 2022. Siksi minusta tässä sodassa ei ole kyse sellaisista rauhanneuvotteluista kuin monissa muissa sodissa, vaan kysymys on siitä, että milloin Venäjä on valmis lopettamaan.
Tämä tarkoittaa montaa asiaa ja tärkeimpänä tämä: se, kuinka kauan sota jatkuu on kiinni ensisijaisesti siitä, kuinka pitkään Venäjällä on resursseja ja tahtoa päästä siihen, mihin se haluaa eli siis Ukrainan liittämiseen Venäjään. Jos se ei siihen pysty sotilaallisesti, kaikki välitulokset ovat sille aika merkityksettömiä loppupeleissä, eli vain "välirauhaa" ennen lopullista tavoitetta.
Vasta kun Venäjä nostaa kädet pystyyn Ukrainan suhteen, eli että se ei pysty sitä valtaamaan osaksi itseään, vasta sitten sota oikeasti loppuu. Tai tietysti niin, että se pääsee tavoitteeseensa ja miehittää Ukrainan ja liittää sen osaksi itseään.
Onko Venäjä vielä valmis nostamaan kädet pystyyn ja toteamaan, ettei tämä homma onnistu? Minusta ei ole. Siksi en usko, että oikeaa rauhaa on vielä tulossa. Neuvotteluja voi olla, sopimuskin ehkä saadaan, mutta ei rauhaa.
Kyllähän tuo Kremlin herra näyttäisi iskevän päätään Ukrainan mäntyyn. Ei tule Venäjä voittamaan ellei jenkit ja/tai EU ota lopareita.
Jep. Ja kauanko samalla logiikalla Ukrainalta menisi alueensa takaisin vallata...Mutta tietysti hyvä asia sinänsä, että Venäjä valtaa noita pikku plänttejä hirveällä hinnalla kuluttaen koko ajan hurjasti omiakin voimavarojaan. Siitä, mihin sota lopulta kääntyy tuo ei kuitenkaan tosiaan kerro mitään. Taitaa USA:n vaalitkin olla isompi indikaattori tähän.Tämä twiitattu (vai onko se nykyään "äxätty"?) laskelma on minusta täysin turha eikä sillä ole mitään arvoa, ehkä enemmänkin se on haitallinen, kun siitä tulee mieleen, että tilanteessa ei ole mitään suurempaa hätää. Eteneminen on hidasta niin kauan kuin linjat pitävät ja puolustuskykyä (sotilaita ja aseita) löytyy. Jos ne pettävät, niin sen jälkeen edetään nopeasti.
Tämä siis kuvastaa sen, että viimeisen vuoden aikana Venäjä on lähinnä saanut hautapaikan kaatuneille sotilailleen. Mutta seuraava vuosi voi tarjota ihan jotain muuta.
Isoin ilo minusta tuossa on se, että kuvalla saa yleensä pahimmat Kremlin botit ja saappaannuolijat, jotka suosittelevat pikaista antautumista koska Venäjä etenee koko ajan joka puolella, aika hiljaiseksi.Jep. Ja kauanko samalla logiikalla Ukrainalta menisi alueensa takaisin vallata...Mutta tietysti hyvä asia sinänsä, että Venäjä valtaa noita pikku plänttejä hirveällä hinnalla kuluttaen koko ajan hurjasti omiakin voimavarojaan. Siitä, mihin sota lopulta kääntyy tuo ei kuitenkaan tosiaan kerro mitään. Taitaa USA:n vaalitkin olla isompi indikaattori tähän.