Sanna Marinin hallitus

  • 2 683 191
  • 21 453

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ehkä se minun pointti olikin siinä, että Marinin imago ja teot hiertävät lähinnä poliittisten vastustajien keskuudessa, millä taas ei ole kovin paljon merkitystä minkään suhteen.

Marin sai toki hulppean äänisaldon Tampereella ja se kertoo paljon. Kuitenkin gallupin mukaan hänen nauttimansa luottamus suhteessa muihin puoluejohtajiin on pudonnut peräti kolmasosalla lokakuusta. Hallitusvastuu ei kelpaa selitykseksi kun Andersonilla sekä Saarikolla näkyy nousua ja Ohisalolla tilanne ennallaan. Myös "herättää vähiten luottamusta" -luku on Marinilla lähes tuplaantunut.

 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Sen sijaan presidentin pitää olla koko kansan johtaja (vaikka valtaa onkin aika näennäisesti). Niinistö on siinä onnistunut. Halonen taas epäonnistui siinä(kin) surkeasti.
Pressan on muolesta aika "helppo" olla koko kansan presidentti, kun tosiaan valta vähäistä ja toimet ei kohdistu kehenkään. Lainausmerkit, koska mainitsemasi Halonen.. Niinistöllä esikuntineen paljon parempi ymmärrys, millaisista asioista ja miten pressan tulee kommentoida. Voi olla sekin, että Niinistön arvomaailma vain sopii mulle paremmin kuin Halosen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minusta hallituksen ei tarvitse olla koko kansan hallitus. Siihen ei tule edes pyrkiä. Sipilän hallituksesta en muista, että oikealla olisi ajateltu hallituksen edustavan koko kansaa. Ei edustanut. Sen sijaan hallituksen tulisi laittaa itsensä parhaan kyvyn mukaan peliin ja auttaa Suomea isoissa kysymyksissä eteenpäin. Voisi melkein sanoa, että hallitus onnistuu kohtuullisesti, kun sen omat intressiryhmät eivät koe ainakaan muita suurempia positiivisia tunteita.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jos ajaa tiettyjen puolueiden näköistä politiikkaa, niin eipä siinä ideologisten kannanottojen välttelemisellä ole enää paljon merkitystä. Pääministerin ei tarvitse luopua jäsenkirjastaan. Meillä on punavihreä hallitus, ja se ei muuksi muutu, vaikka Marin mitä sanoisi tai olisi sanomatta. Eipä jotain Sipilääkään voinut oikein sanoa koko kansan johtajaksi tai porvarihallitusta koko kansan hallitukseksi.
Ymmärrän pointtisi. Itsestäni taas tuntuu ensimmäistä kertaa, että pääministeri ei edusta koko kansaa - vaan enemmänkin tiettyjä vähemmistöaatteita ja ideologioita, joita pyrkii edistämään eräänlaisen vastakkainasettelun kautta. Tarkennan. Minusta pääministeriys on ylin poliittinen virka, ja siksi siinä tulisi pysytellä mahdollisimman paljon politiikan ytimessä, vaikka muu kabinetti rönsyilisi politiikan ulkopuolelle. Sipilä keskittyi minusta todella hyvin politiikkaan, vaikka kulttuurialan edustajana se olikin itselleni epäsuotuisaa. Hän ei kuitenkaan käyttänyt asemaansa profiloitumalla jonkin tietyn ideologian tai ihmisryhmän keulahahmoksi, vaan minulla oli aidosti sellainen fiilis, että hän yritti palvella myös minua, vaikken hänen keinoistaan olisi samaa mieltä. Puoluekirjasta ei siis tarvitse luopua, mutta pääministeryiden myötä edustuksen määrä kasvaa omasta eturyhmästä koko kansaksi.

Sen sijaan presidentin pitää olla koko kansan johtaja (vaikka valtaa onkin aika näennäisesti). Niinistö on siinä onnistunut. Halonen taas epäonnistui siinä(kin) surkeasti.
Samaa mieltä tässäkin. Mutta jos kansalla pitäisi olla joku ideologinen johtaja, joka edustaa enemmistöä kansan arvomaailmasta, niin ehkä sen tulisi olla juuri presidentti? Siitähän me demokraattisesti äänestetään. Kansa ei ole äänestänyt Marinin ideologiaa valtion näyteikkunaan.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Sen sijaan presidentin pitää olla koko kansan johtaja (vaikka valtaa onkin aika näennäisesti). Niinistö on siinä onnistunut. Halonen taas epäonnistui siinä(kin) surkeasti.
Nämä ovat subjektiivisia mielipiteitä. En minä koe Niinistöä miksikään johtajakseni. Miksi ylipäätään kansalla pitäisi olla joku johtaja (jolla ei ole edes valtaa)? Onko osa kansalaisista niin auktoriteettiuskoisia? Eikö riitä, että presidentti on jonkinlainen edustuksellinen komeljanttari, joka kerran vuodessa järjestää isot juhlat, osallistuu pienempiin valtiollisiin tilausuuksiin ja uutena vuotena pääsee telkkariin puhumaan.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Marin sai toki hulppean äänisaldon Tampereella ja se kertoo paljon. Kuitenkin gallupin mukaan hänen nauttimansa luottamus suhteessa muihin puoluejohtajiin on pudonnut peräti kolmasosalla lokakuusta. Hallitusvastuu ei kelpaa selitykseksi kun Andersonilla sekä Saarikolla näkyy nousua ja Ohisalolla tilanne ennallaan. Myös "herättää vähiten luottamusta" -luku on Marinilla lähes tuplaantunut.

Sikäli täysin tyhjänpäiväinen mittari, että ihmiset harvoin äänestävät sen mukaan, kenestä haluavat pääministerin. Ja miten luottamusta edes mitataan? Kysymällä ”luotatko pääministeriin?” Minusta tuo tutkimuksen kysymys pitäisi olla ”kuinka paljon puheenjohtajan naama on kulunut?”.

En osaa sanoa pääministerin luottamuksesta, mutta hallituksen toimintakykyyn luotan. Sen sijaan Marinin naama on kulunut ennätysajassa, enkä voi ymmärtää, miksi se piti laittaa kuntavaalimainoksiin. Ei minua ainakaan houkutellut äänestää SDP:tä sen takia, että lähikauppani vieressä on jatkuvasti uutisissa oleva tamperelainen kuntavaaliehdokas.

Mutta mitataanhan sitä presidentin ulkopolitiikan osaamista, vaikka suurin osa ei edes tiedä, miten on toimittu. Ja on muutenkin senkin ukkelin naama niin kulunut, että olis jo aika vaihtaa uuteen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tänään on historiallinen päivä. Sote päätös saatiin eduskunnasta hallituksen äänin. Se on siinä. Onhan sitä parikymmentä vuotta tehty useamman hallituksen voimin. Marinin hallitus pisti pallon maaliin. Onnittelut siitä. Vaikka me irvileuat epäilemme, oliko maali sittenkin omiin, annan Marinin hallitukselle tunnustuksen. Vaikea urakka ei muutenkaan niin helpon ajan keskellä, ja valmista tuli.

Toki perustuslakivaliokunta teki huonoa tai välttävää työtä maalin eteen. Kiinnostuneille asiantuntija Pauli Rautiaisen kirjoitus perustuslakiblogissa. Jos ei viitsi koko kirjoitusta lukea, viimeinen kappale ainakin:

 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Nämä ovat subjektiivisia mielipiteitä. En minä koe Niinistöä miksikään johtajakseni. Miksi ylipäätään kansalla pitäisi olla joku johtaja (jolla ei ole edes valtaa)? Onko osa kansalaisista niin auktoriteettiuskoisia? Eikö riitä, että presidentti on jonkinlainen edustuksellinen komeljanttari, joka kerran vuodessa järjestää isot juhlat, osallistuu pienempiin valtiollisiin tilausuuksiin ja uutena vuotena pääsee telkkariin puhumaan.
Jos olet johdonmukainen, niin et varmaan sitten kokenut Halostakaan johtajaksesi, eikö niin? Ihan yhtä tarpeellinen tai tarpeeton se presidentti oli silloinkin.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Jos olet johdonmukainen, niin et varmaan sitten kokenut Halostakaan johtajaksesi, eikö niin? Ihan yhtä tarpeellinen tai tarpeeton se presidentti oli silloinkin.
En koe ketään poliitikkoa johtajakseni tämän puoluekannasta, persoonasta tai asemasta riippumatta. Sen verran vapaa ihminen olen.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Toki perustuslakivaliokunta teki huonoa tai välttävää työtä maalin eteen. Kiinnostuneille asiantuntija Pauli Rautiaisen kirjoitus perustuslakiblogissa. Jos ei viitsi koko kirjoitusta lukea, viimeinen kappale ainakin:

Hirveää kapulakieltä koko teksti. Varmasti sote olisi saatu maalin tyylikkäämmin, mutta tällä kerralla ei sentään lähdetty soittamaan Rädylle ja Männistölle kesken kokouksen. Taidan ottaa lasillisen ihan vain sen kunniaksi, että oletettavasti heitä vituttaa tämä päivä.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Marinin hallitus pisti pallon maaliin. Onnittelut siitä. Vaikka me irvileuat epäilemme, oliko maali sittenkin omiin, annan Marinin hallitukselle tunnustuksen. Vaikea urakka ei muutenkaan niin helpon ajan keskellä, ja valmista tuli.

Tästä maalista syntyi samanlainen maku, kuin eräästä Suomen jalkapallomaajoukkueen maalista, jonka vastustaja teki meille muistaakseni yliajalla Stadionilla. Mutta maali mikä maali ja sen kanssa on elettävä.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
En ole mikään erityinen Sanna Marinin hallituksen fanittaja ja olen täällä todella useasti antanut rapaa kyseiselle hallitukselle mutta mielestäni SOTE-uudistuksen vihdoin maalin saattaminen on erittäin tärkeä uudistus. Voimme olla yksityiskohdista montaa mieltä ja varmasti niitä tullaan rukkaamaan vuosien varrella useasti mutta yhtään enempää ei yksinkertaisesti ole varaa odotella.

Uudistus ei varmasti voi olla täydellinen ja ihan sama kuka on oppositiossa, niin sitä on aina sieltä vastustettu. SOTE-uudistus on ihan massiivinen asia ja rinnastettavissa 1970-luvun peruskoulu-uudistukseen. On ihan varma asia, että jokaiselle mallille löytyy kiivas vastustajajoukkonsa. Itse olen vakuuttunut siitä, että uudistus on varmasi parempi kuin nykyinen tilanne.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tästä maalista syntyi samanlainen maku, kuin eräästä Suomen jalkapallomaajoukkueen maalista, jonka vastustaja teki meille muistaakseni yliajalla Stadionilla. Mutta maali mikä maali ja sen kanssa on elettävä.

Totta. Ja kuten @Lert yllä toteaa, täydellistä ei tule. Korjataan tarpeen mukaan, siitä on lähdettävä nyt.

Hieman toiseen asiaan. Pauli Rautiainen epäilee alla Kiurua rajoitustoimien keksimisestä, jotka eivät pohjaudu lakiin, vaan ovat oikeudellisesti kyseenalaisia. Rautiaisen mukaan hänen saamastaan materiaalista piirtyy kuva, että kahden metrin etäisyysvaatimus on asetettu, koska sosiaali- ja terveysministeriön (STM) tai valtioneuvoston suunnasta on näin haluttu tehtävän.

 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Itse olen vakuuttunut siitä, että uudistus on varmasi parempi kuin nykyinen tilanne.
Varmasti näin jostain näkökannasta onkin mutta kokonaiskuvassa edes samaan pääseminen on kiven alla.

Parempaan asemaan tällä pääsee muuttotappioista kärsineet kepun ydinkannatusalueet ja huonommaksi menee kehittyvillä kaupunkiseuduilla. Kokonaisuutena ei tuosta plussalle kiivetä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Keskusta torpedoi Kataisen hallituksen esittämän toimivan sotemallin, joka olisi todennäköisesti ollut paras ratkaisu. SDP sortui Keskustan painostuksen alla. HS käy mielestäni hyvin läpi tilanteen silloin tähän päivään asti:


Kiurun "ansiona" on Sipilän halituksen sotemallin torppaus ja nykyisen saattaminen maaliin. Niille jotka ajattelevat perustuslakia sanon vaan, että Kiuru & Marin ei ole perustuslaista tai perusoikeuksista kovin paljon piitannut koronan ja soten osalta. Perustuslakiblogissa riittää Rautiaisen ja Scheininin osalta vielä enemmän tiukkaa arvostelua kuin Sipilän hallituksen aikana.

Kysymys on vallasta. Sen säilyttämiseksi Kiuru & Marin keksii hieman värikynällä lakeja, asetuksia, symbolisia rajoitustoimia tai säädöksiä.
 
Viimeksi muokattu:

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Varmasti näin jostain näkökannasta onkin mutta kokonaiskuvassa edes samaan pääseminen on kiven alla.

Parempaan asemaan tällä pääsee muuttotappioista kärsineet kepun ydinkannatusalueet ja huonommaksi menee kehittyvillä kaupunkiseuduilla. Kokonaisuutena ei tuosta plussalle kiivetä.

Ihanko totta? Näinhän sen pitääkin mennä, jotta Suomi pystyy noudattamaan omaa perustuslakiaan siitä, että kaikille on taattava yhtäläinen oikeus hoitoon. Pitäisikö siis haja-asutusalueet ja muuttotappiokunnat sairaine vanhuksineen vain, ettei kaupunkilaisten tarvitse maksaa muusta kuin omasta elämästään.
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Sen sijaan presidentin pitää olla koko kansan johtaja (vaikka valtaa onkin aika näennäisesti). Niinistö on siinä onnistunut. Halonen taas epäonnistui siinä(kin) surkeasti.
En nyt pitäisi epäonnistumisena sitä, että Halonen oli mittausten mukaan presidenttikautenaan suositumpi kuin yksikään aiempi presidentti. Niinistön charmi on tainnut purra vielä paremmin.
 

msg

Jäsen
Ihanko totta? Näinhän sen pitääkin mennä, jotta Suomi pystyy noudattamaan omaa perustuslakiaan siitä, että kaikille on taattava yhtäläinen oikeus hoitoon. Pitäisikö siis haja-asutusalueet ja muuttotappiokunnat sairaine vanhuksineen vain, ettei kaupunkilaisten tarvitse maksaa muusta kuin omasta elämästään.

Kukkaruukun tai mikä onkaan pitäisi olla niin suuri, että se kykenisi huolehtimaan väestöstään.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
En nyt pitäisi epäonnistumisena sitä, että Halonen oli mittausten mukaan presidenttikautenaan suositumpi kuin yksikään aiempi presidentti. Niinistön charmi on tainnut purra vielä paremmin.

Ei voi verrata mitenkään Halosen suosiota aiempiin presidentteihin.

Halosen astuessa vuonna 2000 presidentiksi astui samaan aikaan voimaan perustuslain muutos, joka vei paljon valtaa presidentiltä hallitukselle ja pääministerille. Ennen presidentit joutuivat voimakkaasti ottamaan kantaa päiväpolitiikan kysymyksiin kun Halosesta lähtien presidentit ovat voineet olla taustalla ja kertoa vain "viisaita" näkemyksiään asioista, joista haluavat sekä tietenkin johtaa Suomen ulkopolitiikkaa yhteistyössä hallituksen kanssa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kukkaruukun tai mikä onkaan pitäisi olla niin suuri, että se kykenisi huolehtimaan väestöstään.
Totta. Nyt kukkaruukkuja on niin paljon, että ne mahdollistavat keskustalaisen politiikan ulottamisen kaikkiin kukkaruukkuihin Tampereen pohjoispuolella. Se on yli 20 kukkaruukun perustarkoitus. Muussa tapauksessahan olisi menty maakuntaversiossa asiantuntijoiden 4-8 maakunnan mukaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Surkeahan tuo sote-ratkaisu on, eilinen oli surullinen päivä. Hieman toki saa hymyilemään vinosti kun kokoomuslaiset edustajat nokittelivat maakuntahallinnosta - siis mitä ajoivat hurskaasti maan edun mukaisena edellisessä hallituksessa. Tälläistä tämä nyt on. Ja tosiaan @Cobol se Kataisen malli olisi ollut ihan ok, ja sitä olisi voitu jo monta vuotta parannella ja korjata. Vaan ei.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ihanko totta? Näinhän sen pitääkin mennä, jotta Suomi pystyy noudattamaan omaa perustuslakiaan siitä, että kaikille on taattava yhtäläinen oikeus hoitoon. Pitäisikö siis haja-asutusalueet ja muuttotappiokunnat sairaine vanhuksineen vain, ettei kaupunkilaisten tarvitse maksaa muusta kuin omasta elämästään.

Saitkin jo hyviä vastauksia ja valitettavasti tällä tulevalla järjestelmällä siirretään kaupungeista rahaa maaseudulle todennäköisesti nykyistä enemmän. Tuleeko se parantamaan palveluiden tasoa tai pitämään ne nykyisen kaltaisina, nähtäväksi jää seuraavien vuosien aikana.

Mielenkiintoinen kysymys tässä on, että mihin sitä maakuntahallintoa tarvitaan välissä kun eivät pysty hoitamaan alueensa menoja ilman tulonsiirtoja (joita tehdään jo tällä nykyisellä järjestelmällä)? Jostain paikallisdemokratiasta ei voi kysymys olla, koska kunnanhallitukset ovat jo nytkin olemassa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kukkaruukun tai mikä onkaan pitäisi olla niin suuri, että se kykenisi huolehtimaan väestöstään.

Tämä ei liian hitaasti kaupungistuvassa ja suurten ikäluokkien Suomessa ole mahdollista. Suomessa pitäisi olla enemmän isoja kaupunkeja, mutta näin ei ole, eikä se valittamalla miksikään muutu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä ei liian hitaasti kaupungistuvassa ja suurten ikäluokkien Suomessa ole mahdollista. Suomessa pitäisi olla enemmän isoja kaupunkeja, mutta näin ei ole, eikä se valittamalla miksikään muutu.

Päinvastoin. Se on mahdollista. Riittävän vähän sotealueita, eli se asiantuntijoiden esittämä määrä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös