Sanna Marinin hallitus

[hulkster19]

Ei vaan argumentoit virheellisesti ja koitat saada asian näyttämään joltain muulta mitä se on.

On sulla ainakin pokkaa, kun itse kirjoitit pari viestiä aiemmin näin:

Koska Teuvo Hakkarainen on tehny? Oikeastiko käytät tällaista argumenttia?

Tosin taisi olla sillä erotuksella, että Hakkaraisella oli sentään voimassa oleva vuokrasopimus. Yleisesti ei ole tämän ketjun aihe, eikä mikään peruste eikä puolustus hallituspuolueiden vasemmistoliiton ja demareiden kansanedustajien toimiin ja selkeään verorahojen varkauteen joka tuossa asemassa on oltava tahallista.

Persujen syytä tämäkin.

Mitään tällaistahan ei todellakaan ole tapahtunut, mikä kyllä selviää, jos satuit lukemaan koko juttua. Sen luulisi olevan oletus, jos jotain asiaa ryhtyy kommentoimaan.

 

[Ck]

No sehän se ongelma juuri oli, että tuki on tarkoitettu asuntoon, ja Hakkarainen kavereineen vuokrasi tilaa, joka ei ollut virallisesti asunto vaan saunatila.

Ja ko. vuokrasopimusten loputtua kummallakin oli tehtynä uusi vuokrasopimus, jonka perusteella tukea olisi tullut sama määrä. Eli laiminlöivät kyllä ilmoitusvelvollisuutensa, mutta eivät saaneet yhtään enempä rahaa, kuin olisivat saaneet tekemällä sen asianmukaisesti.

Eli huijaus on huijaus sun mielestä ainoastaan, jos saa taloudellista hyötyä?

Eli sun mielestä tämä case on tosi ok tai jopa hyvä, että huijaavat, koska Hakkarainen on tehnyt vähän vastaavalla tavalla? Oikeastiko?

Ja samalla Hakkaraisen tekeminen ei ole ok (ei olekaan)?

Eli mitä väliä sillä edes on, mitä Hakkarainen on mahdollisesti tehnyt tai joku muu kun keskustelemme onko hallituksen kansanedustajat toimineet oikein tässä asiassa?

Onko Hakkarainen nyt siis joku taso, johon tulee verrata ja jos ei alita Hakkaraisen tasoa tai ei tee ihan niin pahasti, niin sitten asia on ok?

 

[Kimmo_Ahteri]

Ei vaan argumentoit virheellisesti ja koitat saada asian näyttämään joltain muulta mitä se on. Sitä suuremmalla syyllä jos joku on aiemmin mokannut, niin luulisi kansanedustajan asemassa, että muut olisivat tarkkoina asiassa. Se ei voi tulla yllätyksenä ja en minä hyväksy henkilöitä hoitamaan Suomen asioita, jos ihan perus asioita ei osaa omassa elämässä hoitaa. Eikä pitäisi kenenkään muidenkaan hyväksyä. Silti joku näitä torvia äänestää?

Tuosta Hakkaraisen casesta oli isot lehtijutut ja ei varmasti ole mennyt näiltäkään kansanedustajilta ohi. Hakkarainen ei liity tapaukseen ja heitä saa kritisoida ilman, että väheksyt asiaa sillä, että joku muukin on tehnyt.

Ensinnäkin, tulkitset viestini tarkoituksen erilailla mitä halusin viestiä. Jos viestin vastaanottaja ei ymmärrä viestiä, vika on lähettäjässä.

Toiseksi, Hakkarainen pääsee eduskuntaa jos hän on ehdokkaana ja saa riittävästi ääniä. Pätee kaikkiin muihinkin jotka ovat aikaisemmin mokanneet tai eivät ole. Demokratia.

Kyse on poliittisesta retoriikasta, jota nykyään politiikassa käytetään. Pidän kuitenkin huolen siitä, että en ylitä Marinin populismia, ja hänen oikeistolle ja keskustalaispääministerille ilkeämielistä retoriikkaa edes viihteellisellä jääkiekkopalstalla.

Eli poliittinen retoriikka on sama kuin yleistäminen. Se ettei ylitä jotain populismin rajaa on kuin veteen piirretty viiva.

 

[Ck]

On sulla ainakin pokkaa, kun itse kirjoitit pari viestiä aiemmin näin:

Mitään tällaistahan ei todellakaan ole tapahtunut, mikä kyllä selviää, jos satuit lukemaan koko juttua. Sen luulisi olevan oletus, jos jotain asiaa ryhtyy kommentoimaan.

Varkaus on varkaus ja huijaus on huijaus vaikka siitä ei saisi taloudellista hyötyä. Eli sun mielestä myös on ihan ok, mitä he tekivät, koska Hakkarainen on tehnyt ja eivät hyötyneet taloudellisesti?

 

[Cobol]

Näyttää pitävän. Mikähän idea tuossa oikein on. Ei kai kukaan voi tuota ottaa tosissaan, joten populistisena heittonakin heikko. Toivottavasti ei sentään ole kyse täydellisestä vieraantumisesta keskimääräisen suomalaisen oloihin.

Ulkopuolisena näen taustalla sosialistisen ideologian. Sen saman, joka vaatii neljän päivän työviikkoa. Nyt yhdistettiin sitten 3 000 euron minimipalkka. Voi hyvää päivää näitä Marinin esityksiä.

 

[Ck]

Ulkopuolisena näen taustalla sosialistisen ideologian. Sen saman, joka vaatii neljän päivän työviikkoa. Nyt yhdistettiin sitten 3 000 euron minimipalkka. Voi hyvää päivää näitä Marinin esityksiä.

Itse lähtisin kyllä laskemaan hintoja roimasti niin, ettei ihmisten tarvitsisi mennä ostamaan tuotteita ulkomailta, koska sieltä saa halvemmalla. Tuotanto ja kulutus pitää saada toimimaan Suomessa. Sisämarkkinat kuntoon, jota kautta saadaan kotimaisia tuotteita vietäväksi ulkomaille. Samalla palkkatason ei tarvitse olla Suomessa niin korkea.

Toki iso jumppahan tässä olisi, mutta se maksaisi itsensä takaisin. Jos viina maksaa Suomessa saman verran kuin Virossa, niin kukaan ei lähde Viroon ostamaan viinaa. Jos ravintolat ja hotellit ovat huokeampia, niin matkailu Suomeen päin lisääntyy tai kenellekään ei koidu ongelmaksi korkea hintataso syyksi olla tulematta Suomeen ja suomalaiset voivat myös käyttää palveluita paremmin hyväksi kotimaassa.

Palkalla pitää tulla toimeen, mutta ongelmaksi muodostuu, että on mahdotonta maksaa noin suuria palkkoja ja silloin yhteiskunnan kehittäminen niin, että hinnat laskee on se oikea tapa toimia.

 

[hulkster19]

Varkaus on varkaus ja huijaus on huijaus vaikka siitä ei saisi taloudellista hyötyä. Eli sun mielestä myös on ihan ok, mitä he tekivät, koska Hakkarainen on tehnyt ja eivät hyötyneet taloudellisesti?

Hakkaraiseen en ota kantaa, kun ei liity tähän tapaukseen mitenkään. Minun mielestäni on ihan ymmärrettävää, että ihmisille tulee unohduksia tällaisissa asioissa.

Katsotaanpa sitten varkauden määritelmää Minilexistä.

Varkausrikoksesta voidaan erotella kolme tunnusmerkkiä, joiden on täytyttävä, jotta kyse on rangaistavasta varkaudesta. Teon on kohdistuttava 1) toisen omaisuuteen, joka on 2) toisen hallussa, ja 3) tarkoituksena on saada esine omaksi.

Eli juu, ei ole mitään varkautta tapahtunut. Huijaukselle taas ei ole mitään varsinaista määritelmää, mutta pitäisin siinäkin olennaisena, että huijaaja itse tietää huijaavansa. Tässä taitaa kyllä olla kyse ihan rehellisestä unohduksesta, josta ei koitunut minkäänlaista hyötyä tai haittaa yhtään kenellekään.

Sinähän tässä syyttelit toisia siitä, että yrittävät saada asiaa näyttämään joltain mitä se ei ole, vaikka itse tasan tarkkaan ideologian palossasi syyllistyt juuri siihen mistä muita syytät. Aikamoista älyllistä epärehellisyyttä selittää mitään muuta. Joskus voi myös ottaa hatun kouraan ja todeta, että tuli mokattua, eteenpäin.

 

[Cobol]

Palkalla pitää tulla toimeen, mutta ongelmaksi muodostuu, että on mahdotonta maksaa noin suuria palkkoja ja silloin yhteiskunnan kehittäminen niin, että hinnat laskee on se oikea tapa toimia.

Joskus taisi tämän ketjun otsikkona olla Marinit Venezuelan tiellä tms. Pidän todistettuna sitä, että alhaisen työvoimakustannusten (palkka + sivukulut) maissa minimipalkan avulla saadaan joissakin tapauksissa lisää työpaikkoja. Suomen ongelma on kuitenkin korkeat sivukulut ja työn vastaanottamiseen liittyvät kannustinongelmat.

Siitä Venezuelan tiestä. Pääministerin on täysin järjetöntä esittää minimipalkan nostamista 3 000 euroon eli yli palkkamediaanin. Tulorekisterin palkat ja palkkiot -tilaston mukaan tammikuussa 2022 palkka- ja palkkiotulojen mediaani oli 2 968 euroa.

Kuten Etlan Kangasharju alla toteaa, työn vastaanottamisesta on jäätävä enemmän käteen. Samalla pitää lisätä koulutusta niin, että suurempi osa suomalaisista tekisi korkeapalkkatyötä. Silloin myös niille, joilla on matalampi koulutus, riittää paremmin töitä.

Minimipalkkalaki ohjaisi työmarkkinoita väärään suuntaan

EU-komissio suosittelee pienimpien palkkojen nostamista sosiaalisen koheesion parantamiseksi. Yhteisen velan ja verojen ohella komissio haluaa seuraavaksi osallistua myös jäsenmaidensa pal

www.etla.fi

 

[Huono pakki]

Pääministeri kertoi juuri (SAK vaalitentti) , että Suomessa pitäisi minimipalkka olla 3000€ / kk (kokopäiväisessä työssä). Kuulemma arvio alakanttiin. Perusteli lukua inflaatiolla ja sillä, että kun ihmiset tienaa enemmän niin veroja tulee valtiolle enemmän.

Li Andersson sanoi 12€ / h eli noin 2000e / kk. Ohisalo 1500€. Eli melkoisen irtioton otti kyllä Marin tuossa vasemmasta laidasta.

No huh huh. Milläköhän rahalla Marin meinasi tämän rahoittaa. Vai tuleeko isotuloisille tämän seurauksena NHL-tyylinen palkkakatto, että kukaan ei saisi tienata esim. yli 7000 €/kk (ja tämähän ei luonnollisestikaan koske poliitikkoja tai heidän lähipiiriinsä kuuluvia.)

Tokihan 3000 €/kk kuulostaa kivalta jostain hyvin yksikertaisesta tai kevyestä hommasta. Nostaisikohan se miten työskentelyn tehokkuutta, kun tietäisi, että teen mitä teen, niin 3000 € napsahtaa räpylään palkkapäivänä.

Miettikääpä sitä.

 

[Minor]

Tokihan 3000 €/kk kuulostaa kivalta jostain hyvin yksikertaisesta tai kevyestä hommasta. Nostaisikohan se miten työskentelyn tehokkuutta, kun tietäisi, että teen mitä teen, niin 3000 € napsahtaa räpylään palkkapäivänä.

Malliesimerkki tällaisesta samanpalkkaisuudesta löytyy ihan tuosta itänaapurista. Neuvostoliitossa sama palkka pamahti käteen ihan sama mitä teit tai miten olit koulutettu. Ja sehän tunnetusti toimi valtavan hyvin.

 

[Mojo]

3000/kk minimipalkka? Eivät olleet vappusataset ja hoitajamitoituksen kuntoon laittaminen parissa tunnissa mitään tämän rinnalla. Nyt kyllä viheltää kovaa ja korkealta ohi sekä yli kaikkien realiteettien. Ei vaan kykene ymmärtämään mikäli joku edes auttavasti täysjärkinen haluaa tämän puolueen seuraavaankin hallitukseen.

 

[teppana]

Tuo 3000€ heitto lienee vain ajattelematonta populismia. Ei kannata ottaa liian tosissaan. Toki pääministerin ei kannattaisi tuollaisia laukoa, lieko Rinteen vappusatasista otettu mallia.

Omalla työpaikallani on +50 ihmistä töissä. Vietiteollisuuden tuotantolaitos. Yli 3000€ kuukausittaista tuloa ei taida tuotannon työntekijöillä olla yhdelläkään. Jos tuo 3000€ on minimi, vaativimmissa töissä se olisi sitten jo lähempänä 4000€. Samoin tein voi laittaa lapun luukulle ja ilmoittaa jokaiselle että toiminta on kannattamatonta ja yritys lakkautetaan.

 

[Zamboni]

Eikös se Juttakin pitänyt jo kymmenen vuotta sitten alle 3 tonnia tienaavia pienituloisina. Kyllähän sitä tulot on pitänyt siitä sen verran nousta, että tuo on demariminimi nykyään.

Tuohon Fortumin takaukseen vielä sen verran, että turha siitä on Sannaa syyttää. Kai siinä kohtaa on vaan ilmoitettu, että ny se forttumi tarvii vielä vakuuksia ja laitakko nimes tuohon alle niin päästään asiassa eteenpäin. Luen sen jo positiivikseksi, jos osaisi nyt mistään tarkistamatta sanoa, montako miljardia ne lainat/vakuudet nyt olikaan.

 

[Cobol]

Tuo 3000€ heitto lienee vain ajattelematonta populismia. Ei kannata ottaa liian tosissaan. Toki pääministerin ei kannattaisi tuollaisia laukoa, lieko Rinteen vappusatasista otettu mallia.

Omalla työpaikallani on +50 ihmistä töissä. Vietiteollisuuden tuotantolaitos. Yli 3000€ kuukausittaista tuloa ei taida tuotannon työntekijöillä olla yhdelläkään. Jos tuo 3000€ on minimi, vaativimmissa töissä se olisi sitten jo lähempänä 4000€. Samoin tein voi laittaa lapun luukulle ja ilmoittaa jokaiselle että toiminta on kannattamatonta ja yritys lakkautetaan.

Toisaalta pääministerin vastaus helppoon kysymykseen on syytä ottaa tentissä tosissaan. Ei hän ole siellä siksi, että vastaa kännissä ja läpällä. Sama koskee muitakin poliitikkoja.

Marin rakentaa brändiään työajan lyhennyksellä ja mediaanin ylittävällä minimipalkalla. Tyypillinen sosialisti minun silmin.

 

[Ollakseni]

Itse lähtisin kyllä laskemaan hintoja roimasti niin, ettei ihmisten tarvitsisi mennä ostamaan tuotteita ulkomailta, koska sieltä saa halvemmalla. Tuotanto ja kulutus pitää saada toimimaan Suomessa. Sisämarkkinat kuntoon, jota kautta saadaan kotimaisia tuotteita vietäväksi ulkomaille. Samalla palkkatason ei tarvitse olla Suomessa niin korkea.

Miten ajattelit laskea tuotteiden hintoja Suomessa? Laskemalla alv. verotusta? Ja jos tuotteiden tuotantoa halutaan Suomeen jostain ulkomailta niin ei se ainakaan halvemmaksi tulisi kansalaisille kun täällä on korkeampi palkkataso. Alkoholi- ja tupakkaveroa voisi toki laskea niin kiusaus käydä ulkomailta hakemassa noita laskisi huomattavasti ja verot jäisivät käteen. Varmaan polttoaineveroakin voisi laskea niin ne itärajan köyhät eläkeläiset voisivat olla tankkaamatta Venäjällä ja saattaisi näkyä ruuankin hinnoissa.

 

[Satunnainen]

Eli huijaus on huijaus sun mielestä ainoastaan, jos saa taloudellista hyötyä?

Eli sun mielestä tämä case on tosi ok tai jopa hyvä, että huijaavat, koska Hakkarainen on tehnyt vähän vastaavalla tavalla? Oikeastiko?

Ei, mutta mielestäni huijaus, jonka seurauksena maksetaan aiheetta tukia verovaroista on pahempi kuin huijaus, jolla ei ole vastaavaa taloudellista vaikutusta. Mitä mieltä sinä olet?

Ja samalla Hakkaraisen tekeminen ei ole ok (ei olekaan)?

Ihanko tosissasi kysyt, onko mielestäni väärin, että maksetaan perusteettomia tukia?

Eli mitä väliä sillä edes on, mitä Hakkarainen on mahdollisesti tehnyt tai joku muu kun keskustelemme onko hallituksen kansanedustajat toimineet oikein tässä asiassa?

Jännä kysymys siihen nähden, että a) minä en Hakkaraisen tapausta tuonut tähän keskusteluun ja b) itse olet myös pitänyt sitä mukana keskustelussa.

Eli meneekö tämä nyt niin, että sinä voit keksiä omassa päässäsi "faktoja" Hakkaraisen eduksi, ja minä teen väärin, jos edes mainitsen Hakkaraisen?

 

[Jeffrey]

Vasemmistokansanedustajat ilmeisemmin kiertävät kohusta kohuun. Sosialistien yhteydet ammattiliittoihin ovat olleet jo pitkään varsin lämpimät. Teollisuusliitto taas voinee ostaa vasemmistoedustajan puolellensa esimerkiksi antamalla hänelle jos ei suoraan rahaa niin varsin suuren rahanarvoisen edun.

Tämä lienee sitä parempaa suomalaista sosialistista korruptiota.

Kansanedustajat ovat asuneet vuosia halvalla Teollisuusliiton omistamissa asunnoissa – näin vuokra-asunnot on hinnoiteltu

Kansanedustajat Jukka Gustafsson (sd) ja Jari Myllykoski (vas) ovat hyötyneet Teollisuusliiton edullisista vuokrista yli 10 vuoden ajan. Gustafsson asuu liiton asunnossa edelleen, Myllykoski muutti liiton asunnosta pois vajaa vuosi sitten.

www.iltalehti.fi

 

[Ck]

Joskus taisi tämän ketjun otsikkona olla Marinit Venezuelan tiellä tms. Pidän todistettuna sitä, että alhaisen työvoimakustannusten (palkka + sivukulut) maissa minimipalkan avulla saadaan joissakin tapauksissa lisää työpaikkoja. Suomen ongelma on kuitenkin korkeat sivukulut ja työn vastaanottamiseen liittyvät kannustinongelmat.

Siitä Venezuelan tiestä. Pääministerin on täysin järjetöntä esittää minimipalkan nostamista 3 000 euroon eli yli palkkamediaanin. Tulorekisterin palkat ja palkkiot -tilaston mukaan tammikuussa 2022 palkka- ja palkkiotulojen mediaani oli 2 968 euroa.

Kuten Etlan Kangasharju alla toteaa, työn vastaanottamisesta on jäätävä enemmän käteen. Samalla pitää lisätä koulutusta niin, että suurempi osa suomalaisista tekisi korkeapalkkatyötä. Silloin myös niille, joilla on matalampi koulutus, riittää paremmin töitä.

Minimipalkkalaki ohjaisi työmarkkinoita väärään suuntaan

EU-komissio suosittelee pienimpien palkkojen nostamista sosiaalisen koheesion parantamiseksi. Yhteisen velan ja verojen ohella komissio haluaa seuraavaksi osallistua myös jäsenmaidensa pal

www.etla.fi

Nimenomaan ja sitä myös tarkoitin. Eli ei niin, että ehdotan jotain ja huomenna meillä on uusi järjestelmä vaan juurikin niin, että koko meidän järjestelmää pitää lähteä muuttamaan monella tasolla. Palkkaaminen pitää olla helpompaa, yrittäminen pitää olla vaivattomampaa, työntekeminen pitää olla palkitsevaa ja ihmisellä pitää olla enemmän päätösvaltaa siitä mihin omia rahoja laitetaan. jne. aika siis perusasioita. Turhia kuluja pitää yksinkertaisesti karsia ja niitä tapoja olen tässä lähiaikoina tuonut myös jatkoajan keskusteluun. Työhön kannustaminen kepillä ja porkkanalla.

Palkkojen korotus tie on kuljettu loppuun, ei voida loputtomasti nostaa hintoja ja palkkoja vaan muita ratkaisuja pitää keksiä. Suomen pitää olla kilpailukykyinen lähimaihinsa ja myös muihin EU maihin nähden.

 

[Ck]

Ei, mutta mielestäni huijaus, jonka seurauksena maksetaan aiheetta tukia verovaroista on pahempi kuin huijaus, jolla ei ole vastaavaa taloudellista vaikutusta. Mitä mieltä sinä olet?

Minun mielestäni taas sillä, mitä joskus joku on tehnyt, ei ole merkitystä huijauksen moitittavuuteen tänään ihan toisessa asiassa. Tai se ei ainakaan ole alentava peruste eikä taso mitä kansanedustajalta tulisi odottaa.

 

[Satunnainen]

Vasemmistokansanedustajat ilmeisemmin kiertävät kohusta kohuun. Sosialistien yhteydet ammattiliittoihin ovat olleet jo pitkään varsin lämpimät. Teollisuusliitto taas voinee ostaa vasemmistoedustajan puolellensa esimerkiksi antamalla hänelle jos ei suoraan rahaa niin varsin suuren rahanarvoisen edun.

Tämä lienee sitä parempaa suomalaista sosialistista korruptiota.

Kansanedustajat ovat asuneet vuosia halvalla Teollisuusliiton omistamissa asunnoissa – näin vuokra-asunnot on hinnoiteltu

Kansanedustajat Jukka Gustafsson (sd) ja Jari Myllykoski (vas) ovat hyötyneet Teollisuusliiton edullisista vuokrista yli 10 vuoden ajan. Gustafsson asuu liiton asunnossa edelleen, Myllykoski muutti liiton asunnosta pois vajaa vuosi sitten.

www.iltalehti.fi

Ei ainkaan tarvitse kenenkään miettiä, miksi eduskunta ei saa liitoille (tai erilaisille muille yhdistyksille ja säätiöille, niissähän myös vastaavia ollut) minkäänlaista pientäkään veroa säädetyksi. Siinähän menisi äkkiä omat halvat kämpät alta. Ja totta kai tuo on oikeastaan vielä pientä, kun mietitään millaisia summia kanavoidaan eri keinoin vaalikassoihin.

 

[Stonewall]

Nimenomaan ja sitä myös tarkoitin. Eli ei niin, että ehdotan jotain ja huomenna meillä on uusi järjestelmä vaan juurikin niin, että koko meidän järjestelmää pitää lähteä muuttamaan monella tasolla. Palkkaaminen pitää olla helpompaa, yrittäminen pitää olla vaivattomampaa, työntekeminen pitää olla palkitsevaa ja ihmisellä pitää olla enemmän päätösvaltaa siitä mihin omia rahoja laitetaan. jne. aika siis perusasioita. Turhia kuluja pitää yksinkertaisesti karsia ja niitä tapoja olen tässä lähiaikoina tuonut myös jatkoajan keskusteluun. Työhön kannustaminen kepillä ja porkkanalla.

Palkkojen korotus tie on kuljettu loppuun, ei voida loputtomasti nostaa hintoja ja palkkoja vaan muita ratkaisuja pitää keksiä. Suomen pitää olla kilpailukykyinen lähimaihinsa ja myös muihin EU maihin nähden.

Sitähän ajattelisi tosiaan, että koska meillä ei ole omia suhdannetyökaluja, tai mahdollisuutta omaan finassipolitiikkaan, niin olisi pakko toteuttaa palkkamalttia kilpailukyvyn nopean laskun hidastamiseksi. Totuus on kuitenkin toisenlainen. Kun inflaatio on kymmentä prosenttia kuukaudessa, niin ensi vuonna palkat tulevat nousemaan reilusti tai edessä on valtava lakkokevät, jonka jälkeen palkat kuitenkin nousevat.

Tilanne on huono erityisesti verrattuna muihin Pohjoismaihin, jotka eivät ole käsiään sitoneet liian vahvaan Euroon. Vaihtoehtoinamme on joko rajoittaa työtaisteluoikeutta tai erota eurosta. Kumpaankaan ei tule tapahtumaan, joten kilpailukykymme vääjäämättä laskee. Jos tilanne ei kelpaa, niin voi ruveta miettimään maastamuuttoa. Tänne jäävät voivat toki aina purnata, mutta mitään hyvää ei tule tapahtumaan.

 

[Satunnainen]

Minun mielestäni taas sillä, mitä joskus joku on tehnyt, ei ole merkitystä huijauksen moitittavuuteen tänään ihan toisessa asiassa. Tai se ei ainakaan ole alentava peruste eikä taso mitä kansanedustajalta tulisi odottaa.

Onko moitittavuus sinun mielestäsi binäärinen suure? Siis että asia joko on moitittava tai ei ole ilman aste-eroja? Minun mielestäni on moitittavaa olla päivittämättä asuintietojaan etuuden maksajalle, vaikka sillä ei olisikaan taloudellista vaikutusta. Mutta on vielä moitittavampaa nostaa etuutta, johon ei ole ollenkaan oikeutettu.

 

[Ck]

Onko moitittavuus sinun mielestäsi binäärinen suure? Siis että asia joko on moitittava tai ei ole ilman aste-eroja? Minun mielestäni on moitittavaa olla päivittämättä asuintietojaan etuuden maksajalle, vaikka sillä ei olisikaan taloudellista vaikutusta. Mutta on vielä moitittavampaa nostaa etuutta, johon ei ole ollenkaan oikeutettu.

Jokainenhan sen määritteleen itse, mutta että määrittelyssä käyttää Teuvo Hakkaraista jonkinlaisena määrittelyn välineenä, niin on minusta lähinnä naurettavaa. Toki sekin on sallittua ja laillista.

 

[Ck]

Miten ajattelit laskea tuotteiden hintoja Suomessa? Laskemalla alv. verotusta? Ja jos tuotteiden tuotantoa halutaan Suomeen jostain ulkomailta niin ei se ainakaan halvemmaksi tulisi kansalaisille kun täällä on korkeampi palkkataso. Alkoholi- ja tupakkaveroa voisi toki laskea niin kiusaus käydä ulkomailta hakemassa noita laskisi huomattavasti ja verot jäisivät käteen. Varmaan polttoaineveroakin voisi laskea niin ne itärajan köyhät eläkeläiset voisivat olla tankkaamatta Venäjällä ja saattaisi näkyä ruuankin hinnoissa.

Sulla on mielestäni tässä ihan hyviä ehdotuksia. Sinänsähän minun kirjoitukseeni liittyi matalampi hintataso yleisesti sekä matalampi bruttopalkkataso. Oleellistahan on se, mitä sillä palkalla saa ostettua eli mitkä on yhden henkilön nettopalkka ja kulut. Lisäksi kun palkat yleisesti nousee, nousee myös hinnat. Kun asumistukea nostetaan, vuokranantajat nostavat hintoja. Mulla on muutama ajatus näihin joista olen tännekin kirjoittanut.

Jokatapauksessa kuten sanoin, jumppaa olisi ja tarvitaan innovatiivista ajattelua ilman omaa etua.

Nyt en kerkeä hirveästi enempää kirjoittaa kun on paljon tekemistä, mutta täytyy katsoa jos voisin kirjoittaa enemmän aiheesta.

 

[Ck]

Sitähän ajattelisi tosiaan, että koska meillä ei ole omia suhdannetyökaluja, tai mahdollisuutta omaan finassipolitiikkaan, niin olisi pakko toteuttaa palkkamalttia kilpailukyvyn nopean laskun hidastamiseksi. Totuus on kuitenkin toisenlainen. Kun inflaatio on kymmentä prosenttia kuukaudessa, niin ensi vuonna palkat tulevat nousemaan reilusti tai edessä on valtava lakkokevät, jonka jälkeen palkat kuitenkin nousevat.

Tilanne on huono erityisesti verrattuna muihin Pohjoismaihin, jotka eivät ole käsiään sitoneet liian vahvaan Euroon. Vaihtoehtoinamme on joko rajoittaa työtaisteluoikeutta tai erota eurosta. Kumpaankaan ei tule tapahtumaan, joten kilpailukykymme vääjäämättä laskee. Jos tilanne ei kelpaa, niin voi ruveta miettimään maastamuuttoa. Tänne jäävät voivat toki aina purnata, mutta mitään hyvää ei tule tapahtumaan.

En tähänkään kerkeä pitkälti vastaamaan. Tällä hetkellä lähtisin itse asioiden suunnittelusta ja valmistelusta, innovoinnista. Juuri tänään ja huomenna inflaatio, hintojen nousut ja maailmantilanne ei ole parhaimmillaan isoille rakennemuutoksille siis ainakaan ilman todella tarkkaa suunnitelmaa ja kirurgin tarkkaa toteutusta.