Sanna Marinin hallitus

  • 2 598 357
  • 21 526

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eikös se Juttakin pitänyt jo kymmenen vuotta sitten alle 3 tonnia tienaavia pienituloisina. Kyllähän sitä tulot on pitänyt siitä sen verran nousta, että tuo on demariminimi nykyään.

Tuohon Fortumin takaukseen vielä sen verran, että turha siitä on Sannaa syyttää. Kai siinä kohtaa on vaan ilmoitettu, että ny se forttumi tarvii vielä vakuuksia ja laitakko nimes tuohon alle niin päästään asiassa eteenpäin. Luen sen jo positiivikseksi, jos osaisi nyt mistään tarkistamatta sanoa, montako miljardia ne lainat/vakuudet nyt olikaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuo 3000€ heitto lienee vain ajattelematonta populismia. Ei kannata ottaa liian tosissaan. Toki pääministerin ei kannattaisi tuollaisia laukoa, lieko Rinteen vappusatasista otettu mallia.

Omalla työpaikallani on +50 ihmistä töissä. Vietiteollisuuden tuotantolaitos. Yli 3000€ kuukausittaista tuloa ei taida tuotannon työntekijöillä olla yhdelläkään. Jos tuo 3000€ on minimi, vaativimmissa töissä se olisi sitten jo lähempänä 4000€. Samoin tein voi laittaa lapun luukulle ja ilmoittaa jokaiselle että toiminta on kannattamatonta ja yritys lakkautetaan.
Toisaalta pääministerin vastaus helppoon kysymykseen on syytä ottaa tentissä tosissaan. Ei hän ole siellä siksi, että vastaa kännissä ja läpällä. Sama koskee muitakin poliitikkoja.

Marin rakentaa brändiään työajan lyhennyksellä ja mediaanin ylittävällä minimipalkalla. Tyypillinen sosialisti minun silmin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Itse lähtisin kyllä laskemaan hintoja roimasti niin, ettei ihmisten tarvitsisi mennä ostamaan tuotteita ulkomailta, koska sieltä saa halvemmalla. Tuotanto ja kulutus pitää saada toimimaan Suomessa. Sisämarkkinat kuntoon, jota kautta saadaan kotimaisia tuotteita vietäväksi ulkomaille. Samalla palkkatason ei tarvitse olla Suomessa niin korkea.
Miten ajattelit laskea tuotteiden hintoja Suomessa? Laskemalla alv. verotusta? Ja jos tuotteiden tuotantoa halutaan Suomeen jostain ulkomailta niin ei se ainakaan halvemmaksi tulisi kansalaisille kun täällä on korkeampi palkkataso. Alkoholi- ja tupakkaveroa voisi toki laskea niin kiusaus käydä ulkomailta hakemassa noita laskisi huomattavasti ja verot jäisivät käteen. Varmaan polttoaineveroakin voisi laskea niin ne itärajan köyhät eläkeläiset voisivat olla tankkaamatta Venäjällä ja saattaisi näkyä ruuankin hinnoissa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eli huijaus on huijaus sun mielestä ainoastaan, jos saa taloudellista hyötyä?

Eli sun mielestä tämä case on tosi ok tai jopa hyvä, että huijaavat, koska Hakkarainen on tehnyt vähän vastaavalla tavalla? Oikeastiko?
Ei, mutta mielestäni huijaus, jonka seurauksena maksetaan aiheetta tukia verovaroista on pahempi kuin huijaus, jolla ei ole vastaavaa taloudellista vaikutusta. Mitä mieltä sinä olet?
Ja samalla Hakkaraisen tekeminen ei ole ok (ei olekaan)?
Ihanko tosissasi kysyt, onko mielestäni väärin, että maksetaan perusteettomia tukia?
Eli mitä väliä sillä edes on, mitä Hakkarainen on mahdollisesti tehnyt tai joku muu kun keskustelemme onko hallituksen kansanedustajat toimineet oikein tässä asiassa?
Jännä kysymys siihen nähden, että a) minä en Hakkaraisen tapausta tuonut tähän keskusteluun ja b) itse olet myös pitänyt sitä mukana keskustelussa.

Eli meneekö tämä nyt niin, että sinä voit keksiä omassa päässäsi "faktoja" Hakkaraisen eduksi, ja minä teen väärin, jos edes mainitsen Hakkaraisen?
 

Jeffrey

Jäsen
Vasemmistokansanedustajat ilmeisemmin kiertävät kohusta kohuun. Sosialistien yhteydet ammattiliittoihin ovat olleet jo pitkään varsin lämpimät. Teollisuusliitto taas voinee ostaa vasemmistoedustajan puolellensa esimerkiksi antamalla hänelle jos ei suoraan rahaa niin varsin suuren rahanarvoisen edun.

Tämä lienee sitä parempaa suomalaista sosialistista korruptiota.

 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Joskus taisi tämän ketjun otsikkona olla Marinit Venezuelan tiellä tms. Pidän todistettuna sitä, että alhaisen työvoimakustannusten (palkka + sivukulut) maissa minimipalkan avulla saadaan joissakin tapauksissa lisää työpaikkoja. Suomen ongelma on kuitenkin korkeat sivukulut ja työn vastaanottamiseen liittyvät kannustinongelmat.

Siitä Venezuelan tiestä. Pääministerin on täysin järjetöntä esittää minimipalkan nostamista 3 000 euroon eli yli palkkamediaanin. Tulorekisterin palkat ja palkkiot -tilaston mukaan tammikuussa 2022 palkka- ja palkkiotulojen mediaani oli 2 968 euroa.

Kuten Etlan Kangasharju alla toteaa, työn vastaanottamisesta on jäätävä enemmän käteen. Samalla pitää lisätä koulutusta niin, että suurempi osa suomalaisista tekisi korkeapalkkatyötä. Silloin myös niille, joilla on matalampi koulutus, riittää paremmin töitä.

Nimenomaan ja sitä myös tarkoitin. Eli ei niin, että ehdotan jotain ja huomenna meillä on uusi järjestelmä vaan juurikin niin, että koko meidän järjestelmää pitää lähteä muuttamaan monella tasolla. Palkkaaminen pitää olla helpompaa, yrittäminen pitää olla vaivattomampaa, työntekeminen pitää olla palkitsevaa ja ihmisellä pitää olla enemmän päätösvaltaa siitä mihin omia rahoja laitetaan. jne. aika siis perusasioita. Turhia kuluja pitää yksinkertaisesti karsia ja niitä tapoja olen tässä lähiaikoina tuonut myös jatkoajan keskusteluun. Työhön kannustaminen kepillä ja porkkanalla.

Palkkojen korotus tie on kuljettu loppuun, ei voida loputtomasti nostaa hintoja ja palkkoja vaan muita ratkaisuja pitää keksiä. Suomen pitää olla kilpailukykyinen lähimaihinsa ja myös muihin EU maihin nähden.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ei, mutta mielestäni huijaus, jonka seurauksena maksetaan aiheetta tukia verovaroista on pahempi kuin huijaus, jolla ei ole vastaavaa taloudellista vaikutusta. Mitä mieltä sinä olet?
Minun mielestäni taas sillä, mitä joskus joku on tehnyt, ei ole merkitystä huijauksen moitittavuuteen tänään ihan toisessa asiassa. Tai se ei ainakaan ole alentava peruste eikä taso mitä kansanedustajalta tulisi odottaa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vasemmistokansanedustajat ilmeisemmin kiertävät kohusta kohuun. Sosialistien yhteydet ammattiliittoihin ovat olleet jo pitkään varsin lämpimät. Teollisuusliitto taas voinee ostaa vasemmistoedustajan puolellensa esimerkiksi antamalla hänelle jos ei suoraan rahaa niin varsin suuren rahanarvoisen edun.

Tämä lienee sitä parempaa suomalaista sosialistista korruptiota.

Ei ainkaan tarvitse kenenkään miettiä, miksi eduskunta ei saa liitoille (tai erilaisille muille yhdistyksille ja säätiöille, niissähän myös vastaavia ollut) minkäänlaista pientäkään veroa säädetyksi. Siinähän menisi äkkiä omat halvat kämpät alta. Ja totta kai tuo on oikeastaan vielä pientä, kun mietitään millaisia summia kanavoidaan eri keinoin vaalikassoihin.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Nimenomaan ja sitä myös tarkoitin. Eli ei niin, että ehdotan jotain ja huomenna meillä on uusi järjestelmä vaan juurikin niin, että koko meidän järjestelmää pitää lähteä muuttamaan monella tasolla. Palkkaaminen pitää olla helpompaa, yrittäminen pitää olla vaivattomampaa, työntekeminen pitää olla palkitsevaa ja ihmisellä pitää olla enemmän päätösvaltaa siitä mihin omia rahoja laitetaan. jne. aika siis perusasioita. Turhia kuluja pitää yksinkertaisesti karsia ja niitä tapoja olen tässä lähiaikoina tuonut myös jatkoajan keskusteluun. Työhön kannustaminen kepillä ja porkkanalla.

Palkkojen korotus tie on kuljettu loppuun, ei voida loputtomasti nostaa hintoja ja palkkoja vaan muita ratkaisuja pitää keksiä. Suomen pitää olla kilpailukykyinen lähimaihinsa ja myös muihin EU maihin nähden.
Sitähän ajattelisi tosiaan, että koska meillä ei ole omia suhdannetyökaluja, tai mahdollisuutta omaan finassipolitiikkaan, niin olisi pakko toteuttaa palkkamalttia kilpailukyvyn nopean laskun hidastamiseksi. Totuus on kuitenkin toisenlainen. Kun inflaatio on kymmentä prosenttia kuukaudessa, niin ensi vuonna palkat tulevat nousemaan reilusti tai edessä on valtava lakkokevät, jonka jälkeen palkat kuitenkin nousevat.

Tilanne on huono erityisesti verrattuna muihin Pohjoismaihin, jotka eivät ole käsiään sitoneet liian vahvaan Euroon. Vaihtoehtoinamme on joko rajoittaa työtaisteluoikeutta tai erota eurosta. Kumpaankaan ei tule tapahtumaan, joten kilpailukykymme vääjäämättä laskee. Jos tilanne ei kelpaa, niin voi ruveta miettimään maastamuuttoa. Tänne jäävät voivat toki aina purnata, mutta mitään hyvää ei tule tapahtumaan.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minun mielestäni taas sillä, mitä joskus joku on tehnyt, ei ole merkitystä huijauksen moitittavuuteen tänään ihan toisessa asiassa. Tai se ei ainakaan ole alentava peruste eikä taso mitä kansanedustajalta tulisi odottaa.
Onko moitittavuus sinun mielestäsi binäärinen suure? Siis että asia joko on moitittava tai ei ole ilman aste-eroja? Minun mielestäni on moitittavaa olla päivittämättä asuintietojaan etuuden maksajalle, vaikka sillä ei olisikaan taloudellista vaikutusta. Mutta on vielä moitittavampaa nostaa etuutta, johon ei ole ollenkaan oikeutettu.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Onko moitittavuus sinun mielestäsi binäärinen suure? Siis että asia joko on moitittava tai ei ole ilman aste-eroja? Minun mielestäni on moitittavaa olla päivittämättä asuintietojaan etuuden maksajalle, vaikka sillä ei olisikaan taloudellista vaikutusta. Mutta on vielä moitittavampaa nostaa etuutta, johon ei ole ollenkaan oikeutettu.
Jokainenhan sen määritteleen itse, mutta että määrittelyssä käyttää Teuvo Hakkaraista jonkinlaisena määrittelyn välineenä, niin on minusta lähinnä naurettavaa. Toki sekin on sallittua ja laillista.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Miten ajattelit laskea tuotteiden hintoja Suomessa? Laskemalla alv. verotusta? Ja jos tuotteiden tuotantoa halutaan Suomeen jostain ulkomailta niin ei se ainakaan halvemmaksi tulisi kansalaisille kun täällä on korkeampi palkkataso. Alkoholi- ja tupakkaveroa voisi toki laskea niin kiusaus käydä ulkomailta hakemassa noita laskisi huomattavasti ja verot jäisivät käteen. Varmaan polttoaineveroakin voisi laskea niin ne itärajan köyhät eläkeläiset voisivat olla tankkaamatta Venäjällä ja saattaisi näkyä ruuankin hinnoissa.
Sulla on mielestäni tässä ihan hyviä ehdotuksia. Sinänsähän minun kirjoitukseeni liittyi matalampi hintataso yleisesti sekä matalampi bruttopalkkataso. Oleellistahan on se, mitä sillä palkalla saa ostettua eli mitkä on yhden henkilön nettopalkka ja kulut. Lisäksi kun palkat yleisesti nousee, nousee myös hinnat. Kun asumistukea nostetaan, vuokranantajat nostavat hintoja. Mulla on muutama ajatus näihin joista olen tännekin kirjoittanut.

Jokatapauksessa kuten sanoin, jumppaa olisi ja tarvitaan innovatiivista ajattelua ilman omaa etua.

Nyt en kerkeä hirveästi enempää kirjoittaa kun on paljon tekemistä, mutta täytyy katsoa jos voisin kirjoittaa enemmän aiheesta.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Sitähän ajattelisi tosiaan, että koska meillä ei ole omia suhdannetyökaluja, tai mahdollisuutta omaan finassipolitiikkaan, niin olisi pakko toteuttaa palkkamalttia kilpailukyvyn nopean laskun hidastamiseksi. Totuus on kuitenkin toisenlainen. Kun inflaatio on kymmentä prosenttia kuukaudessa, niin ensi vuonna palkat tulevat nousemaan reilusti tai edessä on valtava lakkokevät, jonka jälkeen palkat kuitenkin nousevat.

Tilanne on huono erityisesti verrattuna muihin Pohjoismaihin, jotka eivät ole käsiään sitoneet liian vahvaan Euroon. Vaihtoehtoinamme on joko rajoittaa työtaisteluoikeutta tai erota eurosta. Kumpaankaan ei tule tapahtumaan, joten kilpailukykymme vääjäämättä laskee. Jos tilanne ei kelpaa, niin voi ruveta miettimään maastamuuttoa. Tänne jäävät voivat toki aina purnata, mutta mitään hyvää ei tule tapahtumaan.
En tähänkään kerkeä pitkälti vastaamaan. Tällä hetkellä lähtisin itse asioiden suunnittelusta ja valmistelusta, innovoinnista. Juuri tänään ja huomenna inflaatio, hintojen nousut ja maailmantilanne ei ole parhaimmillaan isoille rakennemuutoksille siis ainakaan ilman todella tarkkaa suunnitelmaa ja kirurgin tarkkaa toteutusta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joskus taisi tämän ketjun otsikkona olla Marinit Venezuelan tiellä tms.
Vaikka puheet Kreikan, saati Venezuelan tiestä Suomen osalta ovatkin useimmiten liioittelua, Marinilla näyttää vähintään aiemmin olleen sympatioita Venezuelan bolivarismia kohtaan:




Mikäli joku kokoomuspoliitikko osoittaisi sympatiansa julkisesti vaikkapa Rodrigo Dutertea tai Jair Bolsonaroa kohtaan, en usko että media päästäisi helpolla.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Omalla työpaikallani on +50 ihmistä töissä. Vietiteollisuuden tuotantolaitos. Yli 3000€ kuukausittaista tuloa ei taida tuotannon työntekijöillä olla yhdelläkään. Jos tuo 3000€ on minimi, vaativimmissa töissä se olisi sitten jo lähempänä 4000€.
Ei Marin kai ehdottanutkaan että tuotannon avaintyöntekijöiden palkkoja nostetaan samassa suhteessa.

Puolileikillään kieli poskella tähän voisi heittää vanhan oikeistolaisen fraasin että ei toisen palkkaa kannata kadehtia tai että ei se ole muilta pois jne.
 
Ei Marin kai ehdottanutkaan että tuotannon avaintyöntekijöiden palkkoja nostetaan samassa suhteessa.

Puolileikillään kieli poskella tähän voisi heittää vanhan oikeistolaisen fraasin että ei toisen palkkaa kannata kadehtia tai että ei se ole muilta pois jne.
Ei tietenkään tarkoittanut. Se tarkoitti että yksityinen tuotanto sosialisoidaan ja kaikille tasapalkka.
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Mua jäi mietityttämään Marinin vastauksessa se, että kai 3000 euron minimipalkka pitää sisällään aamupalat kotiin toimitettuna firman piikkiin? Jatkopaikasta puhumattakaan.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vasemmistokansanedustajat ilmeisemmin kiertävät kohusta kohuun. Sosialistien yhteydet ammattiliittoihin ovat olleet jo pitkään varsin lämpimät. Teollisuusliitto taas voinee ostaa vasemmistoedustajan puolellensa esimerkiksi antamalla hänelle jos ei suoraan rahaa niin varsin suuren rahanarvoisen edun.

Tämä lienee sitä parempaa suomalaista sosialistista korruptiota.


Jaa se on hoitajille huutaja hyötynyt yllättäen systeemistä. Kuunnelkaa rakkaat, ei tässä ole mitään ihmeellistä, että yhden rikkaan sosialisti-Jukan asuminen kustannetaan verovapailla osingoilla.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK

Yksi esimerkki miksi saamelaiskäräjälakia vastustetaan. Varmasti jää moiset työllistävät yritykset haaveeksi saamelaisalueilla. Se kun ihmisten pitäisi elääkin jotenkin.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus

Yksi esimerkki miksi saamelaiskäräjälakia vastustetaan. Varmasti jää moiset työllistävät yritykset haaveeksi saamelaisalueilla. Se kun ihmisten pitäisi elääkin jotenkin.

Tuon jutun kun luki niin siinähän nimenomaan mainittiin, että poromiesten ja paliskuntien kanssa homma toimii, mutta valtion kanssa ei. Ei nyt kuulosta minusta kauhean hyvältä esimerkiltä änkyröinnille. Tuskin se valtio on nimittäin yhtään sen helpompi tapaus käräjälain jälkeenkään.
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eiköhän tuo kammottava tekele pysy edelleen kasassa, vaikka vihreät ilmoittaa keskustan irtaantuneen hallitusyhteistyöstä:



On mahdollista, että hallitus kaatuu myös vihreiden lähtöön. Onhan vaalit lähellä ja vihreille tapa lähteä ennen niitä on tuttua. Vihreiden politikointi olisi edes 1 prosentin verran uskottavaa, jos puolue olisi pitänyt linjansa ympäristö- ja luonnonsuojelukysymyksissä Rinteen ajasta lähtien. Mutta ei pitänyt, vaan myi hallituspaikkaa vastaan kerta toisensa jälkeen erilaisia esityksiä. Alkaen EU:n maatalouspolitiikan sitomattomuudesta ilmasto- ja ympäristötekoihin Suomen puheenjohtajakaudella. Jatkuen ympäristönkin tarvitseman tieteellisen tutkimustoiminnan alasajoon osana Suomen koplausta EU:n ns. koronasta elpymisen tuista ja EU:n tiedetukien vaihtamiseen osaltaan Suomen maatalouslisätukiin.

Tähän päälle sitten keskustavasemmistokonservatiivien kotimaiset ympäristöheikennykset. Oikeuteen tulikin näistä ympäristöjärjestöiltä haaste.

 
Viimeksi muokattu:

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Kokoomus näyttää ympäristöasioissa todellisen karvansa. Salolaista varmaan hävettää tuo touhu olla kepun ja persujen kanssa luontokadon puolesta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kokoomus näyttää ympäristöasioissa todellisen karvansa. Salolaista varmaan hävettää tuo touhu olla kepun ja persujen kanssa luontokadon puolesta.

Niin, todellisuudessa SDP ja Keskusta näyttivät jo aiemmin irtaantuessaan hallituksen metsiä koskevasta esityksestä. Vihreät hyväksyessään erilaiset heikennykset 2019 alkaen noin 0-10 määrältään. Ensimmäinen luku on onnistuneet päätökset, jälkimmäinen huonot.

Kokoomus tulee äänestämään yksityisen omaisuuden kunnioittamisen puolesta luonnonsuojelulaissa. Niin toimii oletettavasti myös RKP ja toivottavasti Keskusta. Ja Kok myös näin äänesti.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Demareiden vahvat esitykset saavat jatkoa. Vaikea tästä puolueesta on hyvällä tahdollakaan keksiä positiivisia uutisia.

Eikös tuo "menokehys" ole tämän kauden aikana rikottu jatkuvasti? Vittu mikä farssi koko sote. (tämä ei siis ole vittuuntuminen sosiaali- ja terveysalan ammattilaisia kohtaan, vaan poliitikkoja ja byrokraatteja kohtaan)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös