Sanna Marinin hallitus

  • 2 664 725
  • 21 464

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Melko yllättävää sitä taustaa vasten, että ei tässä ole kuin hetki kun hallitus vielä toitotti ettei missään ole mitään säästettävää.
Älä viitsi. Talousajattelija Saramo kertoo:

– Ei pitäisi. Arvioiden mukaan kaksi vuotta jatkunut velkasuhteen lasku uhkaa katketa muun muassa suurten asehankintojen ja korkojen nousun vuoksi. Tällaisessa tilanteessa emme pidä perusteltuna ylimääräisiä yritystukia, vaikka ymmärrämme, että pandat ovat herkkä asia edellisen oikeistohallituksen Kiina-diplomatian osana, vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jussi Saramo vastaa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Pandojen kulut ei kuulu valtiolle millään tavalla ja mitään kallista virkatyöryhmää ei pidä perustaa. Mitä helvettiä?
Kyllä ne kuuluu. Ne on Kiinan valtion pehmeää vaikuttamista Suomen valtiota kohtaan, eikä mitä tahansa eläintarhaeläimiä.

Virkamiestyöryhmä pitäisi perustaa torjumaan, ettei tällaiselle vaikuttamiselle anneta enää tilaa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Kyllä ne kuuluu. Ne on Kiinan valtion pehmeää vaikuttamista Suomen valtiota kohtaan, eikä mitä tahansa eläintarhaeläimiä.

Virkamiestyöryhmä pitäisi perustaa torjumaan, ettei tällaiselle vaikuttamiselle anneta enää tilaa.

Ehdottomasti pandat ovat Kiinan pehmeää vaikuttamista. Myös siksi ne pitäisi pyrkiä ensisijaisesti palauttamaan pandoille luontaiseen ympäristöön. Varmasti eläinsuojelulaista löytyy joku pykälä millä päätöksen voisi kiinalaisille diplomaattisesti perustella. Vaikka eläinrakas olenkin, niin ei hemmetti voi kulua miljoonia euroja kahden pandan elättämiseen Suomessa. En ole perillä onko tässä puhutussa viidessä miljoonassa mukana muitakin Ähtärin tukia, mutta sellaiseen hullutukseen ei voi missään olosuhteissa edes vasemmistohallituksella olla varaa.

Ähtärin eläinpuisto on yrittänyt haukata osaamattoman johdon myötä liian ison palan kakkua pyrkimällä joksikin elämyspuistoksi ja turistimagneetiksi, mihin sillä ei syrjäisen sijainsa vuoksikaan ole juuri edellytyksiä.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Kyllä ne kuuluu. Ne on Kiinan valtion pehmeää vaikuttamista Suomen valtiota kohtaan, eikä mitä tahansa eläintarhaeläimiä.

Virkamiestyöryhmä pitäisi perustaa torjumaan, ettei tällaiselle vaikuttamiselle anneta enää tilaa.
Toivottavasti virkamiesryhmä kootaan kiinalaisista "panda-asiantuntijoista".
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Vaikka eläinrakas olenkin, niin ei hemmetti voi kulua miljoonia euroja kahden pandan elättämiseen Suomessa.
En ymmärrä, mitä ihmeellistä noissa elukoissa on. Oltiin joitakin vuosia sitten nuorimman pojan kanssa Berliinissä eläintarhassa. Huomattiin, että siellä oli pandojakin. Eivät ihmiset niihin sen enempää kiinnittäneet huomiota kuin muihinkaan eläimiin. Ilmeisesti pandat ovat olleet vain yksi kepuleitten keino lypsää valtion rahaa naaseudulle kannattamattomaan toimintaan.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ehdottomasti pandat ovat Kiinan pehmeää vaikuttamista. Myös siksi ne pitäisi pyrkiä ensisijaisesti palauttamaan pandoille luontaiseen ympäristöön. Varmasti eläinsuojelulaista löytyy joku pykälä millä päätöksen voisi kiinalaisille diplomaattisesti perustella. Vaikka eläinrakas olenkin, niin ei hemmetti voi kulua miljoonia euroja kahden pandan elättämiseen Suomessa. En ole perillä onko tässä puhutussa viidessä miljoonassa mukana muitakin Ähtärin tukia, mutta sellaiseen hullutukseen ei voi missään olosuhteissa edes vasemmistohallituksella olla varaa.

Ähtärin eläinpuisto on yrittänyt haukata osaamattoman johdon myötä liian ison palan kakkua pyrkimällä joksikin elämyspuistoksi ja turistimagneetiksi, mihin sillä ei syrjäisen sijainsa vuoksikaan ole juuri edellytyksiä.
Pandoissa oli aluksi kysymys Suomen silloisen hallituksen kauppapolitiikasta: Kiinan kanssa pitää olla hyvissä väleissä. Sitten siitä tuli aluepolitiikkaa: minkä kunnan eläintarha haluaa niistä matkailuvaltin.

Nyt pandat ovat tulleet pelinappuloiksi myös keskustan sisäisessä kilpailussa. Hallituksessa on Vaasan vaalipiiristä kolme keskustalaista ministeriä, joista joku tai jotkut on vaarassa menettää paikkansa. Onko se elinkeinoministeri Lintilä, maa- ja metsätalousministeri Kurvinen vai Ähtärin oma poika ja nykyinen puolustusministeri Savola, joka oli aikoinaan Kiinassa asti hakemassa pandoja kotikaupunkiinsa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pandojen kulut ei kuulu valtiolle millään tavalla ja mitään kallista virkatyöryhmää ei pidä perustaa. Mitä helvettiä?

Kepulaisten syyksi tietenkin kaikki palstalla laitetaan, mutta Kepu teki työn ja päätöksen aivan muut. Pandat Ähtäriin olivat presidentti Niinistön ja Kiinan presidentin Xi Jinpingin yhteistyön tulos. Pandadiplomatiaa, kiinalaiseen tapaan.

Vastoin väitteitä, hallituksenkin rooli oli pieni. Sipilällä mitään suhteita Kiinaan ollut. Hänen hallituksensa aikana Niinistö hoiti Venäjät ja Kiinat ja käskytti sitten "toiveensa" pääministerille.

Tässäkin asiassa tulee esille presidentti Niinistön rooli, joka ei ollut kunniallinen Kiinan ja Venäjän suhteen. Muutos tapahtui 2/2022.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kepulaisten syyksi tietenkin kaikki palstalla laitetaan, mutta Kepu teki työn ja päätöksen aivan muut. Pandat Ähtäriin olivat presidentti Niinistön ja Kiinan presidentin Xi Jinpingin yhteistyön tulos. Pandadiplomatiaa, kiinalaiseen tapaan.

Vastoin väitteitä, hallituksenkin rooli oli pieni. Sipilällä mitään suhteita Kiinaan ollut. Hänen hallituksensa aikana Niinistö hoiti Venäjät ja Kiinat ja käskytti sitten "toiveensa" pääministerille.

Tässäkin asiassa tulee esille presidentti Niinistön rooli, joka ei ollut kunniallinen Kiinan ja Venäjän suhteen. Muutos tapahtui 2/2022.
Niinistöllä oli varmasti oma rooli, mutta ei niin suuri, että sen takia pitäisi unohtaa muiden merkitys. Pandat olivat kauppapoliittinen päätös, joten silloisella hallituksella ja TEM:llä oli huomattava merkitys. Mahtoiko muuten olla edellä mainittu Lintilä elinkeinoministeri myös tuolloin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niinistöllä oli varmasti oma rooli, mutta ei niin suuri, että sen takia pitäisi unohtaa muiden merkitys. Pandat olivat kauppapoliittinen päätös, joten silloisella hallituksella ja TEM:llä oli huomattava merkitys. Mahtoiko muuten olla edellä mainittu Lintilä elinkeinoministeri myös tuolloin.

Kyllä pandat sovittiin presidenttien tasolla. Aivan kuten muissa asioissa mm. Rosatomin ydinvoimala. Tai NS2 "vain kaupallinen hanke". Kertoo paljon, kuinka heikkoja pääministereitä aiemmat pääministerit olivat Niinistön kanssa. Marin ei Niinistön esityksiin taipunut mm. koronanyrkissä ja sai Niinistön suuttumaan vaatiessaan Navalnyin vapauttamista ennen Niinistön kantaa. Sitä ennen Niinistö seilasi suht vapaasti myös sisäpolitiikassa, jos häntä huvitti. Marin laittoi sille pisteen.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Kepulaisten syyksi tietenkin kaikki palstalla laitetaan, mutta Kepu teki työn ja päätöksen aivan muut. Pandat Ähtäriin olivat presidentti Niinistön ja Kiinan presidentin Xi Jinpingin yhteistyön tulos. Pandadiplomatiaa, kiinalaiseen tapaan.

Vastoin väitteitä, hallituksenkin rooli oli pieni. Sipilällä mitään suhteita Kiinaan ollut. Hänen hallituksensa aikana Niinistö hoiti Venäjät ja Kiinat ja käskytti sitten "toiveensa" pääministerille.

Tässäkin asiassa tulee esille presidentti Niinistön rooli, joka ei ollut kunniallinen Kiinan ja Venäjän suhteen. Muutos tapahtui 2/2022.
Voi olla näinkin. Silti, ei ne pandat kai valtion omaisuutta ole ja jos ei ole, niin sitten niihin ei kuulu käyttää valtion rahoja. Itse en suoranaisesti laita kenenkään piikkiin muuta kun sen, että jos tässä nyt ruvetaan laittamaan 5 miljoonaa euroa jonkun yrityksen pandoihin ja työryhmiin.

ps. Siis lisäksi en ole tietoinen sen enempää aiheesta. Mutta jos pandat on yrityksen omaisuutta, niin ei valtio ole niistä vastuussa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voi olla näinkin. Silti, ei ne pandat kai valtion omaisuutta ole ja jos ei ole, niin sitten niihin ei kuulu käyttää valtion rahoja. Itse en suoranaisesti laita kenenkään piikkiin muuta kun sen, että jos tässä nyt ruvetaan laittamaan 5 miljoonaa euroa jonkun yrityksen pandoihin ja työryhmiin.

ps. siis lisäksi en ole tietoinen sen enempää aiheesta. Mutta jos pandat on yrityksen omaisuutta, niin ei valtio ole niistä vastuussa.

Totta, eihän tuossa mitään järkeä olekaan. Ei kriisituella voi yrityksiä pyörittää.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ne on Kiinan valtion omaisuutta ja vuokralla Suomen valtiolla. Niin se vain valitettavasti on, ettei valtio pääse asiasta eroon noin vain.
Ei vaan Ähtärin kaupungilla ja eläinpuistolla. Ei valtiolla vaikka valtio on auttanut pandat Suomeen.


Ja kiitos ei tarvitse säätiöittää, sillä silloin se olisi joku verorahoista maksettava pandasäätiö. Lähettäkää ne vaan Kiinaan takaisin. Jos yritys tuottaa tappiota ja kaupunginjohtajat sekä eläinpuiston toimarit on noin pihalla, niin halvemmaksi tulee jos menevät kortistoon. Tuota kortistoa suosittelen myös muille julkisen puolen turhille työntekijöille.

"Ähtärin kaupunginjohtajan Jarmo Pienimäen mukaan ilman lisärahaa pandoja ei voida pitää Ähtärissä, vaan ne joudutaan palauttamaan Kiinaan.

– Jos euroja ei tule, ei tule säätiötä eikä ole tulevaisuutta pandoilla. Se tie on silloin kuljettu loppuun, hän kuvasi tilannetta STT:lle iltapäivällä ennen tietoa Kurvisen ilmoituksesta."
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ei vaan Ähtärin kaupungilla ja eläinpuistolla. Ei valtiolla vaikka valtio on auttanut pandat Suomeen.
Aivan. Valtio teki muistaakseni hankinnasta valtuutuksen eli luultavasti Suomi maksaa myös siinä tapauksessa, jos pandat joudutaan palauttamaan ennen kuin 15 vuoden vuokra-aika päättyy.

Pandat on joka tapauksessa valtionjohdon tasolla tehty hankinta. Korkeasaartahan kosiskeltiin ottamaan ne, mutta sitä ei kiinnostanut. Ranualla taas ei ollut tiloja. Vai oliko toisinpäin.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Aivan. Valtio teki muistaakseni hankinnasta valtuutuksen eli luultavasti Suomi maksaa myös siinä tapauksessa, jos pandat joudutaan palauttamaan ennen kuin 15 vuoden vuokra-aika päättyy.

Pandat on joka tapauksessa valtionjohdon tasolla tehty hankinta. Korkeasaartahan kosiskeltiin ottamaan ne, mutta sitä ei kiinnostanut. Ranualla taas ei ollut tiloja. Vai oliko toisinpäin.
No kävin hakemassa tietoa kun toi "muistaakseni" ei oikein toimi. Eli Ähtäri on luvannut maksaa, eli Ähtäri ja eläinpuisto on silloin se maksumies.

Nopealla haulla (wikipedia) vaikuttaisi siltä, että Suomi lupautui maksamaan 2 milj. jos pandat kuolee kuljetuksessa, eli todennäköisesti tämä oli se sitoumus. Enempää en jaksa etsiä aiheesta, mutta jos ei muuta tarkempaa tietoa ole niin valtion ei pitäisi olla mitenkään enää mukana tässä.


Rahaa eläinpuisto on saanut aiemmin Kiinasta yrityksiltä, sekä Suomen valtiolta 1,5 miljoonaa. Ehkä nyt kannattaa vaan tunnustaa, että tää business ei onnistunut. Jos Kiina ei ota pandoja vastaan, niin sitten pandojen lopetus ja 2 miljoonaa Kiinaan lopetusrahana Ähtäriltä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Nopealla haulla (wikipedia) vaikuttaisi siltä, että Suomi lupautui maksamaan 2 milj. jos pandat kuolee kuljetuksessa, eli todennäköisesti tämä oli se sitoumus. Enempää en jaksa etsiä aiheesta, mutta jos ei muuta tarkempaa tietoa ole niin valtion ei pitäisi olla mitenkään enää mukana tässä.
Kannattaa lukea linkkaamani juttu, jossa vm:n ja mmm:n edustajat avaavat tätä.




@Ck täsmennän varmuuden vuoksi, etten missään nimessä puolusta pandapolitiikkaa, vaan näen valtion olevan tässä joka tapauksessa kiinni. Kurvisen viisi miljoonaa on kuitenkin tulkittava pohjalaisen ministerin antamina pohjalaiselle yritykselle. Valtion pitäisi päästä pandoista eroon mahdollisimman halvalla, eikä tukea viimeiseen asti Ähtärin eläinpuistoa niin kuin keskusta tekee.

Muistuttaisin, että kyseessä ei ole keskustankaan näkökulmasta vain yhdestä eläintarhasta, vaan lisäksi Ähtärin kaupungista ja Etelä-Pohjanmaan maakunnasta, joissa ministerit Kurvinen ja Savola kilpailevat samoista äänistä. Tämän kilpailun voittamiseksi Kurvisen täytyy saada aikaan jotain konkreettista, koska puolustusministerinä Savola saa tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa niin paljon myönteistä julkisuutta. Keskustalle konkretia tarkoittaa rahan lappaamista maakuntiin.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Onkohan missään vielä ollut pohdintaa, kuka nimitetään pandojen hyvinvointialueen johtoon ja millä palkalla? Keskusta-nimisestä puolueesta johtaja varmaan tulee.
 
4

444

Onkohan missään vielä ollut pohdintaa, kuka nimitetään pandojen hyvinvointialueen johtoon ja millä palkalla? Keskusta-nimisestä puolueesta johtaja varmaan tulee.
Ehtisiköhän Ilmastorahaston, entisen Vake Oy:n hallitus hoitaa hommaa otona? Onhan siellä kuudessa vuodessa pistetty taseita hommiin vissiin yhden sijoituksen voimin, eli periaatteessa aikaa voisi riittää. Palkankorotuksia tuo toki huutaisi lisääntyneeseen vastuuseen vedoten, kun nykyinen parinkytätonnin kuukausipalkka varmaan ei kompensoi käytettyä työaikaa noiden useiden sijoitusten hoitamisen kanssa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Onkohan missään vielä ollut pohdintaa, kuka nimitetään pandojen hyvinvointialueen johtoon ja millä palkalla? Keskusta-nimisestä puolueesta johtaja varmaan tulee.

Mielestäni tässäkin asiassa pitää mennä Suomen etu Kepun edun edelle ja ehdotankin siksi Krista Kiurua tuohon elinikäisellä diilillä.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Älä viitsi. Talousajattelija Saramo kertoo:

– Ei pitäisi. Arvioiden mukaan kaksi vuotta jatkunut velkasuhteen lasku uhkaa katketa muun muassa suurten asehankintojen ja korkojen nousun vuoksi. Tällaisessa tilanteessa emme pidä perusteltuna ylimääräisiä yritystukia, vaikka ymmärrämme, että pandat ovat herkkä asia edellisen oikeistohallituksen Kiina-diplomatian osana, vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jussi Saramo vastaa.

Taloustieteilijä Saramolla on vieläkin kovempi kommentti.

24.6.2022

"Meidän taloutemme on huikeassa iskussa sekä suhteellisesti että absoluuttisesti, Saramo sanoo."
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Taloustieteilijä Saramolla on vieläkin kovempi kommentti.

24.6.2022

"Meidän taloutemme on huikeassa iskussa sekä suhteellisesti että absoluuttisesti, Saramo sanoo."
Kyllä kun lukee näiden vasemmiston "talousviisaiden" kommentteja valtiontalouden nykytilasta ja tulevasta suunnasta, niin olen entistä vakuuttuneempi siitä, että en haluaisi koskaan, ikinä, missään, että kukaan näistä sähläreistä tai yleensäkään kukaan ko. puolueista (koskee myös vihreitä) pääsisi joskus päättämään, mihin Suomen Valtion rahoja käytetään.
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Eiköhän tämänkin hölmöilyn voisi haudata mieluummin tänään kuin huomenna. Aivan älytön ehdotus alkujaankin.

Presidentin kanslia tyrmää uuden yksikön perustamisen.

– Nykyinen järjestelmä on toimiva, perustuu selkeään työnjakoon ja vastuisiin ja että yhteistoiminta ulkoministeriön ja puolustusministeriön kanssa toimii sujuvasti ja luotettavasti.

– Näin ollen kanslia ei näe tarpeellisena eikä tarkoituksenmukaisena perustaa Nato-jäsenyyden varjolla uutta yksikköä valtioneuvoston kansliaan, lausunnossa todetaan.

Lausunto muistuttaa, että Nato-aikanakin TP-Utva on keskeisin päätöksentekoelin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös