Sanna Marinin hallitus

  • 2 625 972
  • 21 571

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Täältä oikealta katsoen yksi esimerkki sosialistisesta ajattelusta. Kenenkään ei pidä mennä, koska kaikki eivät voi mennä. Näin siis fiilikset Kokoomuksessa, mitä olen kuullut.

Meidän perustuslaki on näissä hyvin jäykkä. Epäilen, että oikeusministeri torppaisi tämän perustuslain vastaisena. En tiedä faktana, mutta näin olen ymmärtänyt.

Koko lainsäädäntö pitäisi avata keskusteluun, kun tämä akuutti tilanne on ohi. Ja kehittää sitä niin, että nopea päätöksenteko helpottuu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Meidän perustuslaki on näissä hyvin jäykkä. Epäilen, että oikeusministeri torppaisi tämän perustuslain vastaisena. En tiedä faktana, mutta näin olen ymmärtänyt.

Koko lainsäädäntö pitäisi avata keskusteluun, kun tämä akuutti tilanne on ohi. Ja kehittää sitä niin, että nopea päätöksenteko helpottuu.

Just eilen oikeusasiantuntija kommentoi, että ongelma olisi pelkkä rokotustodistus ja sillä pääsy. Mutta ongelma ei olisi rokotetodistus tai tuore koronatesti tai sairastettu korona oikeutuksena päästä jonnekin. Tässähän ei ketään syrjitä ja jokainen voi hankkia digipassin. Koronapassi on siis eri asia kuin rokotepassi.

Samaa mieltä lainsäädännöstä.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Ei pidä paikkaansa. Passi on alustavassa käytössä jo nyt, ja siinä on kolme ovet avaavaa porttia: rokote, todistus ettei ole koronaa ja todistus, että korona on sairastettu.

Lähde: a-studio 12.4, jossa väliaikaista digipassia esiteltiin.

Uskon enemmän sikäläiseen korona-tiedotukseen:

-6.4. avattiin koulut osittain
13.4. pienet ostarit, muttei niissä olevia paareja pelihalleja etc.
21.4. avataan ostoskeskukset, tavaratalot, pelihallit, ravintoloiden ulkotilat, museot, taidetilat, kirjastot, alle 18v järjestetty urheilu, alle 1v urheilu? (ilmeisesti vauvauinnit etc) Ja näissä tarvitaan nyt sitten sitä korona-todistusta.

Eli pysyn kannassani siitä, että passin käyttö alkaa vasta 21.4. koska aiemmin ei ole mikään auki, jossa sitä käyttää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli pysyn kannassani siitä, että passin käyttö alkaa vasta 21.4. koska aiemmin ei ole mikään auki, jossa sitä käyttää.

Tähän sinulla on oikeus. Itse olen kiinnostunut vain siitä, miksi esitetyllä tavalla Suomessa ei edetä.

Mutta tuo on 0.1 prosenttia isoista asioista. Kestävyysvajeen ja heikon tuottavuuskehityksen Suomea pitäisi uudistaa, mutta löytyykö Marinin hallituksesta tekijöitä? Tässä voisi hakea yhteistyötä oppositionkin kanssa.

Minusta Kokoomus on tehnyt virheen koulutuksen ja tutkimuksen karsimisessa. Toki saman virheen teki moni muukin puolue 10 vuoden aikana. Mikä olisi SDP:n virhe?
 
Suosikkijoukkue
IFK
Tähän sinulla on oikeus. Itse olen kiinnostunut vain siitä, miksi esitetyllä tavalla Suomessa ei edetä.

Ehkäpä tuo aukenee parin viikon päästä, kun paarissa on kaikki, rokotetut ja rokottamattomat. Jos tartuntatilanne suo.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Kestävyysvajeen ja heikon tuottavuuskehityksen Suomea pitäisi uudistaa, mutta löytyykö Marinin hallituksesta tekijöitä? Tässä voisi hakea yhteistyötä oppositionkin kanssa.

Minusta Kokoomus on tehnyt virheen koulutuksen ja tutkimuksen karsimisessa. Toki saman virheen teki moni muukin puolue 10 vuoden aikana. Mikä olisi SDP:n virhe?

Sinänsä hauskaa, että itse muutama tunti sitten tässä ketjussa toivoin tätä kaikkien välistä dialogia yhteisesti rakennettavan tulevaisuuden eteen, mutta silloin pidit sitä mahdottomana.

Ja SDP:n "virhe" on ollut viime vuosina liian tiivis suhde AY-liikkeen vanhakantaisten ajatusten kanssa.

AY-liikkeellä on erittäin iso merkitys siinä, että Suomi on - edelleen - hyvinvointivaltio. Jos sen kiistää, on laput silmillä. Mutta maailma on muuttunut - ja samalla kuitenkin AY-liikkeet monesti edelleen ajaa vanhaa porvarit vs duunarit -asetelmaa. AY-liikkeiden uudistuminen ja nykyajan työmarkkinoiden ymmärtäminen on jäänyt ajasta jälkeen.

Jos Suomea vertaa Saksaan, siellä tosin on monet asiat vielä vanhempikantaisia ja AY-liike vieläkin vahvempi - mutta siellä osa AY-liikkeestä (esim autoteollisuudessa) on ymmärtänyt, että omien saavutettujen etujen sijaan työpaikkojen säilyttäminen voi olla tärkeämpää kuin "änkyröinti". Mutta Saksassa AY-liike on monella muulla alalla jäykempi kuin Suomessa.

Sanna Marin on nuori ja fiksu nainen. Pidän Sannaa Suomen kannalta parempana ja uudistautumiskykyisempänä kuin Antti Rinnettä. Suomalaisten ongelma vaan - niin oikealla kuin vasemmalla - tuntuu olevan se, että nuori nainen on johdossa. Urpilainen maksoi siitä demareissa isoa hintaa. Ja nyt on Marinin vuoro. Vaikka kumpikin heistä on Suomen kehityksen kannalta parempi vaihtoehto kuin joku vanha AY-jyrä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sinänsä hauskaa, että itse muutama tunti sitten tässä ketjussa toivoin tätä kaikkien välistä dialogia yhteisesti rakennettavan tulevaisuuden eteen, mutta silloin pidit sitä mahdottomana.

Ja pidän edelleen, jos sillä tarkoitetaan hallituksen asettaman Vihriälän työryhmän esityksen murskaamista. Vihriälät esittivät, että 2023 alkaen sopeutetaan, mutta Marinin hallitus siirsi sen vuoteen 2030. Tähän tulevaisuuteen Kokoomus tuskin lähtee. Vihriälän ryhmä oli varmasti kaikkein kovatasoisin Suomessa koskaan, ja sisälsi sen lisäksi keskustalaisia, demareita ja oikeistolaisia näkökulmia. Neljä kovaa professoria, Vesa Vihriälä, Bengt Holmström, Sixten Korkman ja Roope Uusitalo.

Itse taas kirjoitin Vihriälän näkemyksen perusteella kestävyysvajeen ja heikon tuottavuuskehityksen Suomen uudistamisesta, mutta epäilin, löytyykö Marinin hallituksesta tekijöitä kun Vihriälän aikataulu ei kelvannut. Ei me voida odotella vuoteen 2030, koska velkaantuminen kasvaa nopeasti (vm laskelmat),

Sanna Marin on nuori ja fiksu nainen. Pidän Sannaa Suomen kannalta parempana ja uudistautumiskykyisempänä kuin Antti Rinnettä. Suomalaisten ongelma vaan - niin oikealla kuin vasemmalla - tuntuu olevan se, että nuori nainen on johdossa. Urpilainen maksoi siitä demareissa isoa hintaa. Ja nyt on Marinin vuoro. Vaikka kumpikin heistä on Suomen kehityksen kannalta parempi vaihtoehto kuin joku vanha AY-jyrä.

Kyllä vanha ay-jyrä olisi parempi, jos se ymmärtäisi taloudesta ja Suomen tilanteesta. Nyt maan johdossa on pääministeri, jonka talousymmärrys on luokkaa 10 % Elina Lepomäen vastaavasta. Olisi tyytyväinen, jos naiset vaihtaisivat paikkaa. Marinille riitäisi varapuheenjohtajuus demareissa. Pääministeriys ei ole onnistunut, vaikka pyrkyä riittää.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jenkeissä on rokotepassi ollut käytössä jo jonkun aikaa. Ilman sitä ei esim New Yorkissa pääse NHL-peliin, mutta sen kanssa pääsee. Ei olisi mikään ongelma, että sama olisi käytössä jo suomessakin. Kyllä kai liigaa kiinnostaa katsoa muidenkin kuin työikäisten.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
AY-liikkeellä on erittäin iso merkitys siinä, että Suomi on - edelleen - hyvinvointivaltio. Jos sen kiistää, on laput silmillä.

Ja jos tuollaista väittää, on töissä Hakaniemessä. Ay-liike on Suomen uudistumisen suurin jarru. Ay-liike on vähän kuten demarit. Kauan sitten oli edistyksellistä ja hyvää toimintaa työväen eteen, mutta viime vuosikymmenet ay-liike on tehnyt kaikkensa hävittääkseen saavutuksensa.

e: yksi konkreettinen esimerkki ay-liikkeen tuhotyöstä oli Jutta Urpilaisen kaataminen, Antti Rinteen valitseminen demarijohtajaksi ja SDP:n reivaaminen sen jälkeen vasemmalle. Urpilainen oli fiksu, markkinamyönteinenkin.
 
Viimeksi muokattu:

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Ja jos tuollaista väittää, on töissä Hakaniemessä. Ay-liike on Suomen uudistumisen suurin jarru. Ay-liike on vähän kuten demarit. Kauan sitten oli edistyksellistä ja hyvää toimintaa työväen eteen, mutta viime vuosikymmenet ay-liike on tehnyt kaikkensa hävittääkseen saavutuksensa.

e: yksi konkreettinen esimerkki ay-liikkeen tuhotyöstä oli Jutta Urpilaisen kaataminen, Antti Rinteen valitseminen demarijohtajaksi ja SDP:n reivaaminen sen jälkeen vasemmalle. Urpilainen oli fiksu, markkinamyönteinenkin.

No korjaan sanamuotoa, jos et ymmärrä, että tästäkin ollaan samaa mieltä.

Jos sen kiistää, että Suomesta hyvinvointivaltion rakentamisessa AY-liikkeellä ei ole keskeinen rooli, on laput silmillä. Ja sen vuoksi Suomi on myös nykyisin hyvinvointivaltio.

Ja en nyt varmaan millään tavalla viestinyt, että Urpilaisen kaataminen oli mielestäni hyvä asia. Se oli uudistumiskyvyttömän AY-liikkeen masinoima virhe, jonka SDP teki.

AY-liike on kuitenkin porvarien mielestä jarru kaikkialla maailmassa. Suomessa vaan tilanne on nyt - myös AY-liikkeen historiassa tekemien asioiden ansiosta - niin hyvä, että AY-liikkeen perinteisen roolin pitäisi muuttua työehtojen ja työntekijän turvaamisen sijaan työpaikkojen sekä kestävän ja kasvavan talouden turvaamiseen. Ja tähän ei vastakkaisasettelun kasvattaminen - ei työnantajien ja AY-liikkeen, ei oikeiston tai vasemmiston - puolesta tuo ratkaisua.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko

Alati vaan kreisimmäksi menee hommat. Huono työilmapiiri on tietenkin ollut aina ay-liikkeen tavoite, mutta silti. Palkka on jokaisen yksityisasia.

Aivan hullua. Entisenä työnantajana maksoin aikanaan mielellään enemmän hyvin työnsä tekeville. Ja vähemmän (mutta sopimuksen mukaan toki) heikommin työnsä tekeville. Nyt tästä voitaisiin tehdä tasa-arvokysymys. Minun olisi ehkä maksettava yhtä paljon kaikille, jolloin hyvin työnsä tekevä saisi vähemmän. Tilanteessa voisi olla mies vs nainen tai nainen vs mies.

Mistä ne näitä taikoo ja vielä palkallisena?
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
AY-liikkeellä on v

Alati vaan kreisimmäksi menee hommat. Huono työilmapiiri on tietenkin ollut aina ay-liikkeen tavoite, mutta silti. Palkka on jokaisen yksityisasia.
Palkka ei ole yksityisasia. Samasta suoritteesta samalla teholla pitää maksaa samaa palkkaa kaikille. Ja palkka-avoimuudella taas työntekijäkin pystyy omaa osaamistaan myös kilpailuttamaan työnantajien välillä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No korjaan sanamuotoa, jos et ymmärrä, että tästäkin ollaan samaa mieltä.

Jos sen kiistää, että Suomesta hyvinvointivaltion rakentamisessa AY-liikkeellä ei ole keskeinen rooli, on laput silmillä. Ja sen vuoksi Suomi on myös nykyisin hyvinvointivaltio.

Tästä olemme samaa mieltä. Ay-liikkeellä on ollut tunnustettu rooli Suomen hyvinvointivaltion rakentamisessa. Ja niin on ollut demareillakin ja vassareilla. Ja myös muu ay-liike, kuten Akava, on edelleen merkittävässä roolissa Suomen rakentamisessa. SAK ja sen liitot sekä SDP ovat pudonneet kelkasta. Vartiaisen "kiitossanat" SDP:lle olivat osuvat. Eikä Soininvaarakaan väärässä ollut.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: E

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Palkka ei ole yksityisasia

Milloin on tämä tulkinta tullut? Itse elän edelleen maailmassa, jossa palkka on yksityisasia. Muuten, paitsi verotuksessa, jossa tosin yksityisyyttä on lisätty.

Myönnän, että avoimilla palkoilla voisi olla hyviäkin puolia. Mutta äkkiseltään enemmän negatiivisia.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Milloin on tämä tulkinta tullut? Itse elän edelleen maailmassa, jossa palkka on yksityisasia. Muuten, paitsi verotuksessa, jossa tosin yksityisyyttä on lisätty.
Tämä on mielipideasia. Palkasta puhuminen on perinteisesti tabu, mutta silti perusduunarin hommissa on taulukkopalkat, jotka kaikki tietää.

Itselleni sopimuspalkalla työntekijänä olisi vaan parempi, jos tietäisin muiden vastaavia hommia tekevien palkat. Ja se olisi tasa-arvoa kaikin puolin. Jos joku suoriutuu paremmin, kannusteitakin on keksitty.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
AY-liike on kuitenkin porvarien mielestä jarru kaikkialla maailmassa. Suomessa vaan tilanne on nyt - myös AY-liikkeen historiassa tekemien asioiden ansiosta - niin hyvä, että AY-liikkeen perinteisen roolin pitäisi muuttua työehtojen ja työntekijän turvaamisen sijaan työpaikkojen sekä kestävän ja kasvavan talouden turvaamiseen. Ja tähän ei vastakkaisasettelun kasvattaminen - ei työnantajien ja AY-liikkeen, ei oikeiston tai vasemmiston - puolesta tuo ratkaisua.

Työnantajapuolella on vaikea luottaa ay-liikkeeseen, koska se pyrkii sanelemaan koko ajan. Esimerkiksi kun työnantaja suostui ottamaan työntekijät mukaan isommissa yrityksissä hallintoon (EK:n päätös suostua), se ei ay-liikkeelle käynytkään. He halusivat vain ja ainoastaan luottamusmiehen. Työntekijät eivät voi valita edustajaa, vaan sen tekee ay-liike. Tähän taas työnantajat eivät suostu.

Vastaavia asioita on paljon.

Mutta kiitokset osaltani, palaan futiksen pariin.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Työnantajapuolella on vaikea luottaa ay-liikkeeseen, koska se pyrkii sanelemaan koko ajan. Esimerkiksi kun työnantaja suostui ottamaan työntekijät mukaan isommissa yrityksissä hallintoon (EK:n päätös suostua), se ei ay-liikkeelle käynytkään. He halusivat vain ja ainoastaan luottamusmiehen. Työntekijät eivät voi valita edustajaa, vaan sen tekee ay-liike. Tähän taas työnantajat eivät suostu.

Vastaavia asioita on paljon.

Mutta kiitokset osaltani, palaan futiksen pariin.
Futista mäkin tsiigaan.

Meidän pitäisi kyllä yhdessä perustaa puolue. Ollaan kaikesta isossa kuvassa oikeastaan samaa mieltä keskenämme, mutta katsotaan asioita ihan eri suunnasta. Ja se olisi iso rikkaus, jos saisi yhteinäisen laaja-alaisesti asiat huomioivan ja kokonaisuutta ymmärtävän vaihtoehdon kasaan.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
AY-liikkeellä on v

Palkka ei ole yksityisasia. Samasta suoritteesta samalla teholla pitää maksaa samaa palkkaa kaikille. Ja palkka-avoimuudella taas työntekijäkin pystyy omaa osaamistaan myös kilpailuttamaan työnantajien välillä.

Kolhoosissa kaikki saivat samaa huonoa liksaa ja tuottavuus oli tasaisen huono.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Kolhoosissa kaikki saivat samaa huonoa liksaa ja tuottavuus oli tasaisen huono.
Ja mitenhän se tähän liittyy?

Avoimuus palkoista ei ole työntekijän kannalta huono juttu. Jos joku työnantaja maksaa paskaa palkkaa, se saa silloin paskat työntekijät. Ja jos joku maksaa parempaa palkkaa, se saa paremmat työntekijät.

Työntekijän kannalta olisi parempi, jos palkat olisi avoimet kaikissa tilanteissa.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja mitenhän se tähän liittyy?

Avoimuus palkoista ei ole työntekijän kannalta huono juttu. Jos joku työnantaja maksaa paskaa palkkaa, se saa silloin paskat työntekijät. Ja jos joku maksaa parempaa palkkaa, se saa paremmat työntekijät.

Työntekijän kannalta olisi parempi, jos palkat olisi avoimet kaikissa tilanteissa.

Eiköhän jokainen näe omasta palkkakuitistaan onko liksa hyvä vai huono. Siltä pohjalta voi itse neuvotella palkastaan.

Neuvostoliitossa ja kolhooseissa ei ollut näitä ongelmia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Palataanpa Marinin hallitukseen.

HS:n mukaan Mika Salminen toi yllättävän tiedon julki perustuslakivaliokunnan kokouksessa maaliskuun lopussa. Hän kertoi kysyttäessä, että hallituksen esittämien liikkumisrajoitusten sijaan riittävä vaikutus saataisiin myös oleellisimpien tartuntariskien rajoittamisella, esimerkiksi yksityistilaisuuksien kokoontumisrajoituksilla ja palveluita sulkemalla.

Salminen vahvisti sanomansa STT:lle.

Pääministeri Sanna Marin oli muutamaa päivää aiemmin kertonut eduskunnassa lähetekeskustelussa jälleen kerran, että THL on arvioinut liikkumisrajoitusten olevan välttämättömiä epidemian hallitsemiseksi ja terveydenhuollon kantokyvyn turvaamiseksi.

STT on pyytänyt toistuvasti pääministeri Marinilta ja alivaltiosihteeri Lankiselta haastattelua liittyen liikkumisrajoitusten valmisteluun, mutta he eivät ole aihetta halunneet kommentoida.

Valtiosääntöoikeuden dosentti Pauli Rautiainen sanoo, että oikeusministeriön ehdotelman osalta oikeusministeriön olisi pitänyt painaa deleteä koko paketille ja alkaa kirjoittamaan uusiksi. Rautiaisen mukaan paperin olemassaolo kertoo lainvalmistelun erittäin vakavasta epäonnistumisesta.


Asiasta on hyvää pohdintaa koronaketjussa, mutta Marinin "saavutuksia" on hyvä koota myös tähän ketjuun.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olen siitä omalaatuinen kirjoittaja JA:nssa ettei minusta kaikki synti ja pahuus asu vihervasemmistossa ja kaikki hyvyys ja järki oikeistossa vaan että kaikilla perinteisillä puolueilla on raskaat syntitaakkansa ja heikkoutensa. Kokoomuksella se on etupuolueena toimiminen, esiintyminen EK:n käsikassarana ja pro-business, ei pro-market -linjalla. Keskusta on puolestaan arvoiltaan Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen poliittinen siipi ja hamuaa kaikkea mahdollista byrokratiaa maaseudulle. SDP on betoninharmaa menneisyyden yliraskaisiin rakenteisiin itsepintaisen näköalattomasti takertuva puolue. Perssuomalaiset hädin tuskin missään muussa koherentti kuin näköalattomassa muukalaisvastaisuudessa sekä patologisimmilta osiltaan rasismissa ja Kreml-myötäilyssä. Vihreät haihattelevat ja omaavat omituisia sokeita pisteitä ja toimivat turhan usein Kokoomuksen puisto-osastona. Vasemmistoliitto on epäpyhä sekoitus hamaa kommunismia ja aina helppoja ja kivuttomia ratkaisuja tarjoavaa punavihreää populismia. Kristilliset ovat arvokonservatiivinen yhden asian liike ja RKP:lle käy aina kaikki kunhan kielestä sovitaan.
Lasi on joko puoliksi tyhjä tai täynnä. Jos poliittisia keskusteluja arvioidaan, niin enemmistön mielestä yleensä tyhjä, koska negatiivisuus ruokkii itseään ja vetää puoleensa kärpäspaperin lailla. Jos ajatellaan vaikka hallituspolitiikkaa, niin juuri puutteellinen kokonaiskuva asioista avaa näitä kritiikin paikkoja. Kun ei tiedetä, mitä ja miten on neuvoteltu, tehdään oletuksia median tai omien toiveiden pohjalta.

Aika paljon on tähänkin ketjuun saatu purettua asioita, jotka on muka huonoimmalla tolalla ikinä. Siis Suomi, jonne syntyminen on jo itsessään jonkin mittaluokan onnenpotku, on ihan hirveä paikka, jossa ei voi elää. Vaikka nyt näyttää, että koronasta selvitään verrattain vähin vaurioin, niin siitäkin keksitään yhtä jos toista negatiivista. On valehtelua, juonittelua, verta käsissä ja ties mitä Kreikan tietä. Millaista mahtaakaan olla debatti jossain Tsekissä tai Brasiliassa? Kärjistin tarkoituksellisesti, jotta ajatuksesta saa kiinni.

Kuvailemasi politiikkaan liittyvät "heikkoudet" ovat toki todellisen maailman ilmiöitä, jotka perustuvat hätäisesti peiteltyihin intresseihin. Halutaan se uusi pinnoite sivutielle, mutta ei haluta myöntää, että priorisoidaan se fillarireitin edelle. Sama toistuu kaikkien puolueiden kohdalla.

Erot tulevat lähinnä siitä, minkälaisilla argumenteilla saa "vapaalippuja" erilaisissa keskusteluissa, eli mitä asioita jätetään kyseenalaistamatta, vaikka tarve olisi ilmeinen. Tämä toistuu monissa yhteisöissä. Yhtenä esimerkkinä mainittakoon yliopistoihin kohdistuva keskustelu tutkimusmenetelmistä ja tieteenaloista. Biologi tai fyysikko joutuu harvoin perustelemaan, miksi hän tutkii jotain ilmiötä tai miten hän on päätynyt mihinkin johtopäätöksen. Tilanne on toinen, kun siirrytään yhteiskuntatieteisiin tai humanistisille aloille. Niissä keskusteluissa kuka tahansa maallikko onkin yhtäkkiä asiantuntija, joka tietää, mikä on tarpeellista ja mikä ei. Nämäkin debatit ovat usein hyvin politisoituneita, vaikka niitä yritetään kehystää neutraaleiksi.

Sama pätee näihin hallitusta ruotiviin puheenvuoroihin. Kritiikin perusteet ovat olemassa - niitä kun löytyy loputtomasti, jos jaksaa kaivaa. Toinen asia on sitten se, onko arvostelijalla itsellään kykyä tiedostaa ja tunnustaa oma subjektiivisuus. Olisi virkistävää kuulla joskus vaikka sellainen kommentti, jossa myönnetään avoimesti, että näkemys perustuu tähän tai tuohon ideologiaan. Saati, että myönnettäisiin vastapuolelle oikeus eriävään mielipiteeseen, joka voi kuitenkin olla yhtä oikeassa.

Näinhän some ei kuitenkaan toimi. Syykin on selvä: moniarvoinen todellisuus on usein niin tylsä ja staattinen, että se ei herätä tunteita. Jossitteleva ja ehdollinen puhe ei toimi, koska sillä ei oteta kantaa. Kompromisseilla häviää. Parhaiten tämän näkee silloin, kun joku julistaa puhuvansa faktoista. Sen melkein osaa jo aavistella, että tuolloin henkilö puhuu todellisuudessa omista mielipiteistään. Asiaa voi ajatella vertauskuvallisesti niin, että jos menet kauppaan etsimään terveellisiä tuotteita, kannattaa poimia niitä, joissa ei lue erikseen "terveellinen". Nettikeskusteluissa pätee sama: objektiivisuus on subjektiivisuutta, rationaalisuus emotionaalisuutta ja kriittinen ajattelu kritiikittömyyttä omille ajatuksille.

Tässä on vielä sellainenkin kulma, että kun roimin tähän sävyyn hallitukseen kohdistuvaa kritiikkiä, tulen helposti leimatuksi hallituksen faniksi. Eli kun puolustan vaikka Sanna Marin oikeutta ajaa vasemmistolaista politiikkaa, olen automaattisesti "Sannan leirissä". Tämä luonnollisesti polarisoi entisestään. Koomisena huipentumana on sitten se, että kun palstalla on ehkä 5% demareita, niin heidät halutaan silti ajaa nurkkaan. Miksi ihmeessä?

Sama tapahtuu luonnollisesti kaikkialla muuallakin, ja lopputuloksena meillä on erilaisia alustoja, joissa mielipiteet lähenevät toisiaan. Mitä enemmän tätä tapahtuu, sitä vahvemmin jäljelle jääneet keskustelijat kuvittelevat olevansa oikeassa. Sitten tulee suurena yllätyksenä, että "kansa" onkin ihan kohtuullisen tyytyväinen Mariniin tai koronan hoitoon.

Tämän jälkeen voidaan toki todeta, että ovatpas suomalaiset tyhmiä. Sitä se sosialismi teettää! Eli lopputuloksena syntyy mielipidetyhjiöitä, joissa ajatuksia ei enää haasteta tai jalosteta. Sellaisena minä olen ajoittain nähnyt tämän ja pari muutakin ketjua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä on vielä sellainenkin kulma, että kun roimin tähän sävyyn hallitukseen kohdistuvaa kritiikkiä, tulen helposti leimatuksi hallituksen faniksi. Eli kun puolustan vaikka Sanna Marin oikeutta ajaa vasemmistolaista politiikkaa, olen automaattisesti "Sannan leirissä". Tämä luonnollisesti polarisoi entisestään. Koomisena huipentumana on sitten se, että kun palstalla on ehkä 5% demareita, niin heidät halutaan silti ajaa nurkkaan. Miksi ihmeessä?

Kritiikkisi on päinvastoin aivan osuvaa. Somessa (ja Jatkoajassa) kritiikki menee helposti yli, koska se on krtiikin yleisin ilmenemismuoto. Jatkoajassa voisi ottaa verrokiksi jääkiekon. "Oli paskin matsi koskaan" tai "X on kyllä heikoin vahvistus koskaan" on siitä hetkestä vedetty näkemys, joka kuvaa pettymystä sen hetkiseen tilanteeseen, mutta ei analysoi tilannetta syvällisemmin. Todellisuudessa matsi ei ollut edes kuukauden paskin ja X on parempi vahvistus kuin kymmenen muuta kymmenen vuoden ajalta.

Parempi verrokki olisi Sipilän hallitus. Se sai kuraa tuutin täydeltä somessa. Vaikka Jatkoajasta on olettaakseni iso määrä tekstejä poistettu, täälläkin käytiin Story Warsia kun esimerkiksi Marinia nyt puolustavat hyökkäsivät koko ajan ay-liikkeen ja median kanssa Sipilän hallitusta ja myös pääministerin lähipiiriä vastaan.

Palataan Mariniin. Tällä kertaa ero on selvä. Marin ja Kiuru sekä Henriksson käyttävät valheita ja puolitotuuksia suvereenilla tavalla. Ei Sipilän hallitus näin epäpätevä tai valheellinen sentään ollut. Virheistään huolimatta.

Nyt on uutta se, että SK, YLE ja HS paljastavat harva se päivä Marinin hallituksen kähmintöjä ja linjauksia tai päätöksiä väärin luvuin tai väittämättä asiantuntijoiden näkemystä erilaiseksi kuin se on tai ohittamalla asiantuntijat kokonaan. Sipilän hallitus olisi revitty alas vassarivihalla, jos Sipilän hallitus olisi samalla tavalla toiminut.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös