Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

  • 1 115 884
  • 4 075

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Iltasanomat, Jatkoaika ja Jääkiekkolehti, siinä kolme kovaa, joiden arviot ovat yhtä kuin faktaa. Emil Larmi ei ollut viime kaudella Iltasanomilla edes ydinpelaaja. Ehkä hehkutus ja NHL-sopimus olikin vain HPK-fanien värilasikommentointia? Julius Nättinen on samassa tilanteessa tällä kaudella. Pistepörssi hämää, Iltasanomat kun eivät voi olla väärässä näissä arvioissa.
En minä todennut, että ne ovat mitään absoluuttisia faktoja. Otin esille mediajulkaisuja, jotta pointtini menisi läpi: Kunykin erinomaisuus ei ole mitään "yleistä tietoa", josta on varaukseton konsensus.

Itse asiassa tekstistäni on (jälleen) luettavissa, että pidän jääkiekkoaiheista journalismia vain yhtenä tietolähteenä. Aivan kuten minunkin mielipiteet ovat näkemyksiä, eivät objektiivisia totuuksia. Silti tuntuu, että asiasta ei saa olla eriävää mieltä kuin HPK:n kannattajat. Se on erikoista sinällään, koska juuri mikään tilasto ei tue väitettä, että Kunyk olisi vaikkapa Danforthia parempi pelaaja. Sen sijaan argumentaationne näyttää lähtevän siitä, että muiden joukkueiden kannattajat eivät seuraa HPK:n pelejä yhtä ahkerasti ja voi siten tehdä vertailua. Mutta eikö tuo ole vähän hoopo lähtökohta, kun tuskin teilläkään on 100 ottelun otantaa Danforthista?

Kuten tuli edellä vähän vihjailtua, näitä analyyseja ei tosiaan voi kirjoitella tänne ilman, että joku pahoittaa mielensä. Yleensä sillä mielensä pahoittaneella on tuossa nimimerkin alla sen seuran nimi, mistä on ollut puhe.

Ehkä pelaajat myös kehittyvät kauden edetessä? Ehkä perustelu "koska Iltasanomat kirjoitti näin syyskuussa" on huono perustelu, kun vastauksen saisi katsomalla edes yhden ottelun kyseiseltä pelaajalta kauden aikana.
Tämänkin toin tekstissäni esille, mutta taisi jäädä sinulta lukematta.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Viime kauden jälkeen, kun Kalle Maalahti siirtyi Ilvekseen sain puhelun yhdeltä liigavalmentajalta joka oli tyytyväinen, että Maalahti pääsee näyteikkunaan, josta voi nousta EHT:lle.

Näin ei toki ole käynyt ja Maalahden peli on ailahdellut. Faktaa silti lienee, että jos pelaaja Pekka Puupää pelaa SaiPassa tai Hifkssa on todennäköisempää nousta maajoukkueeseen lähempää mediahuomiota. Vuonna 2020 se haiskahtaa sille, että liigan underdogeissa pelaamista ei arvosteta.
 

Ralph

Jäsen
Silti tuntuu, että asiasta ei saa olla eriävää mieltä kuin HPK:n kannattajat. Se on erikoista sinällään, koska juuri mikään tilasto ei tue väitettä, että Kunyk olisi vaikkapa Danforthia parempi pelaaja. Sen sijaan argumentaationne näyttää lähtevän siitä, että muiden joukkueiden kannattajat eivät seuraa HPK:n pelejä yhtä ahkerasti ja voi siten tehdä vertailua. Mutta eikö tuo ole vähän hoopo lähtökohta, kun tuskin teilläkään on 100 ottelun otantaa Danforthista?
En ole koskaan väittänyt Kunykin olevan Danforthia parempi pelaaja. Pidän Danforthia Liigan parhaana sentterinä ja toiseksi parhaana hyökkääjänä. Kaikki lähti siitä, että Kunyk ei olisi tähtipelaaja. Se ei ole Danforthilta mitään pois, että Kunyk on tähti siinä missä tämä toinen kanukkikin.
 

MarkoPalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU, Hammarby IF, Jokerit
Näin jälkikäteen, jos tosiaan Kunyk oli jo SaiPassa niin hyvä keskushyökkääjä mitä täällä väitetään, niin miksi ihmeessä mies pelaa nyt HPK:ssa?

Varmaan samasta syystä kuin Danforth pelaa Lukossa. Danforth jos todella olisi niin kokonaisvaltainen ja ylivoimainen kuin väitetään, tämän tulisi haastaa Connor McDavid maailman parhaan pelaajan tittelistä. No, kuten aiemmin jo todettua, eiköhän molemmat pelaajat ole ensi kaudella isommissa sarjoissa kuin Suomessa.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Varmaan samasta syystä kuin Danforth pelaa Lukossa. Danforth jos todella olisi niin kokonaisvaltainen ja ylivoimainen kuin väitetään, tämän tulisi haastaa Connor McDavid maailman parhaan pelaajan tittelistä. No, kuten aiemmin jo todettua, eiköhän molemmat pelaajat ole ensi kaudella isommissa sarjoissa kuin Suomessa.

Danforth pelaa Lukossa vain ja ainoastaan siksi, että mies teki 1+1 vuotisen sopimuksen seuran optiolla. Muuntoihan JD olisi jossain aivan toisessa sarjassa ollut tällä kaudella.
 

Anu Saukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Tässä vielä Kunyk vs. Danforth vs. Lammikko vääntöön:



Danforth ja Lammikko näyttäisivät tämän laskentakaavan mukaan kuuluvan Liigan ehdottomiin kärkisenttereihin ainakin hyökkäyspelin osalta. Kunykin lukemasta ei ole tietoa, mutta se on ainakin edellämainittuja pienempi.

Lisäksi laskin jokaisen pelaajan tehot ykkössyöttöjen, kakkossyöttöjen ja tyhjään maalin tehtyjen pisteiden osalta.

Danforth:
Kakkossyötöt: 6
Pisteet tyhjään maaliin: 1+1

Lammikko:
Kakkossyötöt: 9
Tyhjään maaliin: 2+1

Kunyk:
Kakkossyötöt: 13
Tyhjään maaliin: 0+2

Kakkossyöttöjen osuus syöttöpisteistä:
1. Kunyk, 48%
2. Lammikko, 45%
3. Danforth, 33%

Kakkossyöttöjen ja tyhjään maaliin tehtyjen pisteiden osuus kaikista tehopisteistä:
1. Kunyk, 44%
2. Lammikko, 39%
3. Danforth, 25%

Näyttäisi siltä, että Danforth ja Lammikko ovat Kunykia parempia pelaajia hyökkäyspäähän ainakin tasaviisikoin. Kunyk puolestaan on tehnyt ylivoimalla lähes puolitoista kertaa enemmän pisteitä kuin Danforth tai Lammikko, mutta toisaalta on ollut heikompi maalintekijä.

Nämä gamescoret ja pisteet kuvaavat tietysti asioita hyökkäyspäähän, joten kokonaisvaltaisen pelin vertailuun eivät ole päteviä argumentteja. Lisäksi kakkossyöttöjen merkitystä ei pidä väheksyä, se saattaa joskus olla yhtä arvokas tai jopa arvokkaampi kuin ykkössyöttö. Mutta jos erot, varsinkin Danforthin ja Kunykin, välillä ovat näinkin suuret niin asiaa ei voi olla ottamatta esille.

Joka tapauksessa mielestäni niin tilastojen kuin oman silmänkin perusteella Danforth ja Lammikko ovat Kunykia parempia ja moniulotteisempia pelaajia hyökkäyspäähän. Danforthin ja Kunykin välillä jopa selvä ero.

Puolustuspäähän ei oikein löydy päteviä tilastoja Liigasta. Olisi mielenkiintoista nähdä tilastot taklauksista, blokkauksista, kiekoriistoista, hankituista jäähyistä ja niin edelleen. Veikkaan, että Kunyk ei näissä tilastoissa ainakaan edukseen esiintyisi Danforthiin ja Lammikkoon verrattuna. Danforth ja Lammikko ovat vähän kuin nopea ja voimakas laituri sentterin tontilla. Hoitavat puolustusvelvoitteensa usein jo hyökkäysalueella taklauksella tai kiekonriistolla. Hyvä sijoittuminen ei aina tee pelaajasta monipuolisempaa.

Ja tämä ei ole mitenkään Kunykilta pois, vaikka viesti saattaa mollaamiselta näyttääkin. Danforth ja Lammikko ovat vain aivan ylikylän ukkoja tähän sarjaan. Kunykista pidän itsekin ja on ehdottomasti mielestäni Liigan top-5 sentteri, mutta ei kuitenkaan yhtä hyvä kuin edellä mainitut herrat. Kunyk on hyökkäyspäähän enemmän syöttelijätyyppi ja kiekkovarmempi sentteri kuin grinderi tai voimahyökkääjä. Kun pelaa hyökkäyspäähän varmempaa peliä niin ei tarvitse sykkiä samalla tavalla kuin edellä mainitut.

@MarkoPalo Vieläkö pidät Danforthia yliarvostettuna? Ja pisteethän vain hämäävät hänen hyvyyttään? Ja tiedoksi, että Danforth pelaa Raumalla siksi, koska hänellä oli sopimus tänne. Lukko sai ilmeisesti jopa rahallisia tarjouksia, mutta Sahlstedtin mukaan eivät olleet niin isoja, että olisi hänestä luopunut.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kyse ei ole nyt hallitsevan mestarin riveihin siirtymisestä, joka olisi steppi alaspäin, vaan siitä jos pelaajaa rinnastetaan McIntyrieniin ja puhutaan jopa tästä vielä paremmasta pelaajasta, en tiedä tarkoitettiinko tätä vertausta suoraan näin?, niin HPK ei todellakaan ole silloin ensimmäisen, eikä toinen ja eikä kyllä kolmaskaan seura vaihtoehtona mihin siirrytään, eikä ylipäätään sarjatasonkaan kuuluisi olla kotimainen Liiga, vaan NLA, KHL, DEL taikka SHL, jossa maksetaan viisi kertaa isompaa liksaa kuin Pallokerhossa.
Minä olen tähän jo vastannut, mutta se vastaushan ei ketään kiinnostanut. Vastataan siis uudestaan. Kun Turunen oli Kerhossa se oli vaan joku töppönen joka filmaa. Nyt se onkin Liigan parhaita pelaajia kun joukkueena on HIFK. Kun Paajanen oli Kerhossa niin edes EHT ei muuttanut miehen statusta paljoa paremmaksi. Kyseessä oli joku jämätason peruspelaaja. Nyt se onkin Liigan TOP-5 sentteri, kun joukkueena onkin HIFK. Ihmeellisesti paranee pelaajan "status" kun joukkue vaihtuu, vaikka pelaaja itsessään on jo pitkään ollutkin samalla tasolla. Tämä toki Paajaseen enemmän kuin Turuseen, mutta antaa kyllä hyvän kuvan siitä millä tasolla pelaajia arvotetaan. Jos HPK kannattajana sanon, että Paajanen on huonompi pelaaja kuin Kunyk, ja minulle Paajanen on HPK ikoni jonka haluan heti takaisin Kerhoon ja jonka paidan pitäisi joku päivä nousta hallin kattoon jo nykyisilläkin esityksillä, niin luulisi riittävän.

Ainoa missä Kunyk häviää Paajaselle on johtajuus. Paajanen oli luontainen johtaja omalla työmyyrämäisellä ja periksiantamattomalla touhullansa. Kunyk näyttää liikkeeltään todella flegmaattiselta kentällä, mutta kun kaikki muut taidot on aivan toista kuin Paajasella, niin on vain yksinkertaisesti parempi. Se Kunykin flegmaattisuus vain on harhaa, koska hän pelaa kahteen suuntaan vielä paremmin kuin Paajanen, ajoitukset on täydellisiä, luistelee juuri silloin kuin pitää jne. Hän ei vain ole mikään räjähtelevä pelaaja, joten se näyttää flegmaattiselta, enemmänkin sanoisin että kyseessä on todella fiksu pelaaja joka pelaa tilanteet omilla vahvuuksillaan eikä ryntäile. Patti taas on mies yhtä lihasta ja pelaa omilla vahvuuksillaan, mutta ei ne kädet mitään Liigan huippua ole joten korvaa niitä työmäärällä. Mitään ei siis Patilta pois, mutta kyllä on nykyliigan top 5 sentteri saanut statuksensa ihan pelkällä joukkuesiirrolla. Sitä en toki sano, että Paajanen ei olisi esim. TOP 10, tai TOP 20 sentteri, oli jo pitkään, mutta eihän nyt pikkuseuroja kukaan seuraa.

Jos siis ollaan rehellisiä, niin Paajanen ei mahtuisi kyllä minun joukkueeseeni ykkössentteriksi jos saisin sellaisen top-5 senttereistä valita. Jos taas pitäisi valita joukkueelle kapteenia niin tuskin koko Liigasta löytyy kaveria joka vielä enemmän pistää itsensä joka ilta likoon ja tekee kaiken aivan viimeisen päälle ja siksi onkin lempipelaajiani koskaan.
 
Viimeksi muokattu:

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Danforth pelaa Lukossa vain ja ainoastaan siksi, että mies teki 1+1 vuotisen sopimuksen seuran optiolla. Muuntoihan JD olisi jossain aivan toisessa sarjassa ollut tällä kaudella.
Näin eräänlaisena firaabeliennustajana laitan tähän yhteen viestiin nyt keskustelun jatkon ja säästän palstatilaa:

@MarkoPalo vastaa jotenkin tämän suuntaisesti: "Danforth olisi voinut lähteä uudeksi McDavidiksi NHL:ään jos kiinnostusta olisi ollut." Totta.

Johon @Via Dolorosa vastaa jotenkin, että "Minä puhuinkin muista sarjoista, Danforth olisi lähtenyt satavarmasti KHL:ään/Sveitsiin/jne." Yhtä totta.

Olkaa hyvät!

E. Täysin offtopic-huomio: Danforth on pirullinen nimi. Kaveri on pelannut puolitoista kautta suosikkijoukkueessani, ja silti joka ainut kerta epäilen oikeinkirjoitustani sukunimensä kohdalla.
 

MarkoPalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU, Hammarby IF, Jokerit
@MarkoPalo Vieläkö pidät Danforthia yliarvostettuna? Ja pisteethän vain hämäävät hänen hyvyyttään? Ja tiedoksi, että Danforth pelaa Raumalla siksi, koska hänellä oli sopimus tänne. Lukko sai ilmeisesti jopa rahallisia tarjouksia, mutta Sahlstedtin mukaan eivät olleet niin isoja, että olisi hänestä luopunut.

Kiitokset kattavasta vertailusta. Kuten jo aiemmin olen myöntänyt, erehdyin pitäessäni Danforthia yliarvostettuna. Hän on aivan erinomainen pelaaja tähän sarjaan, ei kahta sanaa.

Tämä hänen ja Kunykin välinen vertailu on ajat sitten lähtenyt turhan laukalle, kun alunperin kyse oli argumentoinnista siihen väitteeseen, että HPK:n kärkipelaajat eivät ole muun top -8:n tasolla. Näinhän asia ei ole, koska itsekin olet sitä mieltä, että Kunyk kuuluu Liigan senttereiden top -5:een.
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Kun en sopivampaa ketjua saanut äkkiä päähäni, menköön tähän. Asia kun kuitenkin sivuaa voimasuhteita.

Kauden aikana olen mm. HIFK:n ja Lukon osioista bongannut tekstejä, joissa sanotaan jotain sellaista, kuin "tällä joukkueella kaikki muu paitsi välierät(joissakin tapauksissa finaalit) olisi karmea pettymys". Kärppien ja Tapparan kohdalla asia on vuorenvarmasti niin, ja lisätään siihen vielä Jyp ja Ilves, joiden faneille puolivälierissä putoaminen olisi todella kova paikka. Jypillä kun on kovat satsaukset tähän kauteen, vahva materiaali ja nyt runkosarjan kolmonen, eikä Ilveksen tilanne ole juuri toisenlainen. Sitten on vielä laadukkaat Kookoo ja HPK, eli yhteensä kahdeksan joukkuetta, joiden faneilla on enemmän tai vähemmän perusteita pettyä aikaiseen kauden loppumiseen.

Totta kai se pettyminen on luonnollista, mutta joskus on hyvä myös pohtia realiteetteja - ainakin ennen kuin sitten keväällä aletaan etsiä syyllisiä ja huutelemaan sulamisia tai etsimään muita syitä, miksi joku joukkue ei riittänytkään. Tilanne on se, että puolet näistä laadukkaista joukkueista jää ilman välieräpaikkaa, vaikka kaikki pelaisivat kuinka hyvin tahansa. Puhumattakaan finaalista, johon selviää vain kaksi joukkuetta. Sikäli tuntuu vähän hassulta, kuinka oikeastaan minkään joukkueen(no, lasketaan Kärpät tästä ulos :) ) takana voisi olla sitä mieltä, että jostain finaalista ulos jääminen olisi "tällä materiaalilla katastrofi".

Vaikka siellä olisi kahdeksan tasan yhtä hyvää joukkuetta, niin kato kävisi samalla tavalla ennen välieriä ja finaalia.

No ihan yhtä tyhjän kanssahan tämä, mutta onpa mielenkiintoinen tilanne tänä vuonna Liigassa!

EDIT: Ei ollut tarkoitus antaa kuvaa, että Liigassa on vain kahdeksan noteerattavaa joukkuetta. Totta kai isotkin yllätykset ovat mahdollisia. Mielenkiintoista on sekin, että pari tämän hetken tilanteeseen peilaten hyvää jengiä jää väistämättä sääleihin ja siellähän voi lyhyessä sarjassa tapahtua mitä tahansa, esimerkkinä joku täysin mahdollinen Lukko-Ässät-sarja.
 
Viimeksi muokattu:

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
JYPin keskikaista tällä kaudella:

Immonen 36gp, 14+17=31 (Messias)
Siikonen 33gp, 8+15=23 (tekee tilaa, rouhii ja pönöttää maskissa, jotta Nättinen ja Palmu saa tehdä temppujaan)
Hytönen 36gp, 11+10=21 (kaikki pisteet tasaviisikoin tai alivoimalla, ei yv-vastuuta)
Kalapudas 30gp, 5+7=12 (JYPissä 7gp, 2+3=5)

Jonkun loukkaantuessa keskellä voi stuntata niinkin vähäpätöinen kaveri kuin Julius Nättinen, joka esim. Siikosen pelikiellon aikana paikkasi varsin oivasti keskellä ja Palmu-Nättinen-Rooba teki siinäkin pelissä tuhojaan.

Jakke on Jakke, Siikonen otti uuden askeleen urallaan ja tekee todella loistokasta työtä sen eteen, että Nättinen porskuttaa aivan ilmiömäisessä tahdissa (mitään Nättiseltä pois ottamatta, osaa kyllä tehdä tilaa itselleenkin). Hytönen on palaillut varjojen mailta ja ilman ylivoima-vastuuta on silti vajaan 40 pisteen kausivauhdissa. Kalapudas pääsemässä painolastistaan ja on suorittanut mallikkaasti, sekä rahkeet riittävät vielä parempaankin. Siinä saatte rimpuilla, että onko Kunyk vai Danforth parempi, kun JYP rallattaa neljällä Liiga-tasolle laadukkaalla 1-2-sentterillä.

Tuohon soppaan heitetään vielä elämänsä vauhdissa porskuttava ja dementoituva Tuppurainen, alati vaarallinen ja loputtomasti työtä tekevä mikkihiiri Turkulainen, sekä kamppailuvoimainen ja maaliverkot löytävä Rooba, niin on tuossa hyökkäyksessä pitelemistä. Ei suinkaan yllätä, että JYP on tehnyt eniten maaleja Liigassa tällä kaudella. Varsinkin, kun pakistokin on kykenevä tukemaan hyökkäyspeliä paremmin, kun Kuukka ja Yonkman eivät ole heittelemässä hätäpurkuja, jotka päätyvät vastutajan viivapelaajan haltuun. Kaltevakin on taas tuttu ja turvallinen, sekä Mäenpää on skarpannut viime kaudesta ja alkusyksystä, eikä ole enää alati vaarallinen, omiin nimittäin. Hongan veljekset peippailee ja verkot heiluvatkin molemmissa päissä, molemmat silti tukevasti plussalla tasaviisikoin ja semisti tilastojen valossa turvallisemmilla ratkaisuilla omalla kenttäpuoliskolla jos pelaavat keväällä, niin on JYPin pakiston top4 ihan mallikkaassa kuosissa sekin.

Hieno kevät tulossa, monta potentiaalista mestaria.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kun en sopivampaa ketjua saanut äkkiä päähäni, menköön tähän. Asia kun kuitenkin sivuaa voimasuhteita.

Kauden aikana olen mm. HIFK:n ja Lukon osioista bongannut tekstejä, joissa sanotaan jotain sellaista, kuin "tällä joukkueella kaikki muu paitsi välierät(joissakin tapauksissa finaalit) olisi karmea pettymys".
Lukon osalta tämä perustuu siihen, että materiaali on paperilla yksinkertaisesti todella kova. Ennen kautta spekuloitiin, riittääkö puolustus. Sitten tulivat Heinola, Reunanen ja Heikkinen, jotka ovat - jälleen paperilla - aivan kärkiheppoja Liigaan. Virralla on ollut yksinkertaisesti niin hyvä paletti käytössä, että kaikki muu paitsi välieräpaikka ovat pettymyksiä. Tämän lisäksi hän valmentaa nyt kolmatta kautta ja on saanut hyvin pitkälti valita rosterinsa. Monella on kärsivällisyys loppunut aikaa sitten, kun sijoitus pyörii taulukon puolivälissä.

Uskoisin, että HIFK:lla on aika samanlainen tilanne. Heillä oli jo kauteen lähdettäessä iskukykyinen hyökkäys, mutta nyt siellä on kaiken lisäksi vielä Keränen ja Leskinen. Kuinka monella joukkueella on varaa hankkia Ville Leskinen, vaikkei välttämättä tarvetta olisikaan?

Kummallakin mainituista seuroista on takana pettymysten kavalkadi. HIFK ei ole sen Törmäsen hopeakauden jälkeen tainnut kertaakaan uskottavasti pelata mestaruudesta, kun taas Lukko on nyt kolmatta kautta aloittamassa sääleistä. Resursseihin suhteutettuna kummatkin ovat surkeita suorituksia.

Mielestäni kausi on ollut jopa nöyryyttävä molemmille joukkueille. Enemmän pitäisi saada irti annetusta materiaalista.

Ei mitään pois Kerholta, josta täällä on paljon puhuttu, mutta heillä ei ole Iikka Kangasniemeä kolmoskentässä ja Atte Engreniä availemassa luukkua.

Ei suinkaan yllätä, että JYP on tehnyt eniten maaleja Liigassa tällä kaudella.
Niin, tässä ehkä se ero, kun valmennus on kunnossa ja pelaajat täynnä itseluottamusta. Viime kaudella JYPistä ei ollut mihinkään, vaikka askissa luistelivat samat tuppuraiset ja hytöset "ihan viimeisiä kausiaan". Kun homma toimii, niin siellä vähän pienemmänkin odotusarvon pelaajat näyttävät hyviltä ja tekevät oikeita ratkaisuja.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Niin, tässä ehkä se ero, kun valmennus on kunnossa ja pelaajat täynnä itseluottamusta. Viime kaudella JYPistä ei ollut mihinkään, vaikka askissa luistelivat samat tuppuraiset ja hytöset "ihan viimeisiä kausiaan". Kun homma toimii, niin siellä vähän pienemmänkin odotusarvon pelaajat näyttävät hyviltä ja tekevät oikeita ratkaisuja.

Allekirjoitan väittämän. Tirkkonen on osannut viedä joukkueen mentaalipuolella voittavaksi joukkueeksi, sekä on tuonut mukanaan myös voittavan ja nykyaikaisen pelitavan. Viime kauden heikko valmennus osoitti, että joukkue pystyi olemaan vähemmän kuin osiensa summa, kun kaikki alisuorittivat ja asenne oli kaikkea muuta kuin kunnossa. Nyt lähes kaikki ovat alkaneet kukoistamaan ja vanhatkin pelaajat viilettävät sata lasissa.

Toki vähän vierastan lainauksessa pienemmän odotusarvon pelaajia, sillä kaikilla oli kyllä nähtävissä mahdollisuus suorittaa nykyisellä. Oletusarvona ei ehkä ollut, että niin moni kuin nyt onnistuisi laittamaan parhaansa pöytään.

Tuppurainen ei viime kaudella suinkaan ollut jalka toisessa haudassa, vaan oli runkosarjan loppupuolella JYPin paras pelaaja. Hytösestä harva uskoi, minä mukaan lukien, että taso palaisi enää ennalleen, vaikka tietysti kaikki työkalut siihen kyllä on ja näkihän sen viime kaudella, että JP:n ongelmat oli korvien välissä, kun selkä suoristui hyvin epätyypillisesti.
 
Viimeksi muokattu:

Beast

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mahtava analyysi voimasuhde-ketjuun. Sinusta tulee vielä mahtava jääkiekon asiantuntija.

Kiitos. Itse pelkään Ilveksen kannattajana JYP:iä paljon enemmän. Uskon, että JYP pistää monille kunnolla kapuloita rattaisiin ja menee todella pitkälle. Veikkaan, että jyväskyläläiset menevät pitemmälle kuin HIFK. Saa ottaa talteen.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Pitäisikö Kunykin sekä Danforthin kesteluun lisätä kolmanneksi pyöräksi Tylor Spink? Perustelut voi käydä lukemassa miesten omasta ketjusta, jossa tilastoidaan Tyloria vähintäänkin yhtä hyväksi.
Miksi pitäisi?

No kävin katsomassa, ihan asiallista keskustelua ja tilastojen vertailuja. Ei keulimista havaittu.

Mitä mahdat tällä kertaa ajaa takaa?
 

Saint

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kiitos. Itse pelkään Ilveksen kannattajana JYP:iä paljon enemmän. Uskon, että JYP pistää monille kunnolla kapuloita rattaisiin ja menee todella pitkälle. Veikkaan, että jyväskyläläiset menevät pitemmälle kuin HIFK. Saa ottaa talteen.

Itse en juuri tykkää näistä kesken kauden arvioinneista, kun ne oikeat pelit pelataan vasta keväällä. Mutta jos ilman värilaseja sanoisin, että JYP tulee olemaan lähellä kannua niin tuskin valehtelen kenellekään. Tuossa joukkueessa on vielä muutama kysymysmerkki, mutta on tässä vielä aikaakin. Kiekollinen taitotaso tulee riittämään varmasti, siitä se ei jää kiinni. Mielestäni puolustukseen tarvittaisiin kuitenkin vielä aavistus kovuutta ja monipuolisuutta, jota jo rosterissa olevat eivät siihen tarpeeksi tuo. Tähän rooliin ei mene yksikään nykypakki. Jokinen olisi ehkä tätä roolia lähimpänä, mutta vajaaksi jää. Ei riitä ilkeys, eikä taklausvoima, blokkaushalu yms. vaikka pelaakin huomattavasti parempaa kautta kuin tuo edellinen. Muista nuoristakaan tähän ei ole, ainakaan vielä. Kokemusta alakerrassa kyllä on, mutta sen rakenne voisi olla hieman parempi. Toki joukkuepelissä puolustaminen on koko viisikon tehtävä, mutta yhdellä "Lasse Kukkosella" tuo alakertakin olisi aika timanttinen. Toinen asia mikä saattaa keväällä ahdistaa on taktiset kysymykset; lähinnä valmennus ja sen reagointi poffeissa. Miten Tirkkonen, Santanen ja kumppanit pystyvät toimimaan, kun vastustajat alkavat pelata JYPin vahvuuksia pelistä pois? Tähän pitäisi löytää lääkkeet, jotta Ryynipyyssä nakkikattilaa nostettaisiin. Sekä hyökkäys-, että puolustuspelin pitäisi vielä kehittyä, että on variaatioita vastata eri pelitapoihin. Suht tuoreessa muistissa on vielä nuo aiemmat keväät, kun Blues, TPS, Kalpa ja Saipa laittoivat ajokoirakiekon liekaan ja jatkoivat matkaa.. Eli jonkinlaista perspektiiviä on näiden menneiden vuosien aikana tullut, jotta ei tarvitse tyhjiä huudella.
 
Viimeksi muokattu:

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Itse en juuri tykkää näistä kesken kauden arvioinneista, kun ne oikeat pelit pelataan vasta keväällä. Mutta jos ilman värilaseja sanoisin, että JYP tulee olemaan lähellä kannua niin tuskin valehtelen kenellekään.

Sauma on, mutta "lähellä kannua" on suhteellisen käsite. Jyp lienee kolmanneksi-viidenneksi todennäköisin mestari ja kannua nostellaan suurin piirtein 10% todennäköisyydellä, (ts. kerran kymmenestä).
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse en juuri tykkää näistä kesken kauden arvioinneista, kun ne oikeat pelit pelataan vasta keväällä. Mutta jos ilman värilaseja sanoisin, että JYP tulee olemaan lähellä kannua niin tuskin valehtelen kenellekään. Tuossa joukkueessa on vielä muutama kysymysmerkki, mutta on tässä vielä aikaakin. Kiekollinen taitotaso tulee riittämään varmasti, siitä se ei jää kiinni. Mielestäni puolustukseen tarvittaisiin kuitenkin vielä aavistus kovuutta ja monipuolisuutta, jota jo rosterissa olevat eivät siihen tarpeeksi tuo. Tähän rooliin ei mene yksikään nykypakki.

Tässä on myös varmasti oma merkityksensä ketä vastaan pelit sitten sattuu pudotuspeleissä menemään. JYPin peli kuitenkin korostuu aika paljon juuri tähän kiekolliseen pelaamiseen ja jos vastustaja saa syöttöpeliä sotkettua ja menee painimiseksi niin turpiin voi tämmöisessä sarjassa tulla. Mahdollisuuksia on mutta peliä pitäisi pystyä ehkä vielä enemmän monipuolistamaan ja omia ongelmia on myös esim. erikoistilanteissa ollut vaikka parantunutkin kauden aikana.
 

Saint

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sauma on, mutta "lähellä kannua" on suhteellisen käsite. Jyp lienee kolmanneksi-viidenneksi todennäköisin mestari ja kannua nostellaan suurin piirtein 10% todennäköisyydellä, (ts. kerran kymmenestä).

Itse näen nämä prosentit kyllä korkeampana. Tuon 10% kun saa periaatteessa tänne joka vuosi jo ennen kautta.. Miten se sanonta menikään, HIFK voittaa mestaruuden kerran sukupolveen ja JYP kerran vuosikymmeneen? Eli hyvähän tuo olisi jo nyt hoitaa niin olisi sitten 3 viimeisintä hallussa, vaikka pitkä on vielä matka - sitä ei kukaan kiistä. Ajattelin vaan tuoda tähän ketjuun jotain sellaista, minkä takia se on pystyyn laitettu. Yksilöitä (Danworth, Kunyk, etc.) on joka porukassa, mutta tämä kun on edelleen joukkueurheilua..
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Itse näen nämä prosentit kyllä korkeampana. Tuon 10% kun saa periaatteessa tänne joka vuosi jo ennen kautta.. Miten se sanonta menikään, HIFK voittaa mestaruuden kerran sukupolveen ja JYP kerran vuosikymmeneen? Eli hyvähän tuo olisi jo nyt hoitaa niin olisi sitten 3 viimeisintä hallussa, vaikka pitkä on vielä matka - sitä ei kukaan kiistä. Ajattelin vaan tuoda tähän ketjuun jotain sellaista, minkä takia se on pystyyn laitettu. Yksilöitä (Danworth, Kunyk, etc.) on joka porukassa, mutta tämä kun on edelleen joukkueurheilua..

Juu, ja hyvä kun toit!

P.S. Jos näet merkittävästi yli 10%:n sauman, suosittelen lyömään Jypin mestaruuden puolesta vetoa.

Kärppien mestaruus lienee 35%:n luokkaa(kertoimet tällä hetkellä keskimäärin 2,5).

Sen jälkeen HIFK on selkeä kakkossuosikki vedonvälittäjillä, mutta unohdetaan se ja sanotaan, että Tappara, HIFK, Jyp ja Ilves ovat kaikki 10-15% välillä(tuskin mikään ainakaan reippaasti alle 10%), niin tästä tulisi karkeasti 85% yhteensä, mistä jäisi yht. 15% HPK, Lukko, Kookoo (ynnä muut).
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ammattivedonlyöjän arvio sarjataulukon lopullisesta järjestyksestä ja voimasuhdepohdintaa:

Aika helppo tuosta on olla samaa mieltä kokonaisuudessaan.
 

Yabada

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ammattivedonlyöjän arvio sarjataulukon lopullisesta järjestyksestä ja voimasuhdepohdintaa:

Aika helppo tuosta on olla samaa mieltä kokonaisuudessaan.
Ihmettelen suuresti mikäli HPK ei ole TOP6:n joukossa runkosarjan päättyessä. Yllätyin, että noinkin kauas jätettiin KooKoosta. Jyväskyläläisten ja Tapparan ohella kovimmat porukat, ketä vastaan Ilves on pelannut.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ammattivedonlyöjän arvio sarjataulukon lopullisesta järjestyksestä ja voimasuhdepohdintaa:

Aika helppo tuosta on olla samaa mieltä kokonaisuudessaan.
Näyttää suht hyvältä omaan silmään. Povaan kuitenkin Tampereen seurojen päätyvän toisin päin, mutta muuten täysin sama top 6 ja samassa järjestyksessä.
Ihmettelen suuresti mikäli HPK ei ole TOP6:n joukossa runkosarjan päättyessä. Yllätyin, että noinkin kauas jätettiin KooKoosta. Jyväskyläläisten ja Tapparan ohella kovimmat porukat, ketä vastaan Ilves on pelannut.
Minä en ihmettele. KooKoo on ollut parempi joukkue koko kauden ja jopa saanut liian vähän pisteitä peliesityksiin nähden. Corsi-tilastonkin selkeä johtaja ja PDO:n perusteella myös alisuorittanut suhteessa Kerhoon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös