Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

  • 1 115 898
  • 4 075

Saint

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minä en ihmettele. KooKoo on ollut parempi joukkue koko kauden ja jopa saanut liian vähän pisteitä peliesityksiin nähden. Corsi-tilastonkin selkeä johtaja ja PDO:n perusteella myös alisuorittanut suhteessa Kerhoon.

Tuo KooKoon Corsi-tilasto on kyllä erikoinen.. Olisi hyvä saada jonkinlainen koko kautta koskeva laukaisukartta yhteenvetona niin voisi päätellä mistä nuo vedot pääosin lähtee. Epäilen, että ero saattaa johtua osin myös siitä. Eli jos ammutaan enemmän, mutta huonoista paikoista niin se näkyy noin?
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Tuo KooKoon Corsi-tilasto on kyllä erikoinen.. Olisi hyvä saada jonkinlainen koko kautta koskeva laukaisukartta yhteenvetona niin voisi päätellä mistä nuo vedot pääosin lähtee. Epäilen, että ero saattaa johtua osin myös siitä. Eli jos ammutaan enemmän, mutta huonoista paikoista niin se näkyy noin?

Olet varmasti osin oikeilla jäljillä, mutta otetaan silti vahvasti huomioon, että Kookoo myös johtaa Liigaplotin odotusarvoista koostuvaa sarjataulukkoa ja on ollut jo pitkään kärkeä myös muissa vastaavissa, mm. Veikkauksen julkaisemissa, "varjosarjataulukoissa".

Corsi itsessään ei todellakaan kaikkea kerro, eivätkä muutkaan lukemat, jotka noihin em. mittauksiin liittyvät, mutta on aika turvallista sanoa, että Kookoo:lla voisi ennemmin olla nyt enemmän kuin vähemmän pisteitä kuin on.

EDIT: Lisätään vielä täsmennyksenä, että nuo odotusarvotaulukot/pelikohtaiset ExpG:t siis huomioivat eri paikoista tulevat laukaukset eri tavoin.
 
Viimeksi muokattu:

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
KooKoo on suoralaukova joukkue ja tuollaiset laukaukset ylikorostuu Corsi-tilastossa, joka käsittelee kaikkia laukaisuyrityksiä samanarvoisina.

KooKoo on aika liki siellä missä kuuluukin olla, mutta mitään piilevää potentiaalia siellä ei ole. Se on jo aika hyvin ulosmitattu.

Älykiekko kun tulee, niin sitten nämä saadaan paljon tarkemmin selville.
 

Saint

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tässä on myös varmasti oma merkityksensä ketä vastaan pelit sitten sattuu pudotuspeleissä menemään. JYPin peli kuitenkin korostuu aika paljon juuri tähän kiekolliseen pelaamiseen ja jos vastustaja saa syöttöpeliä sotkettua ja menee painimiseksi niin turpiin voi tämmöisessä sarjassa tulla. Mahdollisuuksia on mutta peliä pitäisi pystyä ehkä vielä enemmän monipuolistamaan ja omia ongelmia on myös esim. erikoistilanteissa ollut vaikka parantunutkin kauden aikana.

Juuri näin. Ja uskon, että tuo JYPin sijoitus olisi tälläkin hetkellä sarjataulukossa korkeampi mikäli YV- ja AV-prosentit olisivat edes 5% paremmat, nuo eivät pitkässä juoksussa riitä.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Liigaplot tosiaan koostaa maaliodottamia peleistä. Twitteristäkin löytyy. Otin PDO:n ja Corsin vaan helposti liigan sivuilta löytyvinä esimerkkitilastoina.
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
KooKoo on suoralaukova joukkue ja tuollaiset laukaukset ylikorostuu Corsi-tilastossa, joka käsittelee kaikkia laukaisuyrityksiä samanarvoisina.

KooKoo on aika liki siellä missä kuuluukin olla, mutta mitään piilevää potentiaalia siellä ei ole. Se on jo aika hyvin ulosmitattu.

Älykiekko kun tulee, niin sitten nämä saadaan paljon tarkemmin selville.

Kuten tuossa välissä jo ehdin kirjoittaa, niin eikös Kookoo ole kärjessä myös mm. ExpG:hin perustuvissa taulukoissa, jotka huomioivat laukausten eriarvoisuuden?
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Kuten tuossa välissä jo ehdin kirjoittaa, niin eikös Kookoo oli kärjessä myös mm. ExpG:hin perustuvissa taulukoissa, jotka huomioivat laukausten eriarvoisuuden?

Muttei se huomioi laukausta edeltävän syötön eriarvoisuutta. Kuten ei mikään tämä hetken netissä oleva menetelmä huomioi, ennenkuin tuo saadaan älykiekkodatasta ulos. Laukaus ja sitä edeltänyt syöttö.
 

Saint

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
KooKoo on suoralaukova joukkue ja tuollaiset laukaukset ylikorostuu Corsi-tilastossa, joka käsittelee kaikkia laukauksia samanarvoisina.

KooKoo on aika liki siellä missä kuuluukin olla, mutta mitään piilevää potentiaalia siellä ei ole. Se on jo aika hyvin ulosmitattu.

Älykiekko kun tulee, niin sitten nämä saadaan paljon tarkemmin selville.

Näin ajattelinkin. Muutenkin nämä tilastot ovat aina enemmän tai vähemmän toisarvoisia, ellei niitä osaa tulkita oikein. Esim. JYP on käynyt sulamassa pisteitä vähän siellä sun täällä (myös Kouvolassa), mutta tämäkin tasoittunee loppukauden aikana.
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Muttei se huomioi laukausta edeltävän syötön eriarvoisuutta. Kuten ei mikään tämä hetken netissä oleva menetelmä huomioi, ennenkuin tuo saadaan älykiekkodatasta ulos. Laukaus ja sitä edeltänyt syöttö.

Pointtina kuitenkin mulla se, että pelkästä Corsista(joka tosiaan hämää tietyissä tapauksissa huomattavan paljon) ei Kookoon kohdalla ole kyse. Esim. Veikkauksen varjosarjataulukoissa llveskin on ollut korkealla, mitä ei (yhtenä sarjan vähiten laukoneista joukkueista) vain Corsiin pohjautuen todellakaan olisi.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Juuri näin. Ja uskon, että tuo JYPin sijoitus olisi tälläkin hetkellä sarjataulukossa korkeampi mikäli YV- ja AV-prosentit olisivat edes 5% paremmat, nuo eivät pitkässä juoksussa riitä.

Joo tuli tuossa juuri katsottua kuntopuntariakin, hämmentävästi JYP ei ole 6 otteluun saanut maaliakaan ylivoimalla, tosin vastaavasti taas av toiminut. Hyvin joukkue tuntuu silti pisteitä napsivan vaikka paljon tasoitusta noissa joka ottelussa antaa. Antaisi vain juurikin huonollakin pelillä mahdollisuuden taistella voitosta jos erikoistilanteet toimisi hieman paremmin. JYPilläkin on ehkä hieman se että vastuurooleissa on pientä sukupolven vaihdossa joten esim. alivoimalla muutama pelaaja vielä harjoittelee sen peluuta ja uuden valmentajan kanssa kuviot tietenkin hieman eri. Onhan tässä lopulta vielä kuitenkin yli 3kk edes että runkosarja loppuu joten kenenkään joukkueen peli ei vielä tarvitse olla valmista.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ollaan rehellisiä, edes Ilves-KooKoo finaali ei ole tällä hetkellä täysin mahdoton ajatus, jos Kärpät ja Tappara saadaan ensin jotenkin eliminoitua pois tieltä. Sitten kun vielä samaan aikaan TPS jää sarjajumboksi niin kyllä on maailmankirjat kääntyneet päälaelleen.

Ilves-KooKoo sm-finaali, ei hemmetti... Elämmekö edes enää samassa maailmassa kun tällainen skenaario on mahdollisuuksien rajoissa?
Tuommonen tekisi kyllä suomalaiselle jääkiekolle melkoista nannaa, jos nuo (tai mitkään vastaavat) joukkueet pelaisivat finaaleja. Jo yhdenkin ennakkosuosikin sinne pääseminen on myrkkyä kiinnostavuudelle, elleivät sitten tee Kerhoja ja mene voittamaan koko paskaa.

Mukavaa vaihtelua olisi kyllä, jos molemmat finaalijoukkueet tulisivat sakista JYP, KooKoo, Ilves ja Lukko.
 

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
Tilastot kyllä näyttää KooKoon osalta hyviltä ja voidaan jo valmistautua toria varaamaan. Eli päästään pelaamaan pleiareita. Se on KooKoon mestaruus. Kaikki mitä tulee lisää otetaan vastaan ilolla. Mutta asiaan. Melkein kaikki KooKoon pelit katsoneena tänävuonna. Suurin ongelma on laukausten laadussa. Suurin osa vedoista on suoraan kassarin syliin. Ja maskipelaamisessa. Tappara pelissä 5-3 yv ja kukaan ei ole maskissa kun veto lähtee. Kyllä tällä tasolla suurin osa maalivahdeista ottaa nuo pois. Mutta onneksi kautta on jäljellä ja uskotaan että kaikki petraa pikkuisen paikoissa ja tulos näkyy taululla.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Joo tuli tuossa juuri katsottua kuntopuntariakin, hämmentävästi JYP ei ole 6 otteluun saanut maaliakaan ylivoimalla, tosin vastaavasti taas av toiminut. Hyvin joukkue tuntuu silti pisteitä napsivan vaikka paljon tasoitusta noissa joka ottelussa antaa. Antaisi vain juurikin huonollakin pelillä mahdollisuuden taistella voitosta jos erikoistilanteet toimisi hieman paremmin.
10 pelin kuntopuntarissa eniten maaleja ovat tehneet ao. joukkueet. Mukana myös kunkin yv-% tuolla ajalla:
JYP 37 12,50 %
TAP 36 45,95 %
ILV 34 12,82 %
KOO 34 20,00 %

Mistä voidaan siis päätellä, että tehdäkseen paljon maaleja joukkueen ylivoiman pitää olla järisyttävällä prosentilla aivan sarjan parasta, tai voi olla myös keskitasoa tai sitten sekin käy, että on kokolailla paskaa.

Erityismaininta Ilvekselle. 78,34 %. Ei, ei tuo ole av-%, vaan av-% + yv-%. Että sellaista erikoistilanneosaamista sitten itsenäisyyspäivän aaton... Onneksi näitä pelejä ei näemmä sittenkään ratkota erikoistilanteissa.
 

Barney

Jäsen
Sinä vain et tunnu haluavan uskoa pelaajien vaikutusta. Lisäksi olen esittänyt jo varmaan pariin otteeseen ne muutkin argumentit, mutta olet nyt vain takertunut tähän yhteen ja samaan. Oletko sitä mieltä, että yksittäisillä pelaajilla ei ole kuitenkaan mitään merkitystä alivoimaan?
Nimenomaan pelaajien. Joukkueet käyttävät yleensä kahta tai kolmea eri alivoimakoostumusta. Siitä saadaan siis 8-12 pelaajaa. Siihen kun lisätään vielä maalivahti, joka vaikuttaa alivoimapelaamiseen enemmän kuin yksikään kenttäpelaaja ja joukkueen alivoiman pelitapa, jonka vaikutus on myös huomattavasti suurempi kuin yhdenkään kenttäpelaajan. Tietenkin yksittäisellä kenttäpelaajalla on vaikutus joukkueen alivoimapelin toimivuuteen, mutta minkälaisen prosentuaalisen osuuden tuosta HPK:n alivoiman toimivuudesta voisi suunnilleen laittaa esimerkiksi Kunykin vastuulle? Se on parin prosentin luokkaa. Sen takia argumentit tasoa "Danforth on parempi alivoimapelaaja kuin Kunyk, sillä Lukon alivoima toimii paremmin kuin HPK:n" ovat mielestäni ihan luokattomia. Sinä voit toki pitää sitä halutessasi hyvänä argumenttina.

Nyt menee jo kyllä niin kryptiseksi tämä kirjoittelu. Jos kirjoitat, että Kunyk on ”huomattavasti kokonaisvaltaisempi” niin kyllä silloin osaltaan pistät nämä pelaajat paremmuusjärjestykseen.
Ei kokonaisvaltaisuus tarkoita sitä, että pelaaja on parempi. Minun mielestäni esimerkiksi Patrice Bergeron on kokonaisvaltaisempi pelaaja kuin Sidney Crosby tai Connor McDavid. Mielestäni kuitenkin Crosby ja McDavid ovat parempia jääkiekkoilijoita. Kokonaisvaltainen pelaaja tarkoittaa sitä, että pelaajalla on hyvin vähän heikkouksia. Se ei kuitenkaan tarkoita, että tuo kyseinen pelaaja olisi kaikilla osa-alueilla paras. Kunyk on monella osa-alueella hyvin tasainen pelaaja. Jos verrataan esimerkiksi Danforthiin, niin hänellä on selvästi parempi liike sekä laukaus kuin Kunykilla.

Ensin et kuitenkaan osaa tehdä mitään eroa Kunykin ja Danforthin välillä, koska se on niin vaikeaa, mutta silti sanot, että Kunyk on huomattavasti kokonaisvaltaisempi. Oletko siis sitä mieltä, että saman kategorian pelaajista se kokonaisvaltaisempi ei ole parempi? Omituinen näkemys mielestäni.
En ole missään vaiheessa sanonut, että en osaa tehdä mitään eroa näiden pelaajien välille. Olen sanonut, että en ota kantaa näiden pelaajien väliseen paremmuuteen. Olen sanonut, että Kunyk on mielestäni kokonaisvaltaisempi. Olen myös sanonut, että uskon Danforthin tekevän tälläkin kaudella paremmat tehopisteet, mielestäni Danforthilla on parempi liike, laukaus sekä muutenkin paremmat ominaisuudet olla pitkällä aikavälillä hyökkäyspäässä Kunykia tehokkaampi. Eli mielestäni Kunyk on kokonaisvaltaisempi, mutta Danforth on hyökkäyspäässä parempi. Siihen en ota kantaa, että kumpi on parempi jääkiekkoilija, sillä toiselta olen nähnyt noin 120 ottelua ja toiselta 10-20. Mielestäni noista lähtökohdista melko tasavahvojen pelaajien laittaminen paremmuusjärjestykseen on hyvin vaikeaa.

No muilla tavoilla sen tulkitseminen on hyvin vaikeaa. Jos keskustelunaihe on Kunykin ja Danforthin kokonaisvaltaisuus ja alat vertailemaan näitä kahta McIntyren kautta niin miten tuo olisi pitänyt tulkita? Olisiko se pitänyt vain tajuta laittaa sivuun jonninjoutavana paskana?
Sinulta meni nyt ihan kokonaan ohi, että minkä takia nostin sen McIntyren esille. Pointti oli siinä, että McIntyre (jolta olen myös nähnyt sen noin 120 ottelua) oli mielestäni todella kokonaisvaltainen pelaaja, mutta siitä huolimatta mielestäni ero Kunykiin oli selkeä. Tarkoitus oli painottaa sitä, että vaikka sanon Kunykia Danforthia kokonaisvaltaisemmaksi pelaajaksi, niin se ei tarkoita, etteikö Danforth olisi myös todella kokonaisvaltainen pelaaja. Kunyk on vain näkemieni otteluiden perusteella ihan poikkeuksellisen kokonaisvaltainen pelaaja Liigaan. Toisaalta Kunykin heikkoutena taas on se, että hänellä on hyvin vähän selkeitä vahvuuksia, kun hän on kaikilla osa-alueilla tasavahva. Ehkä sellaisiksi voidaan laskea sijoittuminen ja pelin lukeminen sekä ymmärtäminen.

Onko sinulla nyt vieläkään mitään argumentteja tässäkin viestissä kahteen kertaan olleeseen väitteeseen, jossa väität Kunykia kokonaisvaltaisemmaksi? Muitakin kuin se, että Kunyk on kokonaisvaltaisin SaiPassa näkemäsi pelaaja? Se on aika epäreilu lähtökohta Danforthin kannalta.
Kuten jo aiemmin sanoin, niin minun on hyvin vaikea verrata tasapuolisesti kahta pelaaja, joiden osalta otantani on hyvin erilainen. Niissä otteluissa, jotka olen Danforthilta nähnyt, hän on ollut mielestäni kokonaisvaltainen pelaaja, mutta ei nähdäkseni mitenkään poikkeuksellisen. Danforthin kohdalla taas se poikkeuksellisuus tulee luistelusta, jossa hän on Liigan parhaita. Sen perusteella mitä olen Kunykilta nähnyt, niin jos Danforth olisi tuolla luistelulla yhtä kokonaisvaltainen pelaaja kuin Kunyk, niin tätä keskustelua ei tarvitsisi edes käydä. Eikä Danforth optiostaan huolimatta pelaisi Lukossa, vaan NHL:ssä.

Luistelu on kuitenkin nykypäivänä niin suuressa roolissa ja jos Kunykista pitäisi joku heikkous keksiä, niin se olisi todennäköisesti tuo verkkaisuus. Tuon liikkeen takia epäilenkin, että Kunykin NHL-ura jää yhden ottelun mittaiseksi. Danforthilla taas näen potentiaalia pelata NHL:n puolella vielä tulevaisuudessa. Eiköhän tämä keskustelu ollut kuitenkin ainakin omalta osaltani tässä, sillä aihe ei minua niin paljon kiinnosta, että jaksaisin tästä monta päivää vääntää. Etenkään, kun minulla ei ole mitään halua tai tarvetta väittää kumpaakaan pelaajaa paremmaksi. Ehkä sovimme, että olemme sitten eri mieltä ainakin tuosta yhden kenttäpelaajan vaikutuksesta joukkueen alivoimapelaamiseen. Minä olen sitä mieltä, että se on parin prosentin luokkaa, sinä pidät sitä lukemaa ilmeisesti korkeampana. Tähän olisi kiva kuulla vielä kuitenkin perustelut. Millaisen prosentuaalisen osuuden laitat alivoiman toimivuudesta a) valmennukselle, b) maalivahdille ja c) yksittäiselle kenttäpelaajalle.

Minä olen tähän jo vastannut, mutta se vastaushan ei ketään kiinnostanut. Vastataan siis uudestaan. Kun Turunen oli Kerhossa se oli vaan joku töppönen joka filmaa. Nyt se onkin Liigan parhaita pelaajia kun joukkueena on HIFK. Kun Paajanen oli Kerhossa niin edes EHT ei muuttanut miehen statusta paljoa paremmaksi. Kyseessä oli joku jämätason peruspelaaja. Nyt se onkin Liigan TOP-5 sentteri, kun joukkueena onkin HIFK. Ihmeellisesti paranee pelaajan "status" kun joukkue vaihtuu, vaikka pelaaja itsessään on jo pitkään ollutkin samalla tasolla.
Yksi hyvä esimerkki tästä on myös täksi kaudeksi IFK:hon siirtynyt Frans Tuohimaa. Tuohimaa oli esimerkiksi YLE:n puolueettoman arvion mukaan Liigan paras maalivahti kaudella 2017-2018. Ei paljon maajoukkuekutsuja näkynyt, kun pelasi "vain" SaiPassa. Nyt siirtyi täksi kaudeksi IFK:hon ja heti tuli EHT-kutsu, vaikka Tuohimaa on pelannut omalle tasolleen jopa melko heikon syksyn. Eiköhän tuo kerro kaiken oleellisen. Kunykia ja Morleyta ei myöskään nostettu viime kaudella muiden joukkueiden kannattajien taholta Liigan parhaiden senttereiden joukkoon. Nyt kun Kunyk siirtyi hallitsevaan mestariin ja Morley Tapparaan, niin mystisesti nousi heidänkin tasonsa yhden kesän aikana. Toki he ovat saaneet tällä kaudella myös enemmän tehopisteitä aikaiseksi, mutta toisaalta taas he ovat päässeet pelaamaan selvästi paremmin valmennetuissa joukkueissa. Kyllä se pelaajan joukkue vaikuttaa vain harmittavan paljon, kun arvostellaan pelaajan tasoa. Ei siitä ole montaakaan vuotta, kun palstalla pidettiin Corey Elkinsiä käytännössä Jumalasta seuraavana. Erittäin hyvä pelaajahan Elkins oli, mutta arvostus olisi ollut varmasti ihan toista, jos olisi pelannut esimerkiksi SaiPassa tai HPK:ssa.
 
Viimeksi muokattu:

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Kiitos. Itse pelkään Ilveksen kannattajana JYP:iä paljon enemmän. Uskon, että JYP pistää monille kunnolla kapuloita rattaisiin ja menee todella pitkälle. Veikkaan, että jyväskyläläiset menevät pitemmälle kuin HIFK. Saa ottaa talteen.

Liputan tuota veikkausta, enkä yhtään ihmettelisi vaikka menisi pidemmälle. Toivonkin sitä. Omissa papereissa Tirkkonen tekee sen eron Pikuun verraten jolla sitten keväällä pidemmälle. IFK toki on kova joukkue mutta mutta.. No, kohtahan se nähdään, joku kk vielä.
 

Stirner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Che Guevara
Jaa a, mulla on aika vahvasti sellainen fiilis että Danforth-Kunyk kaksikosta toinen tekee hyvän uran myös isommissa liigoissa (vähintään KHL, mahdollisesti NHL) ja toinen on Cody Kunyk. Eivät ole tasavahvoja pelaajia.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
10 pelin kuntopuntarissa eniten maaleja ovat tehneet ao. joukkueet. Mukana myös kunkin yv-% tuolla ajalla:
JYP 37 12,50 %
TAP 36 45,95 %
ILV 34 12,82 %
KOO 34 20,00 %

Mistä voidaan siis päätellä, että tehdäkseen paljon maaleja joukkueen ylivoiman pitää olla järisyttävällä prosentilla aivan sarjan parasta, tai voi olla myös keskitasoa tai sitten sekin käy, että on kokolailla paskaa.

Erityismaininta Ilvekselle. 78,34 %. Ei, ei tuo ole av-%, vaan av-% + yv-%. Että sellaista erikoistilanneosaamista sitten itsenäisyyspäivän aaton... Onneksi näitä pelejä ei näemmä sittenkään ratkota erikoistilanteissa.

Voiko tuosta oikoa myös sellaista, ettei yllättäisi jos noista se jolla on YV selkeästi parasta, keikkuu keväällä sitten kaikkein korkeimmalla..? Kappas.. mikähän joukkue se.. Tunnetusti kun playoffeissa erikoistilannepelaaminen on aika ratkaisevaa.
 

Barney

Jäsen
Jaa a, mulla on aika vahvasti sellainen fiilis että Danforth-Kunyk kaksikosta toinen tekee vahvan uran myös isommissa liigoissa (vähintään KHL, mahdollisesti NHL) ja toinen on Cody Kunyk. Eivät ole tasavahvoja pelaajia.
Joel Kiviranta debytoi vasta vähän aikaa sitten NHL:ssä. Kristian Kuusela ei ole pärjännyt oikein missään ulkomailla, eikä varmasti tule enää tekemään minkäänlaista NHL-uraa. Kiviranta oli siis viime kaudella Liigan tähtipelaaja, kun Kuusela on taas tuollainen liigajyrä. Eivät olleet viime kaudella Liigassa tasavahvoja pelaajia.
 

Stirner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Che Guevara
Joel Kiviranta debytoi vasta vähän aikaa sitten NHL:ssä. Kristian Kuusela ei ole pärjännyt oikein missään ulkomailla, eikä varmasti tule enää tekemään minkäänlaista NHL-uraa. Kiviranta oli siis viime kaudella Liigan tähtipelaaja, kun Kuusela on taas tuollainen liigajyrä. Eivät olleet viime kaudella Liigassa tasavahvoja pelaajia.

Mitä sitten?

Oma näkemykseni siis on että Danforth on urallaan jyrkässä noususuhdanteessa ja tulee tekemään mittavan uran myös kovemmissa liigoissa, hänellä on siihen kaikki ominaisuudet ja nopeutensa vuoksi myös spesiaalia erityisosaamista. En ylläty lainkaan jos pelaa ensi kaudella NHL:ssä.
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Voiko tuosta oikoa myös sellaista, ettei yllättäisi jos noista se jolla on YV selkeästi parasta, keikkuu keväällä sitten kaikkein korkeimmalla..? Kappas.. mikähän joukkue se.. Tunnetusti kun playoffeissa erikoistilannepelaaminen on aika ratkaisevaa.

Ei voi oikoa 10 pelin otannasta mitään tuollaista. Esim. Ilveksen yv on edelleen koko kauden otannalla lähes 25%. Nyt 10 pelin tilastoissa näkyy ykkös yv:lle erittäin tärkeän Ruotsalaisen(loukkaantuminen, toki jo palannut) ja kakkos yv:lle vähintään yhtä tärkeän Maccellin(U20-kisat) poissaolot.

Tapparan yv on ollut viime aikoina murhaavaa, mutta kuka tahansa ymmärtää, että 45% on mahdollista vain lyhyessä otannassa.

Ts. erikoistilannepelaaminen tulee varmasti olemaan keväällä suuressa roolissa, mutta viimeisten 10 pelin perusteella on turha arvailla, millä joukkueella se kuukausien päästä parhaiten pyörii.
 

Barney

Jäsen
Mitä sitten?
Että argumenttisi oli huono.

Oma näkemykseni siis on että Danforth on urallaan jyrkässä noususuhdanteessa ja tulee tekemään mittavan uran myös kovemmissa liigoissa, hänellä on siihen kaikki ominaisuudet ja nopeutensa vuoksi myös spesiaalia erityisosaamista. En ylläty lainkaan jos pelaa ensi kaudella NHL:ssä.
Tästä olen samaa mieltä. Toisaalta se ei kuitenkaan tarkoita, että hän olisi tällä hetkellä Liigan paras sentteri. Anton Lundellin ura on myös jyrkässä noususuhdanteessa, ja hän tulee todennäköisesti tekemään mittavan uran NHL:ssä. Lundell voi pelata ihan hyvin NHL:ssä jo ensi kaudella, mutta tällä hetkellä Liigassa on useampia parempia senttereitä. Kuusela ei tule varmasti ensi kaudella pelaamaan NHL:ssä, mutta siitä huolimatta hän on tällä hetkellä yksi Liigan parhaista laitahyökkääjistä. Ehkä jopa paras. Liigassa on useita Kuuselaa heikompia pelaajia, jotka pelaavat häntä suuremmalla todennäköisyydellä tulevaisuudessa kovemmissa sarjoissa. Eiköhän Kunyk pelaa myös kaiken järjen mukaan ensi kaudella KHL:ssä tai NLA:ssa. Danforthilla on toki potentiaalia NHL:ään asti.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Ei voi oikoa 10 pelin otannasta mitään tuollaista. Esim. Ilveksen yv on edelleen koko kauden otannalla lähes 25%. Nyt 10 pelin tilastoissa näkyy ykkös yv:lle erittäin tärkeän Ruotsalaisen(loukkaantuminen, toki jo palannut) ja kakkos yv:lle vähintään yhtä tärkeän Maccellin(U20-kisat) poissaolot.

Tapparan yv on ollut viime aikoina murhaavaa, mutta kuka tahansa ymmärtää, että 45% on mahdollista vain lyhyessä otannassa.

Ts. erikoistilannepelaaminen tulee varmasti olemaan keväällä suuressa roolissa, mutta viimeisten 10 pelin perusteella on turha arvailla, millä joukkueella se kuukausien päästä parhaiten pyörii.

No se nyt olikin vähän kevyehkösti heitetty.. ja ns. isommassa kuvassa ajateltu. Kun vielä niin sopivasti sattui joukkueetkin, että ettei minua ainakaan yllättäisi suht yhtään jos noista muut jäisi matkalle ja Tappara keikkuisi - taas kerran finaalissa. Kyllä, nyt on varteenotettavia monia muitakin, muttei se silti minua yllättäisi yhtään.
 

Barney

Jäsen
Siis mitä? Minun argumentti että Danforth on parempi pelaaja kuin Kunyk oli huono koska Kiviranta debytoi NHL:ssä tällä kaudella ja Kuusela ei ole pärjännyt ulkomailla. Okei...
Perustelit tuota näkemystäsi sillä, että Danforthilla on enemmän potentiaalia pelata tulevaisuudessa kovemmissa sarjoissa. Se on huono argumentti, kun tarkastellaan pelaajan nykytasoa, kuten noilla parilla esimerkillä jo osoitin.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Siis mitä? Minun argumentti että Danforth on parempi pelaaja kuin Kunyk oli huono koska Kiviranta debytoi NHL:ssä tällä kaudella ja Kuusela ei ole pärjännyt ulkomailla. Okei...

Minkä ikäinen olet? Jos ihan tahallaan väen vängällä haluaa väärinymmärtää ja väännellä asiaa aivan päin seiniä niin..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös