Spinkin kaksoset Tylor & Tyson

[Zeta03]

Eihän Danfort oo kallis.

Sai reilun korotuksen palkkaansa tälle kaudelle, mielestäni Kalle tästäkin mainitsi jossain mediassa mutta joku lukkolainen voi korjata jos olen väärässä? Eli tälle kaudelle palkka on jo kohdillaan vaikka aikaisemmin olikin halpa löytö

 

[Pratu]

Zaborskyn ja Danfortin tapaisia osumia tulee kerran vuosikymmenessä. Ei sellaisen lottoamisen varaan mitään voi rakentaa.

 

[aceman81]

Tietty jatkuvuus, sopeutuneisuus, tuttuus puoltaa jatkoa. Jos himot, halut ja intressit yhtyy seuran kanssa.

En siis sano, että jatkot täysin must juttu. Mutta kun katotaan rosteria ja spekuloidaan tuosta useamman kokeneen runkohyökkääjän lähtöä, nousee vaihtuvuus jälleen melkoiseksi. Odotusarvoina toki, että ens kaudella Kivenmäki ottaa aikusten oikeesti isoa roolia, Hirvosella mahdollisuus samaan, miksei Killiselläkin. Mutta muuten isomman vastuun hyökkääjiä kiinnitetty vain Tiivola.

En epäile etteikö Kerttulan & kumppaneiden haaviin vois tarttua pätevät paikkaajat, jopa pieni upgrade. Mutta hyväksyisin myös vielä yhdeksi ylimenokaudeksi tiedetään-mitä-saadaan nikkariveljekset, joilla asenne kohdallaan, ok taitotaso/pelipää ja jotka istuu top-6 hyökkääjistöön.

 

[angnus]

Spinkkien tekeminen on joka osa-alueella ollut tosi arvokasta Ässille, ja ihmettelen että jotkut haluaa tällaisista pelaajista päästää irti. Harvoin löydetään kokonaisvaltaisesti yhtä hyviä pelaajia rosteriin ja usein käykin niin että se tajutaan vasta, kun hukatut talentit paukuttavat tehoja toisen joukkueen väreissä. Ja kun ajatellaan näiden poikien suorituksia, niin nehän vaan paranee koko ajan, ja on odotettavissa että ensi kaudella kun kaikki on tuttua, niin tulos voi olla vielä monta napsua parempaakin.
Hirvosen kanssa tuntuu yhteinen sävel löytyvän, joten katsotaas miten tämä yhteistyö jatkuu, ja ihastelaan poikien huikeutta ainakin loppukausi, ja itse todellakin toivon myös seuraavaa kautta näiltä näkeväni. Tosin nyt alkaa jo olla myöhäistä tehdä sopparia heille, jos siitä ei vielä ole yhtään neuvoteltu tai edes alustettu, sillä rikkaat vie tällaiset helmet.

 

[PataJaska]

Tämä on kyllä huikeaa keskustelua. Kun kunnon perusporilainen päättää, että hän nyt vain yksinkertaisesti vihaa jotain/jotakuta, niin sen jälkeen edes järkevillä faktoilla on turha yrittää perustella hänelle toisin. Koska tällöin hän pyöräyttää asioista aina jonkin hämmentävän kehäpäätelmän oman ajatusmaailmansa tueksi..

Noh, kuten sanottua, ensi kauden hyökkäyksen lopulliseen muotoon vaikuttaa tällä hetkellä kaikkein eniten se, jatkavatko kaksoset vai eivätkö jatka. Jos jatkavat, niin silloin ulkopuolelta täysin uusia hyökkääjiä ei varmaan tule kuin ehkä kolme (ja Kerttula sanoi jo aiemmin, että nyt jo olemassa olevan ensi kaudeksi valmiina sopimuksia myös sellaisilla miehillä, jotka eivät Ässissä tällä hetkellä pelaa)

Se on kyllä totta mitä moni täällä sanoo, että eihän tällaisia nikkaripelaajien ja työmiesten sekoituksia löydetä kyllä mistään. Ja sitten kun heitä on kerralla vielä kaksi..

 

[korkki]

Spinkkien ongelmahan oli huono syyskuu. Siinä ajassa pitää outojen, varsinkin tähdiksi hankittujen kaverien antaa näytöt joilla kelpaa suurelle yleisölle. Ja se että pelaavat liikaa keskenään jolloin peli menee helposti luettavaksi. Tämä sentteri, en nyt muista kumpi oli etunimeltään, pelasi mielestäni paremmin silloin kun kaksoisveli oli loukkaantuneena. Joutui pelaamaan muillekin kuin veljelleen.

Edelleen olen itsekin silti sitä mieltä että samantasoiset kaverit löytää varsin pienellä vaivalla rapakon takaa samalla hinnalla, mutta en revi pelihousujani jos sopimukset on jo tehty.

 

[SlamDunk71]

Kun täällä on jokseenkin eri ketjuissakin vertailua Tyl.Spink/Danforth/Kunyk akselilla niin katsotaan nyt sitten lukuja.

Juniorisarjat pojat pelasi erisarjoissa lukuunottamatta CCHL sarjaa (Danforthilla vain kolme peliä joten ei katsella niitä).

Ensimmäisen kerran pelasivat samaa sarjaa NCAA yliopistoissa. Sieltä kertyykin jo vertailukelpoinen määrä otteluita.

Maalikeskiarvot:
Kunyk 0,405 (60 maalia)
Spink 0,35 (47)
Danforth 0,285 (42)

Syöttökeskiarvo:
Danforth 0,56 (82 syöttöä)
Spink 0,51 (68)
Kunyk 0,49 (73)

Pistekeskiarvo
Kunyk 0,9 (133 pistettä)
Spink 0,86 (115)
Danforth 0,84 (124)

+/-
Kunyk +29
Spink -5
Danforth -11

- Yhteistä kolmikolla on se että joka kaudella olivat joukkueensa sisällä kärkinimet. Joukkueiden tason määrittämiseen muutoin ei riitä oma tietotaito ilman tutkimista tarkemmin.

ECHL- sarjaa ei Kunyk ole pelannut kuin kaksi ottelua, Spink (1,16ka) 73 ottelua ja Danforth (1,32ka) 47 ottelua.

Liigasta jos tutkitaan niin tämä on Spinkin ensimmäinen, Danforthin toinen ja Kunykin kolmas kausi Liigassa.

Jos katsotaan joukkueiden sisällä niin:

Kunyk:
Tehnyt 8,6% hyökkääjien maaleista
16,5% hyökkääjien tehopisteistä

Danforth:
17% hyökkääjien maaleista
16,7% hyökkääjien tehopisteistä

Spink:
17,3% hyökkääjien maaleista
15,8% hyökkääjien tehopisteistä

Kun vertailukelpoista kaarta katsotaan niin onko niin että enemmän sakkaa se ympäristö kun pelaajat itse? Aika tasaisilta pojilta vaikuttaa.

 

[SlamDunk71]

Ja laitetaan vielä jonon jatkoksi seuraava tilasto:

Spinkkien kanssa eniten pelanneet kolmannet lenkit:
M. Mäkinen 0 maalia
Lähteenmäki 1 maali
Hirvonen 3 maalia
Eli yhteensä 4 maalia

Lukon "TOP- laitureista" alle 4 maalia tehneet: Elo, Sopanen (Repo 3 maalia 5 peliin) ja Koivistolla 4 maalia.
Kerhon samoista Tavi?

Tiedä sitten kenen laitureiden kanssa eniten pelannut. Ylivoima koostumuksista puhumattakaan.

Nyt Spinkkien kolmanneksi paras vaihtoehto on Liiga tulokas ja vasta 17-vuotias Hirvonen joka pelaa ensimmäisiä pelejään miehissä. Muiden kanssa 0,25p/peli ja kaksosten kanssa 0,5/peli.

Eli olisiko parasta jättää jatkot kaksosten kanssa ja isolla rahalla ryöstää Kunyk. Tai sitten rapakon takaa se "The ykkössentteri". Ainiin ja toinen laituri. Mutta saa Kerttula ansaita palkkansa.

 

[Blackie]

Toivottavasti Spinkit jäävät, mutta eihän heidän ykkösketjun hyökkääjiä kuulu olla, jos tarkoituksena on ensi kaudella taistella paikasta kuuden joukkoon. Ei ainakaan voida sen varaan laskea. Kuten @aceman81 tuossa aiemmin kirjoittikin, niin ihan jatkuvuuden vuoksi olisi hyvä yrittää pitää kaksoset kuitenkin, sillä taustalta pystyvät tekemään kelpo tulosta.

 

[IsoPahaMuki]

Itse olen @Blackie n kanssa samoilla linjoilla. Spinkit ovat tasoltaan Liigaan hyviä kakkosketjun pelaajia ja ensi kaudella hyvä potentiaali iskeä sen 40 pinnaa mieheen.

 

[Zeta03]

Spinkit ovat tasoltaan Liigaan hyviä kakkosketjun pelaajia ja ensi kaudella hyvä potentiaali iskeä sen 40 pinnaa mieheen.

Ässissä ei ole ollut näitä 40 pinnan iskijöitä usein edes ykköskentässä, että pientä malttia laittaisin näihin odotuksiin....

 

[SlamDunk71]

Olisi yksi pyyntö arvon palstaveljet. Tutkikaa ensin laittamiani tilastoja, sen jälkeen pyöritelkää hetki mielessä Kunykkia ja Danfrothia ja kertokaa sen jälkeen miksi Spinkit eivät voisi olla ykkösketjun pelaajia?

Lisätään vielä sellainen hauska kaneetti että jos Ässät olisi tähän mennessä tehnyt samalla tahdilla maaleja kuin Kunykin ensimmäisen kauden Saipa. Ja jos Tylor olisi osallisena melkein samassa suhteessa maaleja kuin nyt niin hänellä olisi ~8 pinnaa enemmän.

Eli ihan vaan että mikä on se syy miksi heitä ei voi pitää ykksökentän miehinä? Syyskuun totuttelun jälkeen Tylor 0,73p/peli ja tahti nousujohteista. Lisäksi kun heitettäisiin kykenevä kolmoslenkki vierelle niin avot. Ja kaikki omanpään vuotamiset on ihme höpötystä kun suhteessa Danforth ollut heikompi omiin.

 

[Zeta03]

Minulle kelpaa ensi kaudellekin Spinkit 1-2 ketjuun. Viihdyttäviä veijareita ja persoonia (esimerkkinä vaikkapa se Vallin-Spinkit videopätkä), joita ei tämän päivän Liigassa ole yhtään liikaa. Tehoja pystyvät tekemään riittävästi mutta ei tietenkään yksin (tai pikemminkin kaksin) pysty Ässiä viemään kuuden joukkoon vaan tukea tarvitaan kaikilta muiltakin hyökkäysketjuilta. 30 pinnaa mieheen on hyvä lähtökohta ensi kautta ajatellen, jos pysyvät pääosin ehjinä.

 

[aceman81]

Olisi yksi pyyntö arvon palstaveljet. Tutkikaa ensin laittamiani tilastoja, sen jälkeen pyöritelkää hetki mielessä Kunykkia ja Danfrothia ja kertokaa sen jälkeen miksi Spinkit eivät voisi olla ykkösketjun pelaajia?

Lisätään vielä sellainen hauska kaneetti että jos Ässät olisi tähän mennessä tehnyt samalla tahdilla maaleja kuin Kunykin ensimmäisen kauden Saipa. Ja jos Tylor olisi osallisena melkein samassa suhteessa maaleja kuin nyt niin hänellä olisi ~8 pinnaa enemmän.

Eli ihan vaan että mikä on se syy miksi heitä ei voi pitää ykksökentän miehinä? Syyskuun totuttelun jälkeen Tylor 0,73p/peli ja tahti nousujohteista. Lisäksi kun heitettäisiin kykenevä kolmoslenkki vierelle niin avot. Ja kaikki omanpään vuotamiset on ihme höpötystä kun suhteessa Danforth ollut heikompi omiin.

Danforthin etu on flash/nopeus, yks sarjan jalkavimpia. Spink ehkä vähän monipuolisempi pelintekijä.

Tän kauden peliajoissa eronsa. Ja av iso tekijä. Danforth 21 min/peli, reilujen ylivoima-aikojen lisäksi lähes 3 min/peli alivoimaa. Ja Lukon ykkösaloittaja kentän jokaisella alueella.

 

[SlamDunk71]

Danforthin etu on flash/nopeus, yks sarjan jalkavimpia. Spink ehkä vähän monipuolisempi pelintekijä.

Tän kauden peliajoissa eronsa. Ja av iso tekijä. Danforth 21 min/peli, reilujen ylivoima-aikojen lisäksi lähes 3 min/peli alivoimaa. Ja Lukon ykkösaloittaja kentän jokaisella alueella.

Tämä on totta ja mielestäni Danforth on erittäin dynaaminen pelaaja ja siksi välillä dominoi peleissä. Tuosta peliaika ja av-aika jutusta olikin jo puhetta eikä sinänsä ole relevantti koska tähän vaikuttaa valmennus. Samoin kuin aloituksissa valmennus on päättänyt ettei Spink ole ykkösaloittaja vaikka tilastojen puolesta olisi erittäin suotavaa. 5vs.5 pelissä Tylor on aloittanut kolmikosta Appelgren, Tiivola Spink suhteessa enemmän omista kuin hyökkäyspäässä. Kuitenkin tuottamalla eniten ko. senttereistä laukauksia vs. ottanut vastaan. Mielestäni tämäkin kertoo jo jotain.

Lisäksi jos verrataan joukkuetasoilla kentällä oloa tasakentällisin niin:

Ässät (-12)
Spink
32% joukkueen tehdyistä maaleista
34% joukkueen päästetyistä maaleista

Tiivola
37%
34%

Appelgren
28%
29%

Eli jokseenkin normaalia olla pakkasella joukkueen tasoon nähden.

Lukko (+16)
Danforth
36%
38,5%

 

[Blackie]

Kuten @korkki mainitsi, niin Spinkit myös aika paljon hakevat toisiaan jäällä, joten se ketjun kolmas lenkki saattaa jäädä statistin rooliin hieman joka tapauksessa. Spinkin pistetehtailusta puhuttaessa kiinnostaisi se, että monessakko ottelussa ovat tällä kaudella yltäneet?

Se, että eivät pelaa alivoimaa, näkyy luonnollisesti peliajassa. Pisteiden tekemiseen sillä ei olisi juurikaan merkitystä, vaikka pelaisivat sen saman määrän alivoimaa per peli kuin Danforth.

 

[SlamDunk71]

Kuten @korkki mainitsi, niin Spinkit myös aika paljon hakevat toisiaan jäällä, joten se ketjun kolmas lenkki saattaa jäädä statistin rooliin hieman joka tapauksessa. Spinkin pistetehtailusta puhuttaessa kiinnostaisi se, että monessakko ottelussa ovat tällä kaudella yltäneet?

Se, että eivät pelaa alivoimaa, näkyy luonnollisesti peliajassa. Pisteiden tekemiseen sillä ei olisi juurikaan merkitystä, vaikka pelaisivat sen saman määrän alivoimaa per peli kuin Danforth.

Tylor tehnyt 15 ottelussa vähintään pisteen. Syyskuun ja kauden avauspelit (6kpl) menivät kiikareilla ja 8 kertaa jääty nollille tällä kaudella. Koko kaudella siis 42% peleistä tehnyt vähintään pisteen ja jos otetaan nollapelit pois niin 53,5% peleistä ja jos otetaan syyskuun totuttelu pois niin 62,5% peleistä tehoilla.

Edelleen tuohon satsataan se kolmaslenkki niin siinä on ykköskenttä.

 

[aceman81]

Kuten @korkki mainitsi, niin Spinkit myös aika paljon hakevat toisiaan jäällä, joten se ketjun kolmas lenkki saattaa jäädä statistin rooliin hieman joka tapauksessa. Spinkin pistetehtailusta puhuttaessa kiinnostaisi se, että monessakko ottelussa ovat tällä kaudella yltäneet?

Se, että eivät pelaa alivoimaa, näkyy luonnollisesti peliajassa. Pisteiden tekemiseen sillä ei olisi juurikaan merkitystä, vaikka pelaisivat sen saman määrän alivoimaa per peli kuin Danforth.

Spink aloitti syyskuun 6. 0+0.
Lokakuu 2+6. Marraskuu 3+5. Viiden pelin pisteputken (4+2) jälkeen vuosi päättyi 7 ottelun kiikareihin.

Tammikuu alkanut 2. 3+1. Lupailisko kauden parasta kiekkoa kevätkaudella.

 

[IsoPahaMuki]

Ässissä ei ole ollut näitä 40 pinnan iskijöitä usein edes ykköskentässä, että pientä malttia laittaisin näihin odotuksiin....

Joo, saattoi hiukan lähteä laukalle tuon pisteodottaman kanssa... Tarkoitin kuitenkin sitä että taustatukea kärkiketjulle pystyvät Spinkit kyllä tarjoamaan todella hyvin Ässien kaltaisessa joukkueessa.

 

[TwistedKites]

Ässissä ei ole 40 pistettä kaudessa 2010-luvulla tehnyt kuin Dixon (kahdesti), Zaborsky, Niemi ja Tuomas Santavuori.

 

[Zeta03]

Ässissä ei ole 40 pistettä kaudessa 2010-luvulla tehnyt kuin Dixon (kahdesti), Zaborsky, Niemi ja Tuomas Santavuori.

Matukka taisi päästä lähelle, oliko peräti 39 pinnaa pakin tontilta?

 

[Pukki]

Matukka taisi päästä lähelle, oliko peräti 39 pinnaa pakin tontilta?

Juurikin 39 (13+26). Ville Uusitalo latoi myös 39 pinnaa 2010-11. (7+32)

Ja toivotaan että Tylor rikkoo myös 40 pinnan rajan.

 

[Phaneuf#3]

Täysin korvattavissa olevat miehet ja edelleen kyseenalaistan sen, päästäänkö heidän kanssaan koskaan nostamaan joukkuetta ylemmäs sarjassa.

Ei kai siitä olekkaan kyse vaan siitä, että tässä olisi hyvät pelaajat hyvällä hinta-laatu suhteella ja heidän yläpuolelle voisi hommata sen ”ykkösketjun” eikä tarvisi aina ketjuja täyttää tusinaäijillä. Taitaa molemmat Spinkit tienata vähemmän tällä hetkellä kuin Salmela. Siis jos lasketaan veljesten palkat erikseen.

 

[Padas]

Ei kai siitä olekkaan kyse vaan siitä, että tässä olisi hyvät pelaajat hyvällä hinta-laatu suhteella ja heidän yläpuolelle voisi hommata sen ”ykkösketjun” eikä tarvisi aina ketjuja täyttää tusinaäijillä. Taitaa molemmat Spinkit tienata vähemmän tällä hetkellä kuin Salmela. Siis jos lasketaan veljesten palkat erikseen.

Lienee totta, että Spinkien hintalaput eivät ole lähelläkään esim Laganierin- tyyppisen AHL-miehen palkkaa. Tuskin Kerttulan käyttämä pelaajabudjetti olisi niin pieni, jos siellä olisi kaksi 150 000€ veljestä. Lonkalta heittäisin, että Spinkit ovat yhteensä lähempänä samaa hintaluokkaa kuin yksin Salmisen vuosipalkka olisi ollut. Ässillä on kuitenkin poikkeuksellisen laaja rinki ostettuja pelaajia, jotka eivät juniorin sopimuksilla enää pelaa. Eihän veljekset mitään maaliruiskuja ole, mutta kokonaisvaltainen pelaaminen on hyvällä tasolla. Tekevät paljon hyvää duunia puolustamalla kiekolla, ovat myös loistavia voittamaan päätykiekkoja ja varmasti pidettyjä joukkuepelaajia. Jos hinta-laatusuhde on kunnossa, niin tyhmää olisi pistää Spinkit pois. Kerttulalla on varmasti hyvä yhteys heihin ja toivottavasti jatkosuunnitelmat ovat selvillä.

 

[San Jose Shark #50]

Lienee totta, että Spinkien hintalaput eivät ole lähelläkään esim Laganierin- tyyppisen AHL-miehen palkkaa. Tuskin Kerttulan käyttämä pelaajabudjetti olisi niin pieni, jos siellä olisi kaksi 150 000€ veljestä. Lonkalta heittäisin, että Spinkit ovat yhteensä lähempänä samaa hintaluokkaa kuin yksin Salmisen vuosipalkka olisi ollut. Ässillä on kuitenkin poikkeuksellisen laaja rinki ostettuja pelaajia, jotka eivät juniorin sopimuksilla enää pelaa. Eihän veljekset mitään maaliruiskuja ole, mutta kokonaisvaltainen pelaaminen on hyvällä tasolla. Tekevät paljon hyvää duunia puolustamalla kiekolla, ovat myös loistavia voittamaan päätykiekkoja ja varmasti pidettyjä joukkuepelaajia. Jos hinta-laatusuhde on kunnossa, niin tyhmää olisi pistää Spinkit pois. Kerttulalla on varmasti hyvä yhteys heihin ja toivottavasti jatkosuunnitelmat ovat selvillä.

Kai siellä Spank brosin mielissä kangastelee edes kaksisuuntainen NHL-sopimus suhteellisen hyvin onnistuneen kauden jälkeen. Ennen Euroopan kiertuetta kun taso oli sitä luokkaa ettei edes AHL:n ovet auenneet vaan oli tyytyminen höntsäämään kaukana parrasvaloista ECHL:ssa. Varmaan jokaisen kanukin unelmana on päästä edes koittamaan Änäriin keinolla tai toisella. Ja vaikka joutuisvatkin tyytymään AHL-peleihin, niin sekin olisi askel eteenpäin.