Kielipoliisit

[roottori]

Tässä nyt yksi esimerkki tuosta pilkkuvirheestä hs.fi:ssä

Puolue sai kerättyä lain vaatimat 5 000 kannattajakorttia, ja puolueen rekisterihakemus on hyväksytty oikeusministeriössä.

linkki artikkeliin

 

[finnjewel]

Tässä nyt yksi esimerkki tuosta pilkkuvirheestä hs.fi:ssä

Puolue sai kerättyä lain vaatimat 5 000 kannattajakorttia, ja puolueen rekisterihakemus on hyväksytty oikeusministeriössä.
linkki artikkeliin

Tässä ei ole pilkkuvirhettä, sillä päälauseen subjekti on "puolue" ja predikaatti "sai". Pilkulla erotettu lause on subjektiton passiivilause, jonka predikaatti on "on hyväksytty".

 

[roottori]

Tässä ei ole pilkkuvirhettä, sillä päälauseen subjekti on "puolue" ja predikaatti "sai". Pilkulla erotettu lause on subjektiton passiivilause, jonka predikaatti on "on hyväksytty".

Tulkintasi on mielestäni väärä, sillä lainaamassani esimerkkilauseessa on kaksi rinnakkaislausetta erotettuna ja sanalla, jolloin niiden väliin ei tule pilkkua. Yleinen pilkkusääntöhän on se, ettei rinnakkaispartikkelien väliin sitä laiteta.

 

[mutina]

Tulkintasi on mielestäni väärä, sillä lainaamassani esimerkkilauseessa on kaksi rinnakkaislausetta erotettuna ja sanalla, jolloin niiden väliin ei tule pilkkua. Yleinen pilkkusääntöhän on se, ettei rinnakkaispartikkelien väliin sitä laiteta.

Ei, vaan yleinen pilkkusääntö on, että kahden rinnakkaislauseen väliin ei tule pilkkua, jos niiden välillä on rinnakkaispartikkeli JA niillä on yhteinen lauseenjäsen.

 

[#_6]

Tulkintasi on mielestäni väärä, sillä lainaamassani esimerkkilauseessa on kaksi rinnakkaislausetta erotettuna ja sanalla, jolloin niiden väliin ei tule pilkkua. Yleinen pilkkusääntöhän on se, ettei rinnakkaispartikkelien väliin sitä laiteta.

Heh, mikä auktoriteetti. Tuossa antamassasi esimerkissä lauseilla ei ole mitään yhteistä lauseenjäsentä, joten ei virhettä.

 

[roottori]

Tämä selvä, myönnän olleeni väärässä. Tuo rinnakkaislauseiden yhteinen lauseenjäsensääntö oli minulle uutta.

 

[Kirjoittelija]

Dubois'ia

Dybuaa->Dybuaata, ei Dybuaa->Dybuaaia. Eli kirjoitetaan Dubois'ta. Pinnat kuitenkin siitä, että ihan oikein haistelit tuossa olevan apostrofin paikka.

 

[Mängimies]

Dybuaa->Dybuaata, ei Dybuaa->Dybuaaia. Eli kirjoitetaan Dubois'ta. Pinnat kuitenkin siitä, että ihan oikein haistelit tuossa olevan apostrofin paikka.

Kiitos tästä.

Ihan tulee mieleen legendaarinen nimimerkki scholl, joka oli sitä mieltä Jussi Rynnäksen genetiivimuoto kirjoitetaan ranskalaisittain Rynnäs'n.

 

[kahden suunnan sentteri]

Maikkarilla jonkun paskajuuston mainoksessa tiedotettiin "tämän cheessin" ominaisuuksista. Cheessin.

 

[Kirjoittelija]

Jos jatketaan pilkunpökkimistä niin Kanadan ja USA:n joukkueet ovat niille jotka ovat täyttäneet 24 vuotta viimeistään 1.10.2016, eli suomeksi sanottuna yli 24-vuotiaille.

Eli 24-vuotias on mielestäsi yli 24-vuotias. Olet ilmeisesti myös sitä mieltä, että Suomella on miesten jääkiekosta yli kaksi maailmanmestaruutta ja yli kuusi olympiamitalia?

Viedän pilkunviilaus vielä uudelle tasolle ja korjataan, että kyseessä on 24-vuotiaiden ja sitä vanhempien joukkueet.

Eli yli 23-vuotiaiden joukkueet.

 

[morukara]

Eli 24-vuotias on mielestäsi yli 24-vuotias. Olet ilmeisesti myös sitä mieltä, että Suomella on miesten jääkiekosta yli kaksi maailmanmestaruutta ja yli kuusi olympiamitalia?

Ei yllätä että haluat vielä jatkaa aloittamaasi pilkunviilausta. Mitalit ja maailmanmestaruudet jaetaan kokonaisina, eli kahden mitalin jälkeen tulee kolme mitalia, eikä esimerkiksi 2,12. Ikä taas ei lisäänny vuosi kerrallaan, eli mies on 24 vuotta sillä kellon lyömällä kun 24 vuotta tulee täyteen vuorokauden vaihtuessa, ja siitä lähtien hän on yli 24 vuotta. Esimerkkisi ovat huonoja siksikin ettei tuollaisia ilmauksia edes käytetä. Niiden sijaan käytetään ilmausta "enemmän kuin kaksi maailmanmestaruutta/kuusi olympiamitalia".

Voit vaikka suomenkielisestä Internetistä tutkia kuinka usein "yli 18-vuotiaalla" tarkoitetaan 19-vuotiasta ja sitä vanhempaa. Vaikea tuollaisia outouksia on löytää. Jääkiekossa U20-kisoissa pelaajan edustuskelpoisuus taas riippuu syntymävuodesta eikä syntymäpäivästä, ja puhuminen "alle kaksikymppisten kisoista" on lievästi harhaanjohtavaa, vaikkakin lähellä totuutta.

On mielestäni normaalia suomea sanoa että World Cupissa alle 24-vuotiaat pohjoisamerikkalaiset joutuvat pelaamaan "junnujoukkueessa" ja yli 24-vuotiaat pääsevät Kanadan ja USA:n joukkueisiin. Selkeämpää on tietysti puhua "24 vuotta täyttäneistä", mutta epäilen että äärimmäisen harva suomalainen tulkitsee että "yli 24-vuotias" on 25 vuotta täyttänyt, etenkin jos samassa asiayhteydessä puhutaan sekä alle että yli 24-vuotiaista.

 

[Kirjoittelija]

eli mies on 24 vuotta sillä kellon lyömällä kun 24 vuotta tulee täyteen vuorokauden vaihtuessa, ja siitä lähtien hän on yli 24 vuotta.

Selvä. Eli esim. Patrik Laine ei ole tällä hetkellä 18-vuotias. Hän oli sitä vain sillä kellon lyömällä, kun huhtikuun kahdeksastoista vaihtui huhtikuun yhdeksänneksitoista.

 

[morukara]

Selvä. Eli esim. Patrik Laine ei ole tällä hetkellä 18-vuotias. Hän oli sitä vain sillä kellon lyömällä, kun huhtikuun kahdeksastoista vaihtui huhtikuun yhdeksänneksitoista.

Kaikki ei ole mustavalkoista kuten annat ymmärtää. En tiedä onko muiden mielestä yhtä vaikea ymmärtää että Laineen voi sanoa olevan sekä 18-vuotias että yli 18 vuotta riippuen asiayhteydestä ja siitä mitä tarkoitetaan.

Kaikkihan lähti tästä sinun saivartelustasi:
http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/world-cup-2016-suomi.59950/page-43#post-6526479

Kanadan ja USA:n joukkueet ovat yli 23-vuotiaille. Jos ikärajat olisivat tuollaiset kuin sinä sanot, ei Tyler Seguin saisi osallistua turnaukseen.

Kuinkahan moni suomalainen ymmärtäisi tuon niin että Kanadan ja USA:n joukkueissa pitää olla 24 vuotta täyttänyt? Pitääköhän Laine itseään yli 17-vuotiaana vai yli 18-vuotiaana? Veikkaan jälkimmäistä.

 

[Ostoskassi]

Itselleni on tullut eteen sellainen sana kuin "vähetä" ihan virallisissa yhteyksissä. Onko vähetä ja vähentyä molemmat oikein kirjoitettuja? Ja toisekseen, kumpi on oikein: "alun perin" vai "alunperin"?

 

[mutina]

Itselleni on tullut eteen sellainen sana kuin "vähetä" ihan virallisissa yhteyksissä. Onko vähetä ja vähentyä molemmat oikein kirjoitettuja? Ja toisekseen, kumpi on oikein: "alun perin" vai "alunperin"?

Vähetä ja vähentyä ovat synonyymejä, molemmat siis oikein kirjoitettu. Alun perin kirjoitetaan erikseen, koska sanaparin toinen osa on partikkeli.

 

[Ostoskassi]

Vähetä ja vähentyä ovat synonyymejä, molemmat siis oikein kirjoitettu.

Okei. Vähetä kuulostaa omaan korvaan sellaiselta puhekieliseltä ilmaisulta kuten kauiten. Vähentyä kuulostaa paremmalta, mutta ei kai siinä, kun molemmat oikein.

Alun perin kirjoitetaan erikseen, koska sanaparin toinen osa on partikkeli.

Näin olin ajatellutkin, mutta paljon laitetaan kyseistä sanaparia yhteen, niin aloin epäilemään itseäni.

 

[Jurvanen]

Raivostuttaa tuo kaupoissa oleva "-25% alennus". Kun jos se on miinus kahdenkymmenen viiden prosentin alennus, niin eiksiitä tule teknisesti hintaan korotusta?
"Pekka sai autostaan -25% alennuksen. Laske auton uusi, korkeampi hinta"

 

[Kirjoittelija]

Pitääköhän Laine itseään yli 17-vuotiaana vai yli 18-vuotiaana? Veikkaan jälkimmäistä.

Annetaanpa Patrik Laineelle tällainen tehtävä: "Laukaisuprosenttisi on 15 prosenttia. Sitten laukaisuprosenttisi nousee kolme prosenttia. Kuinka paljon laukaisuprosenttisi on tämän jälkeen?"

Onkohan Patrik Laineen vastaus 15,45 prosenttia vai 18 prosenttia? Veikkaan jälkimmäistä. Selkeä vähemmistö suomalaisista vastaisi 15,45. Sen on siis oltava väärä vastaus.

 

[sinikettu]

Onkohan Patrik Laineen vastaus 15,45 prosenttia vai 18 prosenttia? Veikkaan jälkimmäistä. Selkeä vähemmistö suomalaisista vastaisi 15,45. Sen on siis oltava väärä vastaus.

Tässä on selkeä aritmetiikkaan liittyvä sääntö, joten se ei ole millään tavoin tulkintakysymys. Kysytäänpä asiaa vähän toisella tapaa. Jos Turo Pätkämäki heittää keihästä 90,49 metriä, kumpi on tarkempi kuvaus heitosta: yli 80 metriä vai yli 90 metriä?

Jos Laine on elämässään ylittänyt 18v rajapyykin, miksei häntä voi sanoa yli 18-vuotiaaksi? Suomessa yli 18-vuotias saa ostaa tupakkaa ja alkoholia. Onko ikäraja siis 19-vuotta?

Ihmisten ikä kaksinumeroisina lukuina on pelkkä mielivaltainen pyöristys. 18-vuotias on oikeasti tasan 18-vuotias vain hyvin pienen liitävän hetken. 3,65 päivän päästä syntymäpäivästä ikää löytyykin jo noin 18,01 vuotta. Sinun logiikallasi 18,01 vuotta on yhtä yhtä pitkä aika kuin 18,00 vuotta, koska kahden numeron tarkkuuteen pyöristettynä luvut ovat molemmissa tapauksissa samat. 18 = 18, joten 18,01 = 18,00. Näetkö tässä mitään virhettä?

 

[Kirjoittelija]

Onko ikäraja siis 19-vuotta?

Miksi tuossa on yhdysmerkki luvun 19 jälkeen?

Tässä on selkeä aritmetiikkaan liittyvä sääntö, joten se ei ole millään tavoin tulkintakysymys. Kysytäänpä asiaa vähän toisella tapaa. Jos Turo Pätkämäki heittää keihästä 90,49 metriä, kumpi on tarkempi kuvaus heitosta: yli 80 metriä vai yli 90 metriä?

Jos Turo Pitkämäki heittää 89,95 metriä, kumpi on mielestäsi parempi kuvaus heitosta: 80 metrin heitto vai 90 metrin heitto?
Jos Turo Pitkämäellä on ikää 34 vuotta ja 363 päivää, onko hän mielestäsi 34-vuotias vai 35-vuotias?

Ihmisen ikää ei pyöristetä samalla logiikalla kuin esim. metri- tai kilomääriä. Ei 34 vuoden ja 220 päivän ikäinen ihminen ole 35-vuotias, vaikka normaalisti luku 34,6 pyöristetään lähimpään kokonaislukuun 35.

18 = 18, joten 18,01 = 18,00. Näetkö tässä mitään virhettä?

Näen. Jälkimmäinen on väärin pyöristetty.

18 vuoden ja yhden päivän ikäinen ihminen on 18-vuotias. 18 vuoden ja 100 päivän ikäinen ihminen on 18-vuotias. 18 vuoden ja 200 päivän ikäinen ihminen on 18-vuotias. 18 vuoden ja 360 päivän ikäinen ihminen on 18-vuotias. Näetkö tässä mitään virhettä?

 

[sinikettu]

Ei 34 vuoden ja 220 päivän ikäinen ihminen ole 35-vuotias, vaikka normaalisti luku 34,6 pyöristetään lähimpään kokonaislukuun 35.

Siksipä se onkin mielivaltainen sääntö, kuten edellä mainitsin, eli siihen ei päde normaalit pyöristykset. En ole siltikään tavannut sääntöön, jonka mukaan pyöristettynä 18-vuotias ihminen ei voi olla yli 18-vuotias.

18 vuoden ja 360 päivän ikäinen ihminen on 18-vuotias. Näetkö tässä mitään virhettä?

En näe, mutta samalla tuo ihminen on yli 18-vuotias. Tästä asiasta on vähän turha jankata. Jollain perverssillä logiikalla voi ajatella, että ihmisestä tulee yli 18-vuotias hänen täytettyään 19 vuotta. Se logiikka on kuitenkin varsin epämääräistä eikä sitä millään voi kutsua vedenpitäväksi. Ehkä on parempi harjoittaa kaksoisajattelua ja hyväksyä molempi vastaus. Tai voit tehdä empiirisen tutkimuksen ja kysyä kaikilta vastaantulevilta ihmisiltä, onko 18 vuotta täyttäneellä ja yli 18-vuotiaalla mitään eroa. Tai pirauttaa kielitoimistoon ja hommata virallisen sertifikaatin oikeassa/väärässä olemisestasi. Olet varmaankin ensimmäinen henkilö, jonka olen kuullut väittävän, että 18 vuotta täyttänyt ei ole yli 18-vuotias.

Jos Turo Pitkämäki heittää 89,95 metriä, kumpi on mielestäsi parempi kuvaus heitosta: 80 metrin heitto vai 90 metrin heitto?

Jos on pakko valita näiden väliltä, niin sanoisin 90 metrin heitto, sillä se on huomattavasti tarkempi. Jos vastauksena olisi yli 80 metrin heitto, olisi se ollut sopivampi vastaus. Kysymys ei kuitenkaan ole millään tavoin relevantti. Kaikki osapuolet tässä kiistassa varmastikin hyväksyvät, että Laine on 18-vuotias tai 18 vuotta täyttänyt. Kyse on siitä, onko Laine yli 18-vuotias, joten keihäskysymykseenkin pitäisi tuo pieni sana lisätä. 89,95 metrin heitto ei siis ole yli 90 metrin heitto, vaan yli 80 metrin heitto. Vastaavasti heitto ei ole ylittänyt 90 metriä, mutta heitto on ylittänyt 80 metriä.

 

[Kirjoittelija]

Jos on pakko valita näiden väliltä, niin sanoisin 90 metrin heitto

Niin sanoisin minäkin. Vastaisitko vielä siihen, että miksi kirjoitat "19-vuotta" etkä "19 vuotta"?

 

[sinikettu]

Niin sanoisin minäkin. Vastaisitko vielä siihen, että miksi kirjoitat "19-vuotta" etkä "19 vuotta"?

Olisikohan ollut sellainen kuuluisa kirjoitusvirhe? Yön pimeydessä grammatiikka ei ole ennenkään ollut suurin huolenaiheeni, vaikka kielipoliisi-ketju onkin kyseessä.

 

[Radiopää]

Koska Li Andersson on jälleen otsikoissa, päätin ottaa esille muutaman näytteen.

Millä tavalla Li:n...

...Li:n työt eri järjestöissä.

Li:n suurin heikkous...

"Li:n puolustelijat kiusaa".

...Li:n ja kaltaistensa ajatusmaailmaa.

Li:n lausunto...

Mitä Lin vaatimus...

Oikein!

Li:n kysymyspalstaksi...

Li:n linja...

Li:n sivulta ... – – ... Li:n sivulle.)

...Li:n hyväksi.

...antaa tukensa Li:lle...

Mikä hemmetin "Li:"?! Opetetaanko Suomen kouluissa tosiaan, että erisnimen ja sijamuodon väliin kuuluu kaksoispiste vai mistä tällainen typerä logiikka kumpuaa?

 

[Kirjoittelija]

mistä tällainen typerä logiikka kumpuaa?

Luultavasti siitä, että foneettisessa kirjoituksessa pitkää vokaalia merkitään kaksoispistettä erehdyttävästi muistuttavalla merkinnällä.