Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Säälittävää ja kuten todettua: munatonta.

Juuri tältä näyttää moderointi palstalla, jonka moderaattoreilla ei ole mitään käsitystä siitä, mitä he ovat tekemässä.

Moderoinnin tehtävä on ylläpitää, rohkaista ja mahdollistaa keskustelukulttuurin syntymistä ja olemassaoloa, ei ruikkia siellä täällä vähän näön vuoksi tekemässä, silloin kun ryöpsähtää. Jokaisen ryöpsähdyksen siemenet on kylvetty vuosien passiivisuuden, saamattomuuden ja osaamattmuuden aikana.

Surullista.
Vaikka nyt en moderaattori olekaan niin vähän otan huomiota tähän kommenttiisi.

Tosiaan moderaattorien työ menee jotakuinkin näin:
1. Tulee raportti siitä, että jokin viesti on raportoitu.
2. Luetaan kyseinen viesti jonkun moden toimesta.
3. Viedään äänestykseen onko kyseessä pelikiellon tai rikepisteen arvoinen viesti.
4. Päätetään annetaanko rangaistuksia.

Näin homma menee oman käsitykseni mukaan. Kukaan yksittäinen mode ei siis lätki pelikieltoja.

Sitten keskustelukulttuurin rohkaiseminen ja sen hoitaminen:
1. Älä jokaista henkilöön kohdistuvaa hyökkäystä rankaise: Sain esimerkiksi rikepisteen kun kehoitin jotain henkilöä tappamaan itsensä erinäisistä syistä. Sen sijaan en ole saanut pelikieltoa joistain ns. onelinereista. Älä hyökkää henkilöä vastaan vaan asiaa vastaan niin varmaan onnistut.
2. Naaman perusteella jaettavat rangaistukset. Jos yleensä tykkäät haukkua kanssa keskustelijoita niin kannattaa katsoa peiliinkin. Ei se mene niin, että kaikki ihmiset, jotka ovat eri mieltä ja esittävät sen saisivat rankkuja. Muista, että ihmisillä on värilasit ja ne vaikuttavat siihen miten näet asioita. Samoin ne vaikuttavat muiden näkemyksiin asioista.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Vaikka nyt en moderaattori olekaan niin vähän otan huomiota tähän kommenttiisi.

Tosiaan moderaattorien työ menee jotakuinkin näin:
1. Tulee raportti siitä, että jokin viesti on raportoitu.
2. Luetaan kyseinen viesti jonkun moden toimesta.
3. Viedään äänestykseen onko kyseessä pelikiellon tai rikepisteen arvoinen viesti.
4. Päätetään annetaanko rangaistuksia.

Näin homma menee oman käsitykseni mukaan. Kukaan yksittäinen mode ei siis lätki pelikieltoja.

Sitten keskustelukulttuurin rohkaiseminen ja sen hoitaminen:
1. Älä jokaista henkilöön kohdistuvaa hyökkäystä rankaise: Sain esimerkiksi rikepisteen kun kehoitin jotain henkilöä tappamaan itsensä erinäisistä syistä. Sen sijaan en ole saanut pelikieltoa joistain ns. onelinereista. Älä hyökkää henkilöä vastaan vaan asiaa vastaan niin varmaan onnistut.
2. Naaman perusteella jaettavat rangaistukset. Jos yleensä tykkäät haukkua kanssa keskustelijoita niin kannattaa katsoa peiliinkin. Ei se mene niin, että kaikki ihmiset, jotka ovat eri mieltä ja esittävät sen saisivat rankkuja. Muista, että ihmisillä on värilasit ja ne vaikuttavat siihen miten näet asioita. Samoin ne vaikuttavat muiden näkemyksiin asioista.
Siltähän se vaikuttaakin, että moderointi tehdään enimmäkseen käyttäjäraporttien perusteella. Se on reaktiivista ja näköalatonta.

Normaalisti keskustelupalstalla 95% häiriökäyttäytymisestä tulee pienen häirikköjoukon suorasta tai välittömästä vaikutuksesta. Poista häiriköt, rohkaise käyttäjiä olemaan häirikkövastaisia (rangaistus provoajalle, ei provosoituvalle).

One-liner kielto on täysin ristiriidassa normaalin keskusteluteorian oppien kanssa. Positiivinen vahvistaminen on olennainen osa aidon keskustelun synnylle. Jokaisen puheenvuoron ei ole tarkoitus tuoda uutta sisältöä, vaan joskus on tärkeämpää ruokkia keskustelijoiden yhteenkuuluvuutta.
 
Ei tässä nyt mitään kätellä.

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä täällä mun mielestä on keskustella saanu liki asiasta kuin asiasta. Toki se vaatii sen että keskustelijat keskustelee asiasta eikä toisistaan, vittuilemalla kyllä rankkuja tuntuu tulevan paljon ja mielestäni ihan aiheesta.

Koitin muutaman sivun tuota taklauskeskustelua lukea mutta olihan se melko raskassoutusta tekstiä ja kauniisti sanottuna puusilmäistä kommentointia täynnä. Yllättävän pienillä rangaistusmäärillä meni mielestäni jos tuosta ei enää kasva.
 
"Maalinteko voi olla monien sattumien summa joka ei vätlttämätä kerro paremmuutta."

Käyttäjä Zalmonella

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Siltähän se vaikuttaakin, että moderointi tehdään enimmäkseen käyttäjäraporttien perusteella. Se on reaktiivista ja näköalatonta.

Normaalisti keskustelupalstalla 95% häiriökäyttäytymisestä tulee pienen häirikköjoukon suorasta tai välittömästä vaikutuksesta. Poista häiriköt, rohkaise käyttäjiä olemaan häirikkövastaisia (rangaistus provoajalle, ei provosoituvalle).

One-liner kielto on täysin ristiriidassa normaalin keskusteluteorian oppien kanssa. Positiivinen vahvistaminen on olennainen osa aidon keskustelun synnylle. Jokaisen puheenvuoron ei ole tarkoitus tuoda uutta sisältöä, vaan joskus on tärkeämpää ruokkia keskustelijoiden yhteenkuuluvuutta.
LOL.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Jonnet eivät varmaan enää muista, mutta minä muistan vielä ajat, kun tänne sai miettiä mitä kirjoittaa. Esimerkiksi ylipitkistä lainauksista ja one-linereista tuli armottomasti viikko penalttia. Rikkeinä nämä ei tietenkään ole mitään mutta pakottivat miettimään vähän ennenkuin painoi sitä ENTER-nappia. Nykyään näkee ketjuissa paljon vastauksia tyyliin "Jep!" ja thats it. Otteluketjuissa nämä ovat käsittääkseni sallittuja mutta yleisissä ketjuissa pitäisi olla vähän enemmän sisältöä viestissä. Toki käyttäjien ja viestien määrätkin ovat viimeisen 5v aikana nousseet dramaattisesti ja kaikkea ei kukaan ehdi lukea/valvoa.

Tifosin pelikiellolle peukku, näytti viesteistä päätellen oikein hakevan sitä. Toivottavasti ottaa vähän opikseen ja kunnioittaa jatkossa vähän enemmän muita vastakirjoittajia, myös Ässäleiriläisiä. Haastaa saa ja olla erimieltä, mutta pelkkä jatkuva vttuilu ja provoilu ei johda minkäänlaiseen keskusteluun.
 
******************************************** The only card I need is the Ace of Spades *********************************************

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
One-liner kielto on täysin ristiriidassa normaalin keskusteluteorian oppien kanssa. Positiivinen vahvistaminen on olennainen osa aidon keskustelun synnylle. Jokaisen puheenvuoron ei ole tarkoitus tuoda uutta sisältöä, vaan joskus on tärkeämpää ruokkia keskustelijoiden yhteenkuuluvuutta.
Oneliner- kiellon suhteen joko sinun tai minun käsitykseni on nykyajassa hieman väärä. Säännöistä en nopealla lukemisella löytänyt kieltoa. Olen viimeisen muutaman vuoden aikana kirjoittanut palstalle useita onelinereitä, enkä ole saanut yhtään pelikieltoa tai rikepistettä.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Liverpool, HIFK
Oneliner- kiellon suhteen joko sinun tai minun käsitykseni on nykyajassa hieman väärä. Säännöistä en nopealla lukemisella löytänyt kieltoa. Olen viimeisen muutaman vuoden aikana kirjoittanut palstalle useita onelinereitä, enkä ole saanut yhtään pelikieltoa tai rikepistettä.
No toi oli sitä vanhaa aikaa, kun sivunmittaiseen postaukseen tuli "samaa mieltä" -vastaus. Silloin ei oltu vielä keksitty rullahiiriä eikä varsinkaan älypuhelimia. Nyt palstasofta hoitaa muutenkin tuon lainatun tekstin kiireisille ihmisille sopivaan tiivistettyyn laatikkoon. Minusta on vain hyvä, jos ei käytettäisi muutenkaan viivoitinta sanktiomittarina. Sisältö edellä on kaunis ajatus, mutta sillä saadaan aikaan vain itkua ja hammastenkiristystä, jos sitä ruvetaan ihan suurennuslasilla sihtailemaan. Positiivisesta viestistä ei minusta saisi ikinä antaa penalttia, vaikka se olisikin vain "hyvä huomio", tai muuten vaan lyhyt ja ytimekäs tokaisu. Ei tää niin vakavaa ole.
 
Acupuncture? It's hard to see the point of all the needles.

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämä herätti mielenkiintoni ja päätinkin tarkastella muutamia aikaansaannoksiasi IFK:hon liittyen.

HIFK:sta ylipäätään:



Uudesta hallista:



Ilmaislipuista:



Mitä tulee mieleen Markus Nordlundista?



Alemmuuskompleksista Jokereita kohtaan:




Sokerina pohjalla nämä vähemmistöihin liittyvät kommentit:





Kerätyn aineiston pohjalta voinee tehdä sen johtopäätöksen, etteivät kärsimäsi pelikiellot aivan "yllätys yllätys pelikieltoja" ole olleet. Okei, eivät nuo kaikki tekstit ole edes "tökkäyksiä". Sen sijaan turhaa provoa ja sisällötöntä spämmäystä moni niistä on.

Joitain lainauksia pätkitty itse.

Hyvää settiä vaikka itse sanonkin. Näin tämän vasta nyt mutta en mä noista mitään jättäisi nytkään kirjoittamatta. Jos joku ei tykkää niin so what!
 
Toki käyttäjien ja viestien määrätkin ovat viimeisen 5v aikana nousseet dramaattisesti
Onko? Siis ihan vilpittömän uteliaana kysyn. Tietääkö esim. @Ylläpito montako viestiä palstalle kirjoitetaan esimerkiksi vuorokaudessa keskimäärin nyt ja 5 vuotta sitten. Entä monenko eri kirjoittajan toimesta nuo viestit syntynyt nyt ja silloin?

Itse tutkin ihan hetken mielijohteesta NHL-osion tiettyjä kausiketjuja ja huomasin, että viesti- ja lukumäärät olivat entisaikoina aivan toista luokkaa kuin nykyään. Suosituimmat kausiketjut keräsivät yli 800 tuhatta lukukertaa kun nykyisin ei päästä edes 300 tuhanteen.
 
Mängimies tykkää tästä

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Itse tutkin ihan hetken mielijohteesta NHL-osion tiettyjä kausiketjuja ja huomasin, että viesti- ja lukumäärät olivat entisaikoina aivan toista luokkaa kuin nykyään. Suosituimmat kausiketjut keräsivät yli 800 tuhatta lukukertaa kun nykyisin ei päästä edes 300 tuhanteen.
tämä oli mutuna heikko tapa mitata suosiota. Ensinnäkin NHL-osion on kasvanut alkuajoista lähtien merkittävästi, mutta samaan aikaan sen muoto on muuttunut radikaalisti. Nykyisin nhl-puolella on aktiivisia ketjuja laskentatavasta riippuen 30-60, suosituilla pelaajilla on omat ketjunsa, on otteluseurantaa, yleisiä ketjuja ja muuta. Aiemmin oli vain muutama hassu kausiketju ja niitäkään ei useilla joukkueilla ollut ollenkaan. Keskustelijoita oli niin vähän, että kaikki asiat voitiin käsitellä kausiketjuissa. Mutta isoin pointti että NHL osio ei edusta koko palstaa.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill
tämä oli mutuna heikko tapa mitata suosiota. Ensinnäkin NHL-osion on kasvanut alkuajoista lähtien merkittävästi, mutta samaan aikaan sen muoto on muuttunut radikaalisti. Nykyisin nhl-puolella on aktiivisia ketjuja laskentatavasta riippuen 30-60, suosituilla pelaajilla on omat ketjunsa, on otteluseurantaa, yleisiä ketjuja ja muuta. Aiemmin oli vain muutama hassu kausiketju ja niitäkään ei useilla joukkueilla ollut ollenkaan. Keskustelijoita oli niin vähän, että kaikki asiat voitiin käsitellä kausiketjuissa. Mutta isoin pointti että NHL osio ei edusta koko palstaa.
Hyviä pointteja ja ihan samaa mieltä noista. Kirjoitinkin tuon NHL-osion viiden minuutin tutkimukseni ikäänkuin sivuhuomiona tuohon. Ja siksi kyselinkin Ylläpidolta tuossa ylempänä, koska asia alkoi kiinnostaa.
 
Mängimies tykkää tästä

Ylläpito

Administrator
Onko? Siis ihan vilpittömän uteliaana kysyn. Tietääkö esim. @Ylläpito montako viestiä palstalle kirjoitetaan esimerkiksi vuorokaudessa keskimäärin nyt ja 5 vuotta sitten. Entä monenko eri kirjoittajan toimesta nuo viestit syntynyt nyt ja silloin?
Viestit helmikuu 2020 vs 2015:
  • Päiväkeskiarvo 2200 vs 1574
  • Huiput 4573 vs 2328
  • Minimi 1115 vs 701
Täytyypä katsoa saako kävijädataa suhteutettuna noihin järkevästi.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kirjautuneita käyttäjiä paikalla helmikuu 2020 vs 2015:
  • Päiväkeskiarvo 2957 vs 2071
  • Huiput 3127 vs 2274
  • Minimi 2697 vs 1799
Alkuperäinen viestini kasvusta oli siis oikean suuntainen, onhan tuossa käyttäjämäärät ja viestimäärät kasvaneet reilusti viimeisen 5v aikana
 
******************************************** The only card I need is the Ace of Spades *********************************************

IceMaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trashers, Flyers
Ymmärrän, että turha provoaminen on perseestä, mutta arvon @Moderaattorit - saanhan silti katsoa jatkossakin muitakin Liigapelejä kuin oman suosikkijoukkueeni ja osallistua keskusteluun? Eräissä keskusteluissa kehotetaan toistuvasti katsomaan ihmisiä eri peliä mitä he katsovat.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Lukon otteluketjusta napattua

Ei, asiallinen keskustelu olisi ok, mutta kuten ensimmäisessä viestissäkin todetaan
"Emme myöskään kaipaa tähän ketjuun pään aukomista toisten joukkueiden kannattajilta."

Useampi viesti alkaa osua tähän.

- Modet
Samaan aikaan Lukko-kannattajat haukkuvat samassa ketjussa KooKoon pelaajia alkoholisteiksi ja rattijuopoiksi mutta rikepisteitä ropisee vain toisten joukkueiden kannattajille. Lienee sitä asiallista keskustelua "modet" mielestä? Suosittelen jotain muuta kuin raumalaista moderaattoria käymään läpi tuon otteluketjun ja katsomaan onko mennyt taas ihan putkeen.
 
******************************************** The only card I need is the Ace of Spades *********************************************

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Se on nyt vielä ymmärrettävää, että vastakkain pelaavien joukkueiden kannattajat tekevät vastavierailuja. Kuitenkin jos peliin osallistumattoman joukkueen kannattajat tekevät näitä vierailuja samalla kun oma peli on kesken, niin sellaiselle toiminnalle ei ole kuin yksi syy.

Erikoinen harrastus muutenkin käydä tomikalliomaisesti puhumassa penaltteja täällä. En voi arvostaa. Ja en kyllä itse ilkenisi arvuutella moderaattorien jääviyttä kuten edellä, ja muuten myös siellä otteluketjussakin.
 
Minä ja Pena Prisman valoissa,
Minä ja Pena Osmantuvassa,
Minä ja Pena Äijänsuollaaa-aaa-aaa

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ja en kyllä itse ilkenisi arvuutella moderaattorien jääviyttä kuten edellä, ja muuten myös siellä otteluketjussakin.
Käsittääkseni joukkueiden omia otteluketjuja seuraa vain "paikallinen" moderaattori, jos sattuu olemaan paikalla. Muut tapaukset menevät raportoinnin kautta. Itse en ole tänään Lukon otteluketjussa vieraillut kuin lukijana ja ärsytti muutamien kirjoittajien pelaajiin kohdistuvat nimittelyt. Jos joku pelaaja on saanut siviilissä tuomion ja sen kärsinyt niin ei siitä tarvitse otteluketjussa muistutella, vaikka pelaajan otteet kentällä koville ottaisivatkin. En voi arvostaa tälläisiä kirjoittajia
 
******************************************** The only card I need is the Ace of Spades *********************************************

RäpyläRepe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bobs & vagene
"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop thinking about new ways to harm our country and our people, and neither do we." - George W. Bush, 5.8.2004.

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Miksi kummassa ranta- ja beachelämästä on tehty joku yksinkertainen rantaelämä. Alkuperäinen oli yksi Jatkoajan parhaista ketjuotsikoista.
 
Kuten Bat Helvetistä, olen poissa kun aurinko taas saa

He jotka eivät asioista ymmärrä, voisivat luulla, että kyse on jääkiekosta. Heille vain hymyilen...

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Käsittääkseni joukkueiden omia otteluketjuja seuraa vain "paikallinen" moderaattori, jos sattuu olemaan paikalla. Muut tapaukset menevät raportoinnin kautta. Itse en ole tänään Lukon otteluketjussa vieraillut kuin lukijana ja ärsytti muutamien kirjoittajien pelaajiin kohdistuvat nimittelyt. Jos joku pelaaja on saanut siviilissä tuomion ja sen kärsinyt niin ei siitä tarvitse otteluketjussa muistutella, vaikka pelaajan otteet kentällä koville ottaisivatkin. En voi arvostaa tälläisiä kirjoittajia
Tällaista menoa on myös ässien otteluketjussa, mutta a) en viitsi puuttua koska ei kuulu minulle b) sitä varten on olemassa raportointi-nappi.

Ylipäätään rangaistusten vinkuminen tässä ketjussa ampuu hyvän maun yli.
 
Minä ja Pena Prisman valoissa,
Minä ja Pena Osmantuvassa,
Minä ja Pena Äijänsuollaaa-aaa-aaa

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat: KalPa
Aika jännä että viesti jonka sisältö on "Suksi vittuun lesta" on ainoastaan kahden viikon kakun arvoinen. Väitän että joskus vähän vastaavista on annettu pidempääkin penaltia. Muistaakseni scholl sai "älä ala vittuilemaan runkku" viestistään muutaman kuukauden. Noh, nää on näitä.
 
Pedon rinnassa on sydän ikiroutainen

BANZAI!
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Aika jännä että viesti jonka sisältö on "Suksi vittuun lesta" on ainoastaan kahden viikon kakun arvoinen. Väitän että joskus vähän vastaavista on annettu pidempääkin penaltia. Muistaakseni scholl sai "älä ala vittuilemaan runkku" viestistään muutaman kuukauden. Noh, nää on näitä.
Varmaan rikoshistoria vaikuttaa. Jollakin on pitkä rikoshistoria, joillain vielä pidempi.
 
Rillipäät ja läskit älkööt vaivautuko vastaamaan.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy