Ville Peltonen – HIFK:n päävalmentaja

[Stratman]

OJ sanoo, että virheitä saa ja niitä pitää tehdä, koska virheet ovat askel oppimiseen. Peltonen taas laittoi nuoria vilttiin, jos tuli virheitä. Ero valmennusfilosofiassa on jättimäinen. Minä suren, et VP jäi, eikä OJ tullut.

No en minäkään Peltosta halua, mutten usko että OJ olisi ollut vastaus. Parempiakin on ja sellaista me tarvitaan.

 

[tommy36]

PENA!!!

No kunhan ei koskaan olisi päästetty toimariksi, jossa teki kyllä hurrikaaniakin enemmän tuhoa.

 

[Jan_Peter]

OJ sanoo, että virheitä saa ja niitä pitää tehdä, koska virheet ovat askel oppimiseen. Peltonen taas laittoi nuoria vilttiin, jos tuli virheitä. Ero valmennusfilosofiassa on jättimäinen. Minä suren, et VP jäi, eikä OJ tullut.

Tämäkin on hauska ”totuus” mikä täällä leviää. Jos totuus onkin ihan erilainen? En nyt saa ihan kiinni ketä pelaaja viltiettiin virheen jälkeen. Se riippuu tilanteesta, oletko vaikka vastuuton kiekon kanssa. On myös oppi-isän nähnyt ripittämässä Liivikiä niin jos tilanne on ollut vastaava, että sovittuja asioita ei ole noudatettu?

 

[444]

Mun mielestä Villen kohdalla on kyse myös hallituksen uskottavuudesta. Hallituksen olisi paikallaan astua ulos Nordiksen kellarista päivänvaloon ja myöntää, että he tekivät virheen, kun tekivät jatkosopimuksen Villen kanssa. Eli virheen myöntäminen ja sitten uuden päävalmentajan haku käyntiin.

Mutta miksi he tekisivät niin? Keskinkertaisuudessa on se hyvä puoli, että sen saavuttaminen ei vaadi mitään erityisosaamista eikä oikeastaan edes yrittämistä. Nyt jos tässä jonain vuonna yhtäkkiä tulisi menestystä, niin huomaisivat vielä, että sitä vaaditaan jatkossakin. Ja se menestyminen sen sijaan vaatiikin jo osaamista ja yrittämistä. Ihan työn tekemistä. Kivempaa ja helpompaa on nostaa kokouspalkkioita ja nauttia firman eduista ilman tulospaineita.

 

[-Kantor-]

Tämäkin on hauska ”totuus” mikä täällä leviää. Jos totuus onkin ihan erilainen? En nyt saa ihan kiinni ketä pelaaja viltiettiin virheen jälkeen. Se riippuu tilanteesta, oletko vaikka vastuuton kiekon kanssa. On myös oppi-isän nähnyt ripittämässä Liivikiä niin jos tilanne on ollut vastaava, että sovittuja asioita ei ole noudatettu?

Minäkin pidän OJ-hypeä paikoin hieman ylimitoitettuna (pudotuspelinäytöt puuttuvat), mutta ovathan näytöt nuorten pelaajien kehittämisestä aivan kiistattomia. Puistola, Huuhtanen, Helenius, Räty jne... Lista todella vakuuttavaa luettavaa. Vertailun vuoksi Peltosen saavutukset tällä saralla mitataan "moniko nuori pelaaja on saatu pidettyä IFK:ssa"-asteikolla. Toki onhan nuorten pelaajien kehittäminen muutakin kuin virheiden sallimista, mutta yleensäkin kun huomioidaan kuinka Peltosen ylianalyyttinen möyrintälätkä on omiaan tappamaan kaiken vauhdin ja luovuuden, ei ole vaikea päätellä, että se on silkkaa myrkkyä myös nuorten pelaajien kehitykselle.

 

[Jan_Peter]

Minäkin pidän OJ-hypeä paikoin hieman ylimitoitettuna (pudotuspelinäytöt puuttuvat), mutta ovathan näytöt nuorten pelaajien kehittämisestä aivan kiistattomia. Puistola, Huuhtanen, Helenius, Räty jne... Lista todella vakuuttavaa luettavaa. Vertailun vuoksi Peltosen saavutukset tällä saralla mitataan "moniko nuori pelaaja on saatu pidettyä IFK:ssa"-asteikolla. Toki onhan nuorten pelaajien kehittäminen muutakin kuin virheiden sallimista, mutta yleensäkin kun huomioidaan kuinka Peltosen ylianalyyttinen möyrintälätkä on omiaan tappamaan kaiken vauhdin ja luovuuden, ei ole vaikea päätellä, että se on silkkaa myrkkyä myös nuorten pelaajien kehitykselle.

Kysymys ei välttämättä ole Peltosen huonosta kyvystä kehittää pelaajia ja edelleen väitän, että toimintaympäristönä Jukurit on ihan eri asia kuin IFK ja siihen tarvitaan poikkeuksellinen aines myös pelaajasta itsestään jos aikoo lyödä läpi IFK:ssa. Miten se oli? Paljon se IFK maali oli maakunnissa? Sanoiko sen Hagman vai joku muu.

Poikkeukselliset yksilöt lyövät läpi huippupelaajiksi kuten esimerkiksi Lundell ja Heiskanen. Heikommat kuten Salin ja Teissala ei saa koskaan otettua sitä viimeistä, ratkaisevaa askelta. Veikkaan Kiviharjun nousevan ensi kaudella ensin mainittujen joukkoon.

 

[Metukka]

Poikkeukselliset yksilöt lyövät läpi huippupelaajiksi kuten esimerkiksi Lundell ja Heiskanen. Heikommat kuten Salin ja Teissala ei saa koskaan otettua sitä viimeistä, ratkaisevaa askelta. Veikkaan Kiviharjun nousevan ensi kaudella ensin mainittujen joukkoon.

Aika helvetin huono ja vääristävä vertailu. Kaksi ensin mainittua, huippupelaajiksi kehittyneet Lundell ja Heiskanen eivät kumpikaan pelanneet Peltosen valmennuksessa. Sen sijaan nämä kaksi jälkimmäistä Salin ja Teissalaa pelasivat eivätkä kumpikaan ottaneet sitä ratkaisevaa askelta täällä. Kun vaihtoivat seuraa ja valmentajaa, alkoi heilläkin sujumaan.
Edelleenkään Peltosen valmennuksessa ei ole yksikään nuori breikannut kunnolla ja ottanut isompaa roolia joukkueessa.

 

[Bafforosso]

Tämäkin on hauska ”totuus” mikä täällä leviää. Jos totuus onkin ihan erilainen? En nyt saa ihan kiinni ketä pelaaja viltiettiin virheen jälkeen. Se riippuu tilanteesta, oletko vaikka vastuuton kiekon kanssa. On myös oppi-isän nähnyt ripittämässä Liivikiä niin jos tilanne on ollut vastaava, että sovittuja asioita ei ole noudatettu?

Pointti lienee siinä, että jotkut vanhemmat (esim. Åsten) saivat tehdä virheitä ilman viltitystä, mutta nuoret Kaskimäki, Salin ja Teissala istuivat aika nopeasti penkillä.

 

[-Kantor-]

Poikkeukselliset yksilöt lyövät läpi huippupelaajiksi kuten esimerkiksi Lundell ja Heiskanen. Heikommat kuten Salin ja Teissala ei saa koskaan otettua sitä viimeistä, ratkaisevaa askelta. Veikkaan Kiviharjun nousevan ensi kaudella ensin mainittujen joukkoon.

Hieman epäreilua ottaa vertailuun kaksi poikkeustalenttia. Totta - Heiskanen ja Lundell omaavat sen verran lahjakkuutta, että tässä hypoteettisessa tilanteessa olisivat varmaan lyöneet läpi Peltosesta huolimatta, mutta eivät esimerkiksi Huuhtanen ja Puistola ole ennen läpimurtoaan olleet sen suurempia talentteja kuin vaikkapa Otto Salin tai Aleksanteri Kaskimäkikään. Kaikki heistä nuorisomaajoukkueiden vakiokasvoja ja myöhempien kierrosten NHL-varauksia. Merkittävimpänä erona se, että Jukuri-kaksikko on Jokisen alaisuudessa on lyönyt isosti läpi, siinä missä Kaskimäen ja Salinin kehitys on polkenut paikallaan tai jopa taantunut.

 

[tommy36]

Katsoin tuosta osan, enkä ainakaan itse ollut kovin vakuuttunut menosta. Olli ei mielestäni ole koskaan ollut mikään suuri ajattelija eikä se mielikuva tuon videon aikana muuttunut. Varmaan on äijä jne, mutta en nyt välttämättä hirveästi sure ettei tullut meille.

No enpä tiedä, että onko se Villekään se "suuri" ajattelija. Ajattelija toki varmastikin, mutta Suuri; no enpä tiedä.
Kyllä toi Ollin jupina muhun paremmin puri kun se laadukas arki.

 

[Stratman]

No enpä tiedä, että onko se Villekään se "suuri" ajattelija. Ajattelija toki varmastikin, mutta Suuri; no enpä tiedä.
Kyllä toi Ollin jupina muhun paremmin puri kun se laadukas arki.

No minähän en nyt puolustanut Peltosta tässä vaan totesin vain, ettei Jokinen mielestäni olisi ratkaisu meille. Varmasti OJ olisi parempi kuin Peltonen, mutta olisiko siltikään riittävän hyvä. Olen jo pitkään sanonut että Peltosesta pitää päästä eroon. Ensi kaudella en aio enää käyttää aikaani Peltoskiekon katselemiseen. Mitta tuli täyteen tällä kaudella.

 

[Jan_Peter]

Hieman epäreilua ottaa vertailuun kaksi poikkeustalenttia. Totta - Heiskanen ja Lundell omaavat sen verran lahjakkuutta, että tässä hypoteettisessa tilanteessa olisivat varmaan lyöneet läpi Peltosesta huolimatta, mutta eivät esimerkiksi Huuhtanen ja Puistola ole ennen läpimurtoaan olleet sen suurempia talentteja kuin vaikkapa Otto Salin tai Aleksanteri Kaskimäkikään. Kaikki heistä nuorisomaajoukkueiden vakiokasvoja ja myöhempien kierrosten NHL-varauksia. Merkittävimpänä erona se, että Jukuri-kaksikko on Jokisen alaisuudessa on lyönyt isosti läpi, siinä missä Kaskimäen ja Salinin kehitys on polkenut paikallaan tai jopa taantunut.

Edelleen itseä häiritseee se suora vertaus IFK:n ja Jukureiden välillä. Kyllä siellä on Peltosella ja Jokisella samat työkalut ja tietotaito käytössä. Tähän tuli hiema perspektiiviä Liivik - Jalonen podissa kun Liivik kertoi sen suoraan, että osa tulee IFK:n koppiin pelkäämään. Siis myös kokeneet pelaajat. Jos et henkisesti ole valmis sitä IFK:n taakkaa ottamaan niin se on aivan sama kuka siellä ohjaa.

 

[sirtyg]

Tähän tuli hiema perspektiiviä Liivik - Jalonen podissa kun Liivik kertoi sen suoraan, että osa tulee IFK:n koppiin pelkäämään. Siis myös kokeneet pelaajat. Jos et henkisesti ole valmis sitä IFK:n taakkaa ottamaan niin se on aivan sama kuka siellä ohjaa.

Missää kohtaa sitä Podcastia Liivik erotteli kokeneet pelaajat osaksi "pelkääjiä" ? Ollaan kuuneltu eri Podcast. Tietysti jos vedät omilla fiiliksillä niin sitten se on toinen asia erikseen, mutta hölmöä kirjoittaa sitä auki.
Paineiden ja "pelon" alla pelaavia yksilöitä löytyy tietysti myös maakunnista.

Tämä IFK:ssa pelaaminen aivan erityinen paineisuus asia on tämmöinen toistamalla totuudeksi tehty mörkö. Selitys jonka taakse voi suurimmat uskovaiset aina tiukimman hetken tullen mennä. Voi kun siitä päästäisiin eroon.

 

[Jan_Peter]

Missää kohtaa sitä Podcastia Liivik erotteli kokeneet pelaajat osaksi "pelkääjiä" ? Ollaan kuuneltu eri Podcast. Tietysti jos vedät omilla fiiliksillä niin sitten se on toinen asia erikseen, mutta hölmöä kirjoittaa sitä auki.
Paineiden ja "pelon" alla pelaavia yksilöitä löytyy tietysti myös maakunnista.

Tämä IFK:ssa pelaaminen aivan erityinen paineisuus asia on tämmöinen toistamalla totuudeksi tehty mörkö. Selitys jonka taakse voi suurimmat uskovaiset aina tiukimman hetken tullen mennä. Voi kun siitä päästäisiin eroon.

Kyllä varmaan osaan ihan itse tulkita asian mitä sanotaan. Sinä jos sen tulkitset erilailla niin ei tarkoita sitä, että minun tulkinta on väärin. Ymmärrän hyvin mitä Liivik ja Jalonen ajoi asiassa takaa.

 

[sixpack]

Jää, maju, loukkaantumiset, kiusaaminen, pelko. On siinä VP aseeton kun noin ylivoimaiset vastustajat.

 

[Sp#16]

Kyllä varmaan osaan ihan itse tulkita asian mitä sanotaan. Sinä jos sen tulkitset erilailla niin ei tarkoita sitä, että minun tulkinta on väärin. Ymmärrän hyvin mitä Liivik ja Jalonen ajoi asiassa takaa.

Kyllä ja tämä on kahden ihmisen näkemys asiasta, josta sinä teet oman tulkintasi. Vain HIFK:ssa on paineita, tulkitaan näin.
Märän höpinät on usein pelkkää oman egon nostamista, jossa teemana mennään usein samoilla seteillä. Voitti täällä yhden mestaruuden pelaajana, joten onhan siinä aihetta hymyyn ei siinä.

Välillä muutit pelikirjaasi kovasti seuraa ja joukkuetta arvostelevaksi, aika kovaankin sävyyn. Nyt on sivu kääntynyt ja kiviä käännellään tuttuun tapaan.
 

 

[hemmo_1973]

Menee hiukan ohi ketjun otsikosta, mutta kai tämäkin joukkueen valmennukseen jollain tavalla liittyy. HIFK:hon ja HIFK:ssa pelaamiseen liittyy monia, melko lailla menneiden vuosikymmenien ilmapiiriä kuvaavia stereotypioita. Nykyajan nuoret ja keski-iässä olevat ihmiset omaavat valtaosaltaan avaran katsomuksen ympäröivään yhteiskuntaan ja toisten ihmisten kanssa toimimiseen. Miksi kukaan HIFK:n koppiin tuleva nykyään pelkäisi mitään tai ketään - kyseessä on työpaikka, jonne hän on sopimuksen kautta tullut harjoittamaan ammattiaan. Jokainen sopimuksen tehnyt pelaaja voi olettaa, että tavoitteena on urheilullinen menestys ja sen saavuttamiseen on olemassa tarkoituksenmukaiset keinot.

Kenelläkään HIFK:n organisaatiossa työskentelevällä ei ole mielestäni edes teoriassa minkäänlaista mandaattia käyttäytyä ylimielisesti tai keljusti. Tai jos on, hän on väärässä paikassa ja organisaatio ohjaa hänet oikeille urille tai ulos kopista ja jäähallista. Organisaatio on alisuorittanut resursseihinsa suhteutettuna pitkään ja jos jotain tunnetta kopin seinistä tulisi huokua, niin se on näyttämisen ja revanssihenkisyyden voimakas tahtotila.

 

[Tarantula]

Yksi syy Peltosen hiljaisuudelle on varmasti myös se, että hänen kiekkokausi ei ole vielä päätöksessä. Luulenpa että seiskapelin jälkeen suksi samantien Latviaan mediaa pakoon ja keskittymään MM-kisoihin.

 

[Sudden Death]

Mun mielestä Villen kohdalla on kyse myös hallituksen uskottavuudesta. Hallituksen olisi paikallaan astua ulos Nordiksen kellarista päivänvaloon ja myöntää, että he tekivät virheen, kun tekivät jatkosopimuksen Villen kanssa. Eli virheen myöntäminen ja sitten uuden päävalmentajan haku käyntiin.

Eihän se kovin usein niin mene että hallitus myöntäisi tehneensä virheen - ei ainakaan julkisesti.

 

[SaatananJäätävä]

Paljon se IFK maali oli maakunnissa? Sanoiko sen Hagman vai joku muu.

osa tulee IFK:n koppiin pelkäämään.

Jos et henkisesti ole valmis sitä IFK:n taakkaa ottamaan niin se on aivan sama kuka siellä ohjaa.

Näistä jutuista lienee parasta ennen -päiväys mennyt viimeistään vuosituhannen vaihteen jälkeen.

Maali on maali, ja se syntyy ihan yhtä todennäköisesti Stadissa kuin böndelläkin. Vaikka Hakin sanonta todella miehekäs ja legendaarinen onkin.

Ja jos joku tulee koppiin pelkäämään tai ei kykene kantamaan tätä "mystistä taakkaa", niin sopii kysyä että tekeekö silloin oikeita hommia leipänsä eteen. Varsinkin kun täällä ei ole ollut menestymispaineita moniin vuosiin.

 

[sammakkosaari]

Offtopikkia mutta mikä Hakin sanonta maalista? Muistan ainoastaan Ville Niemisen todenneen "yksi maali Nordiksella vastaa kymmentä maalia maakunnassa". Vai onko se juuri tuo?

 

[Jan_Peter]

Offtopikkia mutta mikä Hakin sanonta maalista? Muistan ainoastaan Ville Niemisen todenneen "yksi maali Nordiksella vastaa kymmentä maalia maakunnassa". Vai onko se juuri tuo?

Tätä just kysyin kuka sen sanoi. Ei sen kummempaa.

 

[tommy36]

Jää, maju, loukkaantumiset, kiusaaminen, pelko. On siinä VP aseeton kun noin ylivoimaiset vastustajat.

Jep, ei ole IFK:lla mitään jakoa mestaruuksiin, sillä niin paljon on vuorta kiivettävänä laadukkaassa arjessa, ettei edes sitkeys auta.

 

[Frankie]

Jep, ei ole IFK:lla mitään jakoa mestaruuksiin, sillä niin paljon on vuorta kiivettävänä laadukkaassa arjessa, ettei edes sitkeys auta.

Täällähän on kerrottu, että Peltosen joukkueessa arki on nimenomaan laadukas ja yhtään kiveä ei jätetä kääntämättä. Itseasiassa en itsekään epäile hetkeäkään, etteikö itse arki ja vaatimustaso ole Peltosen valmentamassa joukkueessa kohdillaan. Sen sijaan olen melkoisen varma, että Peltonen vie tämän kaiken niin pitkälle ja yli, että se tappaa peli-ilon, eikä kaikki pelaajat välttämättä edes ymmärrä, mitä heiltä halutaan? Sen näköistä on peli ollut jäällä kolmatta kautta muutamaa suonenvetoa lukuunottamatta.

 

[Pegu]

Tässä tilanteessa olisi selkein ratkaisu, että Ville toteaisi, että ei kyennyt luomaan 3 kauden aikana pelaajilleen voittavaa pelityyliä ja sen johdosta jättää päävalmentajan tehtävän. Sitten päästäisiin aloittamaan uuden päävalmentajan haku.