Helppo vastaus, valmennusosaaminen. Mutta se nyt on Peltosen ominaisuus.Mielenkiintoinen näkemys. Mitä apuja Peltoselta on puuttunut viimeiset kolme kautta?
Helppo vastaus, valmennusosaaminen. Mutta se nyt on Peltosen ominaisuus.Mielenkiintoinen näkemys. Mitä apuja Peltoselta on puuttunut viimeiset kolme kautta?
Siirretään toiveestasi parempaan ketjuun. Minä taas en ymmärrä mikä tässä kritiikissä on epäoikeudenmukaista? Edelleenkään vaikka itse sitä nyt yrität jatkuvasti tuputtaa täällä. Uskotko hetkeäkään, jos nimi olisi mikä muu tahansa kuin Ville Peltonen, että olisi näin ”monta elämää”? Mielestäni se vasta epäoikeudenmukaista onkin, että Peltosta kohdellaan eri standardeilla kuin muita IFKn valmentajia. En ymmärrä mitä tarkoitat, ”haluan aina myös katsoa kaikki pelit ennen kuin dumaan kauden topiksi tai flopiksi”? Tarkoitatko, että urheilullisesta tuloksesta viisveisaamatta pitää lusia koko viisikautinen Peltosen kanssa, toivoa parasta ja sitten mahdollisesti todeta, ettei ollut voittava arpa ja uutta matoa koukkuun? Omissa papereissa tällaisessa lottoamisessa menetetään aika monta mahdollisuutta menestyä. Miksi IFKssa ei voi odottaa tuloksentekoa päivästä yksi lähtien? Sinähän itsekin olet todennut, ettei IFKssa ”mikään ole rikki”.
Mielenkiintoinen näkemys. Mitä apuja Peltoselta on puuttunut viimeiset kolme kautta?
Ymmärrän. En usko, että kukaan väittää näiden olevan mitenkään korkealentoisia juttuja. Mitä tulee mukahassutteluihin niin mielestäni Peltonen kyllä itsekin niitä kerjää täysin olemattomalla ulosannillaan. Tuollainen Peltosen harrastama epäselvä mumina kivien kääntämisistä, sitkeydestä ja oikeudesta nauttia menestyksestä ei ole enää tätä päivää vaan kyllä päävalmentajan pitää nykyään kyetä kommunikoimaan medialle aivan eri tavalla. Jos ei persoona siihen riitä niin laittavat vaikka Tilkasen sinne puhumaan.Mä en varsinaisesti osoittanut kritiikkiäni juuri sulle, vaan yleisesti ottaen tämän palstan viesteille. Kaikki mukahassuttelut ja työharjoittelijoiksi nimittelyt ovat mun kirjoissani ihan puhdasta kiusaamista. Siinä ei ole enää kyse kritiikistä, vaan ihan jostain muusta.
Sinä olet muistikuvieni mukaan sanonut, että IFKssa ei ole mielestäsi mitään "rikki" niin mitä rakenteita siellä pitää muuttaa? Joo, tiedän, että seura on näin ilmoittanut et sinä, mutta mitä itse luulet siellä rakennettavan? Mitkä ovat sinun näkemyksesi mukaan nämä strategiset asiat?Kuten todettua, mä en tiedä, mitä asioita siellä Villen kanssa on sovittu. Julkisesti seura on ainakin puhunut rakenteiden muuttamisesta tjsp., joten oletan, että niitä siellä nyt rakennetaan. Tulokset ovat näkyneet menestyksen osalta liian hitaasti, mutta urheilullinen menestys tuskin myöskään on puhtaasti sama asia kuin nämä strategiset asiat. Yritys ja tässä tapauksessa seura päättää aina ihan itse, kenet se palkkaa ja kenet se kenkii. Kun urheilullinen tulos ei ole vastannut odotuksia, on syytä olettaa, että siellä siis on muita syitä.
Kannattajia kohtaan siinä mielessä, että seura antaa ymmärtää mestaruuden olevan tavoitteena, mutta samanaikaisesti palkataan ja palkitaan jatkosopimuksella valmentaja, jolla ei todennäköisesti ole kompetenssia siihen. Muita valmentajia kohtaan sillä tavalla, että täällä ei ole kukaan nauttinut tällaista "koskemattomuutta" ennen Villeä, ei edes häneen rinnastamasi KJ. Nythän ratsastetaan ajatuksella kärsivällisyydestä ja jatkuvuudesta, jota sinäkin mielestäni peräänkuulutat, mutta onko tämä oikeanlaista jatkuvuutta?Ketä kohtaan se on epäoikeudenmukaista, että Ville saa jatkaa? Joitain faneja? Jotain tiettyä valmentajaa?
Minulle nämä ovat tekosyitä ja meriselityksiä, mutta ehkäpä jätämme tämän tähän, koska olemme tästä niin eri mieltä.Tarkoitan sillä sitä, että urheilu on sellaista, että joskus se joukkue, jonka jäsenille maksetaan palkkaa, ei ole sellaisenaan kentällä. Joskus tuomareilla on iso rooli, jos nyt ei ratkaiseva koko pleijarisarjassa, niin iso rooli yksittäisissä otteluissa. Epäjohdonmukainen linja, joku hylätty maali, vaikka vastaavia on kauden aikana hyväksytty. Joskus joku yksittäinen pelaaja ei tee maalia ratkaisevalla hetkellä ja joskus maalivahti päästää liian helpon maalin. Joskus joku pelaaja loukkaantuu ottelusarjan aikana ja se sekoittaa joukkueen pasmat. Joskus joku vastustajan pelaaja pelaa niin mielettömän hienosti, ettei hänen pysäyttämisekseen löydetä lääkkeitä. Ja joskus vastassa vain on niin kova jengi, kuten Tappara viime kaudella, että häviäminen ei varsinaisesti ole häpeä. Ja nämä ovat niitä asioita, joilla minulle henkilökohtaisesti on merkitystä.'
Olen tästä aiemminkin kanssasi käynyt keskustelua ja olemme pääsääntöisesti samaa mieltä, mutta minun mielestä edelleen aliarvioit valmentajan vaikutusta. Varsinkin, isommassa kuvassa."Avuilla" tarkoitan esim. sitä, että joukkue kykenee pelaamaan kauden tärkeimmillä hetkillä parasta peliään tai edes riittävän hyvin suhteessa vastustajaan voittakseen sen yhden yksittäisen ottelun. Olen harvinaisen tietoinen siitä, että monen mielestä tämäkin asia on valmennuksen, ja ennen kaikkea päävalmentajan vastuulla, mutta itse en näe asiaa niin mustavalkoisena. Itse näen joukkueen koostuvan erilaisista ihmisistä ja nämä ihmiset ovat lähtökohtaisesti itse vastuussa omista peliesityksistään. Valmennuksen tehtävä on sitten tukea siinä.
Tämäkin on varmasti totta, mutta IFK on siinäkin mielessä omasta mielestäni itsensä pahin vastustaja, ollut sitä aina, että täällä ammutaan urheilujohdon rekrytoinneilla ja laiskuudella niissä kerta toisensa jälkeen itseään jalkaan. Se ei minulle edelleenkään mahdu päähän, että kun joukkueeseen pyritään aina hankkimaan sarjan parhaita pelaajia niin miksi samaa logiikkaa ei käytetä päävalmentajaan tai urheilutoimenjohtajaan? Miksi niissä tingitään?HIFK:ssa fanit ovat epätoivoisia, koska edellisestä mestaruudesta on liian kauan. Ja tietoisuus siitä epätoivosta valuu kyllä joukkueelle asti, siitä pitää huolen myös media. Joskus se, että halutaan niin kovasti voittaa, ei näykään positiivisesti tekemisessä, vaan päinvastoin. Sanon aina, että HIFK:n pahin vastus on aina HIFK itse ja puolivälierät ovat se kaikkein kovin haaste. Olen edelleen samaa mieltä.
Totta, mutta oikeat rekrytoinnit varmasti auttaisivat tähän valmiina oloon.Itse olen sitä mieltä, että HIFK voittaa sitten, kun on valmis voittamaan. Kovin usein ei olla oltu. Silloin ei auta muu kuin jatkaa työntekoa ja uskoa, että se tuottaa tulosta.
HIFK:ssa fanit ovat epätoivoisia, koska edellisestä mestaruudesta on liian kauan. Ja tietoisuus siitä epätoivosta valuu kyllä joukkueelle asti, siitä pitää huolen myös media. Joskus se, että halutaan niin kovasti voittaa, ei näykään positiivisesti tekemisessä, vaan päinvastoin. Sanon aina, että HIFK:n pahin vastus on aina HIFK itse ja puolivälierät ovat se kaikkein kovin haaste. Olen edelleen samaa mieltä.
Itse olen sitä mieltä, että HIFK voittaa sitten, kun on valmis voittamaan. Kovin usein ei olla oltu. Silloin ei auta muu kuin jatkaa työntekoa ja uskoa, että se tuottaa tulosta.
IFK:n hallitukseen nostettu Saku Tuominen laittoi vähän samoin sanoin, kun viime vuonna häneltä kysyttiin Suomen Kuvalehdessä, että milloin IFK voittaa mestaruuden.
"HIFK ei ole vuosikymmeniin menestynyt urheilullisesti resurssiensa mukaisesti. Hyvän elämän arvoituksen ratkaiseminen voi olla helpompaa kuin sen kysymyksen, milloin HIFK voittaa mestaruuden. Vastaus on kuitenkin olemassa.
”Sitten kun HIFK luopuu mestaruuden pakonomaisesta tavoittelemista.”
Eli jälleen sama: kevyt kosketus.
”Maailma on täynnä alisuorittajia, ja niilläkin voi olla ihan kivaa.”"
Tuottaja Saku Tuominen keksi, mikä on elämän hienoin taso
Tuntuu kuin en olisi ollut päivääkään töissä, konkariyrittäjä sanoo.suomenkuvalehti.fi
Täysin samaa mieltä. On toki IFK:ssa tumpeloitu vuosien varrella pelaajahankinnoissakin, mutta eniten ollaan mokattu päävalmentajavalinnoissa.Se ei minulle edelleenkään mahdu päähän, että kun joukkueeseen pyritään aina hankkimaan sarjan parhaita pelaajia niin miksi samaa logiikkaa ei käytetä päävalmentajaan tai urheilutoimenjohtajaan? Miksi niissä tingitään?
Tuota ei ehkä kannata laittaa tauluksi pukuhuoneeseen vaikka totta onkin.”Maailma on täynnä alisuorittajia, ja niilläkin voi olla ihan kivaa.”"
Yksittäisissä pleijareissa loukkaantumiset ratkaisee paljon. Esim HIFK:ssa näkyi puolustuksen kapeus.
Olen yrittänyt toitottaa että runkosarja on se mittari joka pitkällä aikavälillä kertoo mitä pleijareissa on lupa odottaa. Siihen että jatkuvasti sijoittuu resurssiensa alle runkosarjassa ei riitä selitykseksi loukkaantumiset, paineet tai sattuma.
Sinänsä ihan kiva ajatus tuossa lopussa, ja tukee oikein hyvin myös sitä ajattelua, että oikeastaan mitään ei kannata tehdä eikä juurikaan panostaa, sillä joukkue voittaa sitten kun on valmis voittamaan. Tässä mielessä tietenkin menee vielä hullumpaan valoon tuo Villen palkka, sillä se olisi kokonaan kannattanut säästää, ja kysyä täältä jatkoajasta joku kiinnostunut sinne penkin taakse tukemaan joukkuetta.Mä en varsinaisesti osoittanut kritiikkiäni juuri sulle, vaan yleisesti ottaen tämän palstan viesteille. Kaikki mukahassuttelut ja työharjoittelijoiksi nimittelyt ovat mun kirjoissani ihan puhdasta kiusaamista. Siinä ei ole enää kyse kritiikistä, vaan ihan jostain muusta.
Kuten todettua, mä en tiedä, mitä asioita siellä Villen kanssa on sovittu. Julkisesti seura on ainakin puhunut rakenteiden muuttamisesta tjsp., joten oletan, että niitä siellä nyt rakennetaan. Tulokset ovat näkyneet menestyksen osalta liian hitaasti, mutta urheilullinen menestys tuskin myöskään on puhtaasti sama asia kuin nämä strategiset asiat. Yritys ja tässä tapauksessa seura päättää aina ihan itse, kenet se palkkaa ja kenet se kenkii. Kun urheilullinen tulos ei ole vastannut odotuksia, on syytä olettaa, että siellä siis on muita syitä.
Ketä kohtaan se on epäoikeudenmukaista, että Ville saa jatkaa? Joitain faneja? Jotain tiettyä valmentajaa?
Tarkoitan sillä sitä, että urheilu on sellaista, että joskus se joukkue, jonka jäsenille maksetaan palkkaa, ei ole sellaisenaan kentällä. Joskus tuomareilla on iso rooli, jos nyt ei ratkaiseva koko pleijarisarjassa, niin iso rooli yksittäisissä otteluissa. Epäjohdonmukainen linja, joku hylätty maali, vaikka vastaavia on kauden aikana hyväksytty. Joskus joku yksittäinen pelaaja ei tee maalia ratkaisevalla hetkellä ja joskus maalivahti päästää liian helpon maalin. Joskus joku pelaaja loukkaantuu ottelusarjan aikana ja se sekoittaa joukkueen pasmat. Joskus joku vastustajan pelaaja pelaa niin mielettömän hienosti, ettei hänen pysäyttämisekseen löydetä lääkkeitä. Ja joskus vastassa vain on niin kova jengi, kuten Tappara viime kaudella, että häviäminen ei varsinaisesti ole häpeä. Ja nämä ovat niitä asioita, joilla minulle henkilökohtaisesti on merkitystä.
"Avuilla" tarkoitan esim. sitä, että joukkue kykenee pelaamaan kauden tärkeimmillä hetkillä parasta peliään tai edes riittävän hyvin suhteessa vastustajaan voittakseen sen yhden yksittäisen ottelun. Olen harvinaisen tietoinen siitä, että monen mielestä tämäkin asia on valmennuksen, ja ennen kaikkea päävalmentajan vastuulla, mutta itse en näe asiaa niin mustavalkoisena. Itse näen joukkueen koostuvan erilaisista ihmisistä ja nämä ihmiset ovat lähtökohtaisesti itse vastuussa omista peliesityksistään. Valmennuksen tehtävä on sitten tukea siinä.
HIFK:ssa fanit ovat epätoivoisia, koska edellisestä mestaruudesta on liian kauan. Ja tietoisuus siitä epätoivosta valuu kyllä joukkueelle asti, siitä pitää huolen myös media. Joskus se, että halutaan niin kovasti voittaa, ei näykään positiivisesti tekemisessä, vaan päinvastoin. Sanon aina, että HIFK:n pahin vastus on aina HIFK itse ja puolivälierät ovat se kaikkein kovin haaste. Olen edelleen samaa mieltä.
Itse olen sitä mieltä, että HIFK voittaa sitten, kun on valmis voittamaan. Kovin usein ei olla oltu. Silloin ei auta muu kuin jatkaa työntekoa ja uskoa, että se tuottaa tulosta.
Kyllä se on ainoa kerta HIFK:n kohdalla ja kertoo ihan riittävästi. Tulokset eivät valehtele.en rehellisesti edes muista milloin IFK on runkosarjan voittanut ennen tuota hopeakautta. Vai onko koskaan.
Case Peltonen on helppo nakki. Mikäli kaikki liigan kärkijoukkueet menettäisivät jostain syystä ensi kauden ykkösvalkun niin kuka ottaisi Peltosen tilalle? Ei yksikään!
Kuvitellaanpa, että valmennuksen kolmen vuoden heikon suorittamisen takia yleisömäärä tippuisi ensi kaudella 500 katsojaa. Rahassa arvatenkin suuruusluokka 28 matsia, keskimääräinen lipun hinta 30e, katsojavähennyys per matsi 500 kpl, pääsylipputulojen pieneneminen suuruusluokkaan 420.000e. Eikä tossa ole huomioitu euroakaan mahdollisia sponsoripoistumia.2. Kuinka paljon Peltosen jatko ja/tai ensi kauden joukkueen rakenne vaikuttaa kausikorttimyyntiin. Voisin veikkailla, että tällä hetkellä ollaan rajusti viime kauden myyntiä perässä.
Peltosen jatkosta vielä muutama pointti:
1. Onko imu Peltosen joukkueeseen kuollut? Sen näemme, kun HIFK latoo sopimukset tiskiin. Heikommalla joukkueella tuskin tulee ainakaan merkittävästi parempi tulos.
2. Kuinka paljon Peltosen jatko ja/tai ensi kauden joukkueen rakenne vaikuttaa kausikorttimyyntiin. Voisin veikkailla, että tällä hetkellä ollaan rajusti viime kauden myyntiä perässä.
Nämä molemmat ovat vähän sellaisia asioita, että näihin asetelmiin Peltonen on itsensä kolmen kauden aikana pelannut. Vaikka kehitystä valmentajana olisikin tullut, niin se menestyksen ikkuna saattoi jo mennä, koska ei ole niin hyvää joukkuetta eikä välttämättä rahaakaan.
Minusta on tosin vähän ihmeellistä, että kun HIFK:lla oli suurin piirtein kaikkien aikojen parhaat yleisömäärät runkosarjassa, niin seuraavalle kaudelle ollaan pienentämässä pelaajabudjettia. Vaikuttiko pudotuspelimenestymättömyys niin paljon vai oliko yleisömäärissä maksamatonta ilmaa? Ihmeellinen kuvio kuitenkin. Tässä on valtava ero esim. Tapparaan. Oli se lähtijuttukin, että heidän jokainen joukkue pyritään rakentamaan samalla sapluunalla. Joihinkin joukkueisiin joudutaan siellä käyttämään enemmän rahaa, kuin toisiin. HIFK:ssa on ihan päinvastainen politiikka. Meillä rakennetaan muutamien vuosien välein näitä "mestarijengejä" ja sitten taas tulee ihan välikausijengejä.
Se mikä Tapparalla oli yhtenä merkittävänä tekijänä tässä, niin nuorten pelaajien määrä. Mikäli joukkueessa on paljon lupaavia (halpoja) nuoria pelaajia, niin vastaavasti joukkueen kärkiosaamiseen voidaan panostaa euroja. HIFK kuluttaa noihin alaketjujen rotaatiomiehiinkin älyttömät määrät euroja suhteessa vastustajiin. Paljonkohan esim. maksoi tämä osasto Komarov, Tallberg, Väänänen, Åsten, Pihlström? Sama homma pakistossa. Ei siellä nuoret pelaajat peliaikaa saaneet. Paljon olisi tekemistä rosterin terävoittämisessä ja siinä, että saadaan eurot näkymään kärkiosaamisessa.
Olet ihan oikeassa. Saipa voisi olla niin epätoivoinen, että palkkaisi Peltosen.Mihin tämän perustat? Hienoja nää fantasiat täällä.
En laskisi Saipaa kuitenkaan kärkijoukkueisiin, eikä Peltonenkaan ei heidän tarjoamallaan liksalla liikkuisi yhtään mihinkään. Ei siihen tosiaan mitään fantasioita tarvita, jos sanoo, ettei yksikään kärkijengi palkkaisi Peltosta. Varmasti ei ole ottajia jonoksi asti. Täältä sai paikan nimellään ja siitä nyt sitten kärsitään, tai ainakin me, jotka arvostamme menestystä ja viihdyttävää pelitapaa.Olet ihan oikeassa. Saipa voisi olla niin epätoivoinen, että palkkaisi Peltosen.
Peltonenhan sopisi mainiosti johonkin totaaliseen altavastaajajengiin peluuttamaanOlet ihan oikeassa. Saipa voisi olla niin epätoivoinen, että palkkaisi Peltosen.
Olet ihan oikeassa, meni täysin ohi tuo kärkijoukkue. Aikamoisessa lumouksessa saa olla, että uskoisi jonkun kärkijoukkueen palkkaavan Peltosen, jos siis puhutaan liigajoukkueista.En laskisi Saipaa kuitenkaan kärkijoukkueisiin, eikä Peltonenkaan ei heidän tarjoamallaan liksalla liikkuisi yhtään mihinkään. Ei siihen tosiaan mitään fantasioita tarvita, jos sanoo, ettei yksikään kärkijengi palkkaisi Peltosta. Varmasti ei ole ottajia jonoksi asti. Täältä sai paikan nimellään ja siitä nyt sitten kärsitään, tai ainakin me, jotka arvostamme menestystä ja viihdyttävää pelitapaa.
Mihin tämän perustat? Hienoja nää fantasiat täällä.
Miksi kukaan palkkaisi? Edes yksi oikea syy?
Villellä ei ole lyödä pöytään yhtikäs mitään, minkä vuoksi kenenkään häntä pitäisi edes harkita.
Monestakin syystä. Tämä palsta on ainut paikka missä Peltonen ei omasta työstä arvostusta saa koska ainoa mittari on IFK:n menestys, nimenomaan täällä.
Siksi en osta väitettä ettei kelpaisi kenellekään.
Kerro tämä Vegasille :-’) . No mukahassuttelut sikseen. Oikeassa olet. Kun oltiin finaalissa oltiin runkosarjan ykkönen. Nyt oltiin ansaitusti kutonen ja lopputuloksissa ansaittiin seitsemäs sija.Olen yrittänyt toitottaa että runkosarja on se mittari joka pitkällä aikavälillä kertoo mitä pleijareissa on lupa odottaa. Siihen