Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Sistis]

Mun korvaan tuo kuulostaa "gazu", mikä tarkoittaisi kaasua. Jos video on oikea, näkisin aikamoisen oudoksi suomalaisten ensin molottaa venäjää ja se jälkeen huudella suomeksi kaatumista kun renkaat näyttävät hetkeksi jäävän maastoon kiinni.

Ehkä tähän on se yksinkertainen selitys, että siellä ei ole suomalaisia mukana. Hyvä niin. :)

 

[Flonaldo]

Tässäkin jutussa sellaista tarinaa, että väkisinkin pistää miettimään voiko tuo edes olla enää totta vai meneekö tämä jo sinne lännen propagandan puolelle.

Eihän noilla lännen kanssa noin lähtökohtaisesti ole tekemistä. Nehän ovat niitä yksiä ja samoja Ukrainan tiedustelupalvelun SBU:n (ex-KGB) julkaisemia "kaapattuja puheluita", joita on julkaistu maaliskuusta alkaen. Ei niissä sanoma ole muuksi muuttunut sinä aikana. Joku voi joskus olla tottakin, toisissa taas syödään yliajettuja koiria ja ammutaan joka päivä omia everstejä. Lännessä tietysti medialle paikka tehdä halvalla vetäviä juttuja. Kannattaa ehkä ottaa enempi viihteen kannalta.

 

[Mojo]

Jytissyt ilmeisesti ihan huolella.

Ukraina iski ammusvarastoihin Hersonin alueella | Verkkouutiset

Ukraina iski ammusvarastoihin Hersonin alueella | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ukrainan armeijan mukaan iskuissa tuhoutui kolme ammus- ja varustevarastoa sekä useita S-300-ilmatorjuntajärjestelmiä, tutka-asema ja yhdeksän panssaroitua ajoneuvoa.

Linkki: https://twitter.com/SusannaMakaroff/status/1555488072506216448

 

[Ilmari Ahde]

Kaikkea sit näkee. Huomenna joku ryysy varmaan heittelee keitettyjä kananmunia etulinjassa.

Linkki: https://twitter.com/ptoveri/status/1555497120689446912?s=21

Durak!

 

[finnjewel]

Durak!

Molodets!

 

[NK]

Ukraina alkanutkin etenemään Iziumin suunnalla ja ilmassa on huhuja rysyjen suuremmastakin vetäytymisestä.

Mahtoiko Hersonin alueen vastahyökkäys olla vain huhua ja rysyjen siirrettyä joukkoja sinne painetaankin kaasu pohjaan koilisessa?

Tuosta on jo jonkin aikaa liikkunut spekulaatiota, että kun nykyinen kaaren muotoinen rintamalinja antaa ukrainalaisille mahdollisuuden liikutella joukkoja ympäri rintamaa paljon ryysyläisiä nopeammin, se antaa Ukrainalle mahdollisuuden "juoksuttaa" venäläisiä yhteen suuntaan, ja hyökätä puolestaan sinne missä naapuri vähiten hyökkäystä odottaa. Toki Herson on alueista tärkein, mutta jos idästä saadaan nyt alueita helposti ja pienillä tappioilla (ja samalla yllätetään naapuri housut kintuissa), niin mikä ettei. Kaikki nuo alueet on kuitenkin otettava takaisin - järjestys lienee tällä hetkellä minor detail.

 

[YamahaGPR]

This is Russia vol II.

[MEDIA=twitter]1555117853300465664[/MEDIA]

Linkki: https://twitter.com/ukraine_world/status/1555117853300465664?s=21

 

[peterra]

Kaikki nuo alueet on kuitenkin otettava takaisin - järjestys lienee tällä hetkellä minor detail.

Kyllä - ja länsimaista on syytä kiihdyttää Ukrainan aseistamista ja varmistaa se, että Ukraina saa kaikki nuo alueet Krimin mukaan lukien takaisin hallintaansa. Jokainen venäläinen (tai eivät nuo taistelijat edes ole kaiketi suurimmaksi osaksi venäläisiä) ajetaan sinne rajan toiselle puolelle. Ja välittömästi pitää myös aloittaa sen suunnittelut, miten Ukrainaan rakennetaan pelote, joka estää tulevat mielenkiinnot alueita kohtaan Venäjältä kokonaan.

 

[chauron]

Mikähän mahtaa se todellinen taistelukunto olla? Lukumääräisestihän niillä on porukkaa, mutta siinä maassahan oma ajattelu on vielä suurempi synti kuin Venäjällä ja kaikki päätökset tekevät kenraalit suuren johtajansa ohjeistamana. Ja armeijankin ruokapulasta on myös ollut juttua, joten ei taida se fyysinenkään kunto olla ihan tapissaan.

Hyvää tykinruokaahan Putte saa P-Koreasta, mutta muusta en olisi niinkään vakuuttunut.

Itämainen armeija, taistelee varmaan feodaalityyliin hyvin keskusjohtoisesti. Toisaalta saattavat olla hyvinkin valmiita uhriutumaan kamikaze-tyyliin tarvittaessa. Rivisolttu on olosuhteiden pakosta aliravittu mut erikoisjoukot ovat ymmärtääkseni sitten sellaisia mihin on ymmärtääkseni haluttukin panostaa.

Pohjoiskorealaisia aseita vastaan taistelee mm. israelin armeija (hamas käyttää noita). Kiertävät Iranin ja Egyptin kautta tonne.

Linkki: https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1555610251134738432?s=21&t=afPLx8zt6ScuDff88tx_Fw

Bulsae-2 Anti-Tank Guided Missile | Military-Today.com

The Bulsae-2 is a North Korean anti-tank guided missile. It is a locally-built variant of the Soviet Fagot anti-tank guided missile.

www.military-today.com

 

[Denverin Munasyndi]

Mikähän mahtaa se todellinen taistelukunto olla? Lukumääräisestihän niillä on porukkaa, mutta siinä maassahan oma ajattelu on vielä suurempi synti kuin Venäjällä ja kaikki päätökset tekevät kenraalit suuren johtajansa ohjeistamana. Ja armeijankin ruokapulasta on myös ollut juttua, joten ei taida se fyysinenkään kunto olla ihan tapissaan.

Hyvää tykinruokaahan Putte saa P-Koreasta, mutta muusta en olisi niinkään vakuuttunut.

Olisi kyllä ainakin itselleni jättimäinen yllätys, jos Pohjois-Korea sallisi omien sotilaidensa käytön Ukrainassa. Jo pelkkä siirtymä halki Venäjänmaan olisi järkkyttävän mittakaavan haaste, kun jokainen kaveri pitäisi pitää täysin pimennossa ulkomaailman suhteen. Tai sitten hommaan valittaisiin mukaan vain ne sellaisia etuja nauttivat kaverit, joiden mieli ei välttämättä murru, kun kaikki aikaisemmin opittu osoittautuu paskapuheeksi. Heille toki varmaan olisi myös käyttöä kotimaassa.

Joka tapauksessa rintamalla alkaisi sitten aivan eri tason härdelli ja ensimmäiset pohjoiskorealaiset sotavangit olisivat sitten mediatapauksena yleislähteenä maan asevoimien tilaan jo sellainen tapaus, että pari hiljaiseksi vaiettua rajaloikkaria alkaa olla vain pisara meressä.

Jos nyt oikein lähdetään venyttämään realismin rajoja, niin Kimin kannattaisi tietysti lastata epäsosiaalinen aines hyvällä hinnalla Ukrainan lihamyllyyn ja järjestää sopivat leiri / kuopanreunapaikat mahdollisille kotiinpajaajille.

 

[finnjewel]

Onko kimiläisillä taistelukokemuksia muita kuin omia kansalaisia vastaan? Tosin teloitettavien kädet on kai aina sidottu.

 

[chauron]

Makaaberi kesäkuva

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1555615667033866241?s=21&t=afPLx8zt6ScuDff88tx_Fw

 

[adolf]

Vai että on jo ollut puhetta 100 000 pohjois-korealaisesta sotilaasta lähetettäväksi tykinruoaksi rintamalle.

Nyt alkaa kuulostamaan siltä, että tämä on nyt se kohta, kun tässäkin sodassa se sodan mielettömyys rupeaa kunnolla tulemaan pintaan. Ei nuo korealaiset sotilaat saisi tuolla Ukrainassa aikaan mitään muuta, kuin valtavasti lisää hommia haudankaivajille ja suuren määrän lisää surevia äitejä.

Putin ei Ukrainaa tule enää millään konstilla kokonaan näppeihinsä saamaan, mutta kuten niin moni diktaattori ennen häntäkin, niin myös hänen tulee näköjään ennen sitä tapattaa valtava määrä ihmisiä, kunnes hän tai joku hänen seuraajansa tuon asian tulee tunnustamaan. Ja kaikki täysin turhaan.

 

[peterra]

Putin ei Ukrainaa tule enää millään konstilla kokonaan näppeihinsä saamaan, mutta kuten niin moni diktaattori ennen häntäkin, niin myös hänen tulee näköjään ennen sitä tapattaa valtava määrä ihmisiä, kunnes hän tai joku hänen seuraajansa tuon asian tulee tunnustamaan. Ja kaikki täysin turhaan.

Ei tulekaan, mutta sota-aika on diktaattorille hyväksi. Nyt yritän olla varovainen, koska pandemian ja sodan vertaaminen on lähtökohtaisesti myös omasta mielestäni mautonta. Kuitenkin ihan länsimaisissa demokratioissakin nähtiin tässä n. 2,5 vuoden ajan aika hyvin, kuinka paljon poikkeustilanteet sitten sopivilla perusteluilla tarjoavat jollekin valtaa ja osa ihmisistä (myös täällä) ovat valmiita sitä valtaa myös antamaan. Venäjä ei puhu sodasta, mutta käytännössä propagandana tämä tilanne toimii hyvin Putinille juurikin hänen oman valtansa vahvistamiseksi. Sisäinen oppositio on kuihtunut entistä pienemmäksi ja ihmiset kaipaavat sitä vahvaa johtajaa.

Putinille sotiminen siis on lähinnä hyödyllistä ja siihen myös Venäjällä koko tämä aika on määrätietoisesti valmistauduttu. Tilanne on melkoisessa umpisolmussa - jos Venäjä oikeasti rupeaa kuljettamaan uusia joukkoja Ukrainaan muualtakin niin tilanteen maailmallistuminen sen kuin kiihtyy ja yhä vaikeampi länsivaltojen on pitäytyä toimimasta. Jussi Halla-Ahon sanoin Putin on pysäytettävä nyt. Jos pysäyttämistä ei nytkään tehdä niin tilanne jatkuu samanlaisena vuosia. Paljon on annettu jo siimaa - nyt pitää perälauta olla myös meidän selän takana. Nyt pysäyttäminen vielä onnistuu - jos Venäjän sotilasoperaatioiden annetaan jatkua niin pian ei pysäytä enää kukaan.

Ja ikävä kyllä sodan maksavat aina tavalliset kansalaiset. He, ketkä sotaa vähiten haluavat, maksavat siitä kaikista suurimman hinnan.

 

[Euro71]

Viro aikoo poistaa neuvostoarmeijan sotamuistomerkit​

Viron hallitus on pääministeri Kaja Kallasin mukaan sopinut, että niin sanotut punamuistomerkit poistetaan koko maasta mahdollisimman pian.

En yleensä ole kovin innokas kannattamaan muistomerkkien poistamista, vaikka niihin liittyisi kipeitäkin muistoja. Tulevat sukupolvet katsovat niitä aikanaan toisella tavalla. Mutta:

Viro jatkaa Venäjän härnäämistä – nyt Narvasta aiotaan poistaa neuvostotankin monumentti

Viron sisäministerin Lauri Läänemetsin hallitus saattaa käsitellä Narvan monumentin poistamista jo seuraavalla viikolla.

www.iltalehti.fi

Tästä tulee mieleen se, että Viro voisi kyllä kettuillessaan toimittaa tuon muistomerkin Venäjälle kalustovahvistukseksi.

 

[chauron]

Amnesty on perseillyt ihan kunnolla viestinnässään ja Venjä on odotetusti päässyt tarttumaan väitteeseen. Suoraan lapaan. Suomalainen Syksy Räsänen on saanut täyslaidallisen rusisteja tukevista viesteistään.

Linkki: https://twitter.com/jimmysecuk/status/1555257685540569088?s=21&t=ccRTHRTCPOlmZfqHgWD9sQ

Linkki: https://twitter.com/anonopsse/status/1555638403483459586?s=21&t=ccRTHRTCPOlmZfqHgWD9sQ

 

[Flonaldo]

Olisi kyllä ainakin itselleni jättimäinen yllätys, jos Pohjois-Korea sallisi omien sotilaidensa käytön Ukrainassa. Jo pelkkä siirtymä halki Venäjänmaan olisi järkkyttävän mittakaavan haaste, kun jokainen kaveri pitäisi pitää täysin pimennossa ulkomaailman suhteen. Tai sitten hommaan valittaisiin mukaan vain ne sellaisia etuja nauttivat kaverit, joiden mieli ei välttämättä murru, kun kaikki aikaisemmin opittu osoittautuu paskapuheeksi. Heille toki varmaan olisi myös käyttöä kotimaassa.

Pohjois-Koreahan on vuosikaudet ja tuhatmäärin lähettänyt orjatyöhön miehiä Kiinaan ja myös Venäjälle (pääosin raksahommiin). Ovat toki vankeina ja valvottuna koko ajan, mutta eivät mitenkään silmät sidottuna tms. Eikä nyt matkalla Vladivostokista läpi Venäjän ihan valtavasti mitään Pietarin kiiltäviä lasipilvenpiirtäjiä mahtuisi.

Mutta oikeasti toki rintamalla nähdään ihan yhtä paljon pohjoiskorealaisia sotilaita kuin syyrialaisia, afrikkalaisia ja mitä kaikkea Putin nyt oli "vapaaehtoisia" tuomassa sieltä ja täältä loppukeväästä. Eli nolla.

Vaikka joku lähetettäisiinkin, olisi diktaattoreiden oletus varmasti, että yksikään ei hengissä takaisin tule - joten siltäkään osin ei väliä.

***

Amnestyn raporttiin mielenkiintoinen lanka toimittajalta, joka on jututtanut nimetöntä Amnestyn seniorihenkilöä. Tuo esille kuinka ihmisoikeusjärjestön tehtävä ei ole sensuroida itseään, valita puolia ja Ukraina ei ole kiistänyt mitään raportin varsinaisia faktoja. Mutta millainen katastrofaalinen viestinnällinen epäonnistuminen raportti oli ja kuinka se on kuin tyhjiössä tehty - ja raportin julkaisun jälkeen korjausliikkeiden sijaan on vain heitetty lisää tulta tupaan.

[MEDIA=twitter]1555646138602201092[/MEDIA]

Linkki: https://twitter.com/ichbinilya/status/1555646138602201092

 

[finnjewel]

Pohjois-Koreahan on vuosikaudet ja tuhatmäärin lähettänyt orjatyöhön miehiä Kiinaan ja myös Venäjälle (pääosin raksahommiin). Ovat toki vankeina ja valvottuna koko ajan, mutta eivät mitenkään silmät sidottuna tms. Eikä nyt matkalla Vladivostokista läpi Venäjän ihan valtavasti mitään Pietarin kiiltäviä lasipilvenpiirtäjiä mahtuisi.

Mutta oikeasti toki rintamalla nähdään ihan yhtä paljon pohjoiskorealaisia sotilaita kuin syyrialaisia, afrikkalaisia ja mitä kaikkea Putin nyt oli "vapaaehtoisia" tuomassa sieltä ja täältä loppukeväästä. Eli nolla.

Vaikka joku lähetettäisiinkin, olisi diktaattoreiden oletus varmasti, että yksikään ei hengissä takaisin tule - joten siltäkään osin ei väliä.

***

Amnestyn raporttiin mielenkiintoinen lanka toimittajalta, joka on jututtanut nimetöntä Amnestyn seniorihenkilöä. Tuo esille kuinka ihmisoikeusjärjestön tehtävä ei ole sensuroida itseään, valita puolia ja Ukraina ei ole kiistänyt mitään raportin varsinaisia faktoja. Mutta millainen katastrofaalinen viestinnällinen epäonnistuminen raportti oli ja kuinka se on kuin tyhjiössä tehty - ja raportin julkaisun jälkeen korjausliikkeiden sijaan on vain heitetty lisää tulta tupaan.

Linkki: https://twitter.com/ichbinilya/status/1555646138602201092

Joo, en ennusta Agnes Callamardille pitkää uraa Amnestyn johtoportaassa.

 

[A Siente]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=UOFnNGZdQ5U

Tuossa näkyy useampi helikopteri, mitä ukranalaiset käyttää. Osaako joku tunnistaa ovatko mitä koptereita? Ei ole pitkään aikaan näkynyt mitään helikoptereita ukranalaisten käyttäminä.

 

[Mathieu]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=UOFnNGZdQ5U

Tuossa näkyy useampi helikopteri, mitä ukranalaiset käyttää. Osaako joku tunnistaa ovatko mitä koptereita? Ei ole pitkään aikaan näkynyt mitään helikoptereita ukranalaisten käyttäminä.

Eikös ne MI-8:ja käytä. Ja näin amatöörin silmään näyttäisi siltä.

 

[jalperi]

Listaus juhannuksen jälkeen tuhotuista ammusvarastoista. Listassa on vaan ne mistä on visuaalinen havainto. Päivittyy pienellä viiveellä. Jos oikein laskin niin listassa on nyt 77 iskua.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[koukku]

Tuli skimmattua Syksy Räsäsen twitter tili läpi ja siitä saadun kuvan mukaan Ukrainassa ei ole sotaa käynnissä. Tilin täytti pahuuden akselin eli Israelin ja Yhdysvaltain jatkuvat hirmuteot ja vasemmistoliiton kansanedustajien twiittien jakaminen. Kokoomus poliitikkojen toimia pöyristeltiin ja Suomen Nato jäsenyyden hakeminen oli pahasta.

Tästä hetkestä kesäkuuhun löytyi yksi maininta miten rysyt on käyttäneet rypälepommeja Harkovassa. Ps, Ukrainan lainvalmistelua moitittiin muutamassa kohtaa ja puten pöllöillyjä ei kertaakaan.

Tämä on palstaveljet ja -sisaret sitä objektiivisuutta. Luulin aikanaan, että Amnestyllä olisi korkeat moraaliset arvot ja pyrkimys objektiivisuuteen, mutta toiminta vaikuttaa enemminkin täysin tarkoituksen mukaiselta ja valikoidulta informaation välittämiseltä.

Ei todellakaan ole niin korkeaa muuria minkä yli ei kullalla lastattu aasi voi kiivetä.

Juuri eilen kuuntelin Areenasta tiedejaksoa, jossa Räsänen kommentoi suhteellisuusteoriaan liittyviä asioita. Miten voi noin fiksu (fyysikko)ihminen olla noin aatteen sokaisema, noinkin arvostettuna tieteen ammattilaisena (siis Räsänen, en minä) on vaikea ymmärtää, miten hän kehtaa antaa tunteen viedä noin tietyissä asioissa.

 

[Kampeaja]

Juuri eilen kuuntelin Areenasta tiedejaksoa, jossa Räsänen kommentoi suhteellisuusteoriaan liittyviä asioita. Miten voi noin fiksu (fyysikko)ihminen olla noin aatteen sokaisema, noinkin arvostettuna tieteen ammattilaisena (siis Räsänen, en minä) on vaikea ymmärtää, miten hän kehtaa antaa tunteen viedä noin tietyissä asioissa.

Räsänen sattuu vain olemaan "hyvä" esimerkki siitä, että asiantuntemus yhdellä alalla ei ole minkäänlainen takuu osaamisesta ja ymmärryksestä muiden elämänalueiden suhteen.

 

[Cobol]

Tuli skimmattua Syksy Räsäsen twitter tili läpi ja siitä saadun kuvan mukaan Ukrainassa ei ole sotaa käynnissä. Tilin täytti pahuuden akselin eli Israelin ja Yhdysvaltain jatkuvat hirmuteot ja vasemmistoliiton kansanedustajien twiittien jakaminen. Kokoomus poliitikkojen toimia pöyristeltiin ja Suomen Nato jäsenyyden hakeminen oli pahasta.

Yleisellä tasolla Amnesty oli CCCP-aikoihin ihmisoikeuksien puolustaja myös idässä. Amnesty toi esille toisinajattelijoiden vainot ja nosti roistovaltion kehnon ihmisoikeuspolitiikan esille. Sama on jatkunut Venäjän ja Putinin aikana. Amnesty on nostanut useita Venäjän suorittamia murhia esille vaatien niiden tutkimusta. Myös Memorialin palkitseminen joskus 2010 Saharov palkinnolla sai julkisen tuen Amnestylta.

Ehkäpä en ole kaikkea huomannut, mutta muistikuvissani Amnestyn ongelmat tulivat esille vasta Navalnyin kanssa. Navalnyin tausta oli Amnestylle liikaa, ja Amnesty pyrki irti Navalnyista eikä halunnut toimia hänen vapauttamisekseen kuten tietenkin olisi pitänyt toimia yhdessä mm. EU:n kanssa.

Toistaiseksi en osta Amnesty Internationalin muuttumista vasemmistolaiseksi leluvasaraksi järjestön perinteiden ja historian vuoksi. Enemmän kysyisin, ymmärtääkö esimerkiksi vuoden päivät Amnestyn hallitusta johtanut Anjhula Mya Singh Bais sodan logiikasta riittävästi. Hän on tohtori ja psykologian traumaasiantuntija. Hieman samanlainen tausta löytyy muiltakin Amnestyn johtoon kuuluvilta: tutkija, lääketieteen tohtori, juristi jne.

Sotilaspuoli puuttuu kokonaan ja vaikka tiedän hyvin sen, että johtokunta ei lausuntoja kirjoita, johtokunta vetää suuret linjat ja asettaa toiminnalle ja lausunnoille tietyt ehdot. Nyt esille tullut lausunto ei anna sellaista käsitystä, että Amnestylla olisi osaamista hyökkäyssodan kokonaisuudessa.

 

[Euro71]

Vähän offtopic:

Juuri eilen kuuntelin Areenasta tiedejaksoa, jossa Räsänen kommentoi suhteellisuusteoriaan liittyviä asioita. Miten voi noin fiksu (fyysikko)ihminen olla noin aatteen sokaisema, noinkin arvostettuna tieteen ammattilaisena (siis Räsänen, en minä) on vaikea ymmärtää, miten hän kehtaa antaa tunteen viedä noin tietyissä asioissa.

Räsänen sattuu vain olemaan "hyvä" esimerkki siitä, että asiantuntemus yhdellä alalla ei ole minkäänlainen takuu osaamisesta ja ymmärryksestä muiden elämänalueiden suhteen.

Kun itse olen tekniikan alalla, niin ympärilläni on tietysti lukemattomia muita samalta aihealueelta (tekniikka, fysiikka yms). Voin sanoa, että alan ihmiset eivät todellakaan ole immuuneja aatteille. Varsinkin fysiikan puolen ihmisillä on jopa suuri tarve yksinkertaiselle, selkeälle, kaiken selittävälle maailmankuvalle, ja jonkinlaista taipumusta hirttäytyä kiinni rakennettuihin ajatuskehikoihin. En voi sen syvällisemmin alkaa arvuuttelemaan, millaisten premissien varaan Räsänen on rakentanut aatteellisen maailmankatsomuksensa, mutta sanotaan näin, että tunnistan mallin, koska itselläni on taipumusta samaan.

Omaa maailmankuvaani on muokannut toimenkuvani. Reaalimaailma yksinkertaisesti vain on sotkuinen. Kun yhtä asiaa koettaa korjata, niin se repeää jostain toisaalta. Lisäksi reaalimaailman ilmiöillä on taipumusta olla hiuksenhienosti emergenttejä, näennäisen merkityksetön yksityiskohta aiheuttaakin isoina massoina erikoisia seurauksia. Tämän takia en ole enää niin altis fysikaalisen ortodoksisille aatteellisille näkemyksille kuin nuorempana.