Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 849 209
  • 68 525

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vaikka tuo Zapporizzijan ydinvoimala ei mitään Tsernobyl luokan ongelmaa pystyisikään tekemään niin ne kevyemmätkin ovat hyvin perseestä. Toki Neuvostoliitossa oli jotain isomman luokan ongelmia kuten esimerkiksi Karatsai järvi jonne työnnettiin tynnyreitä ydinjätettä ja sitä on kutsuttu maailman saastuneimmaksi paikaksi. Tai vanhalla Vozrzozdenija järvellä joka Aral järven kuivumisen takia on yllättäen mm. pernaruttoa levittävä paikka.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jotain huumoripläjäystä viikonloppuun vaikka tilanne synkkä onkin. Aina jaksaa repeillä tälle:




Täytyy kyllä todeta, että jos jostain löytyy pilotti, joka kykenee laskeutumaan hävittäjällä tuon savuverhon läpi tuon aluksen kannelle, ja kykenee vielä sen jälkeen nousemaan sieltä onnistuneesti takaisin ilmaan, on häntä pakko pitää huippuluokan lentäjänä. Ja kun hän tekee sen mitä todennäköisimmin venäläisellä hävittäjällä, jonka mittaristo koostuu kojelautaan teipatusta Garminin navigaattorista ja joistain neuvostoajan hi-techista, niin suoritus on vielä hurjempi.

En tosin tiedä, että onko yksikään lentäjä tuota vielä tehnyt. Länsimainen lentäjä ei varmasti edes uskaltaisi yrittää.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Täytyy kyllä todeta, että jos jostain löytyy pilotti, joka kykenee laskeutumaan hävittäjällä tuon savuverhon läpi tuon aluksen kannelle, ja kykenee vielä sen jälkeen nousemaan sieltä onnistuneesti takaisin ilmaan, on häntä pakko pitää huippuluokan lentäjänä. Ja kun hän tekee sen mitä todennäköisimmin venäläisellä hävittäjällä, jonka mittaristo koostuu kojelautaan teipatusta Garminin navigaattorista ja joistain neuvostoajan hi-techista, niin suoritus on vielä hurjempi.

En tosin tiedä, että onko yksikään lentäjä tuota vielä tehnyt. Länsimainen lentäjä ei varmasti edes uskaltaisi yrittää.
Ainakin Syyrian operaatiossa niitä koneitahan mätkähteli enemmänkin mereen. Sitten katsottiin parhaaksi viedä koko härveli pois ihmisten ilmoilta.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Täytyy kyllä todeta, että jos jostain löytyy pilotti, joka kykenee laskeutumaan hävittäjällä tuon savuverhon läpi tuon aluksen kannelle, ja kykenee vielä sen jälkeen nousemaan sieltä onnistuneesti takaisin ilmaan, on häntä pakko pitää huippuluokan lentäjänä. Ja kun hän tekee sen mitä todennäköisimmin venäläisellä hävittäjällä, jonka mittaristo koostuu kojelautaan teipatusta Garminin navigaattorista ja joistain neuvostoajan hi-techista, niin suoritus on vielä hurjempi.

En tosin tiedä, että onko yksikään lentäjä tuota vielä tehnyt. Länsimainen lentäjä ei varmasti edes uskaltaisi yrittää.
Eikös ryysyillä ollut joku hävittäjä jolla pystyi nousemaan pystysuoraan ylös? Vai muistanko ihan väärin....
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikös ryysyillä ollut joku hävittäjä jolla pystyi nousemaan pystysuoraan ylös? Vai muistanko ihan väärin....

En ole varma. Mutta ainakin niillä on paljon hävittäjiä, jotka tulevat yhtäkkiä pystysuoraan alas... Tankit taas ovat välillä nousseet pystysuoraan ylöspäin.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En ole varma. Mutta ainakin niillä on paljon hävittäjiä, jotka tulevat yhtäkkiä pystysuoraan alas... Tankit taas ovat välillä nousseet pystysuoraan ylöspäin.

Tämä otsikko oli jäänyt jostain mieleen. Mutta tuolla vauhdilla käy tämä hävittäjä Moskvaa kurkkaamassa todennäköisemmin kuin tuosta savupilvestä nousee ilmaan.

 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
F

Flonaldo

Vaikuttaa tosiaan siltä, että järjestön sentimentti länttä sekä Israelia vastaan on niin vahva, että käytännössä ollaan valmiita ryhtymään Venäjän kompromaateiksi. Syksy Räsänen on erinomainen esimerkki tästä.
Aika paskaa venäläispropagandaa julkaista kymmenittäin uutisia, raportteja ja selvityksiä Venäjän sotarikoksista päivä toisensa jälkeen, Venäjällä tapahtuvista ihmisoikeusrikoksista, kaiken itsenäisen median lopettamisesta ja toisinajattelijoiden vainoamisesta. Siis Amnestyn Ukrainan sota -osio on aivan täynnä näitä, ja ovat julkaisseet sitä kamaa, todisteita sotarikoksista, dokumentointia jne. n. viikoittain sodan alkamisen jälkeen.

Jos nyt Amnestyn suurin virhe oli käsitellä aihetta tyhjiössä, irrallaan kaikesta muusta ja eksyksissä laajasta läntisestä mielipiteiden järkkymättömyydessä, on vähän hassua sitten yhtä lailla Amnestya käsitellä kuin tämä olisi ainoa asia, mitä he ovat koskaan tehneet. Tai edes tämän sodan osalta tehneet.

syksyräsäset nyt ovat vähän Amnesty kuin joku hölmöä kommentoiva yliluutnantti on Ukrainan armeija. Huolestuttavampaa on järjestön johtajan Agnes Callamardin defenssireaktio, ja sen jälkeinen totaalihiljaisuus, linjata kaikki kritiikki trolleiksi ja mobiksi. Sieltä on aika vaikea kivuta alas pyytämään nöyrästi anteeksi - mikä nyt on ainoa toimenpide, joka tähän hetkeen kelpaa.

Ja whataboutisminkin uhalla, lienee sieltä Gazastakin aika monta rakettia lähtenyt koulujen ja sairaaloiden katoilta ilman, että Amnesty on siitä numeroa tehnyt. On suuri sääli, että tärkeää työtä tehnyt järjestö kompuroi tällä tavalla.
Meillä on siis konflikti, missä toinen osapuoli - se ylivoimaisesti vahvempi osapuoli - on vastoin kansainvälistä lakia miehittänyt ja anneksoinut toisen alueita vuosikymmenten ajan, ylläpitänyt apartheid-hallintoa, riistänyt miehitetyn väestön demokraattiset oikeudet, summittaisia tappamisia ja julmuuksia liukuhihnalta, rikkonut lukuisia YK:n päätöslauselmia, pakkosiirtänyt väestöä ja ylläpitänyt Gazassa vankileiriin rinnastettavaa miljoonakaupunkia.

Ja sinä haluat, että Amnesty tekisi enemmän numeroa sen miehityksen ja lukemattomien rikosten kohteena olevan kansan toimista.

Jonkinlainen sisäinen yhtenäisyys nyt luulisi vielä pysyvän edes kolmen kappaleen viestissä.

(Ja ei, Israelin konflikti ei todellakaan ole noin yksinkertainen, ja Hamas ei ole mitään muuta kuin terroristijärjestö, jonka teot kohdistuvat lähes aina ja yksinomaan Israelin siviiliväestöön. Mutta ethän sinä nyt sentään voi yhtäaikaa linjata Amnestya Venäjän propagandaksi, kun se julkaisee 50:1 suhteessa uutisia Ukrainan sodasta - ja sitten vaatia Amnestya laittamaan palestiinalaisia tilille enemmän.)
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
IS:n juttu ukrainalaisista Venäjän etuja ajamassa:


Tämä kohta on kiinnostava ja tätä me kyllä sodan alussa ihmeteltiinkin:

"Krimiltä liikkeelle lähteneet venäläiset joukko-osastot rynnivät sodan alussa käytännössä pikamarssia 400 kilometrin päähän Dnepr-joen yli kohtaamatta merkittävää vastarintaa.

Se on kummallista, sillä Krimin valtauksen jälkeen 2014 Ukraina miinoitti harvoja sinne johtaneita teitä ja siltoja ja järjesti alueella toistuvasti sotaharjoituksia. Hersonin heinäarojen piti olla yksi helpoimmin puolustettavia alueita, mutta silti maakunta sortui vain päivissä."

Venäläiset tosiaan pääsivät Hersoniin, Zaporizzjan ydinvoimalaan ja Mariupoliin ihan muutamissa päivissä kohtaamatta juuri vastarintaa, joka on sodan etenemisen kannalta ollut aivan ratkaisevaa. Jos venäläisten rynnistys Krimiltä olisi pysähtynyt, nykytilanne olisi varsin toisen näköinen.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
IS:n juttu ukrainalaisista Venäjän etuja ajamassa:


Tämä kohta on kiinnostava ja tätä me kyllä sodan alussa ihmeteltiinkin:

"Krimiltä liikkeelle lähteneet venäläiset joukko-osastot rynnivät sodan alussa käytännössä pikamarssia 400 kilometrin päähän Dnepr-joen yli kohtaamatta merkittävää vastarintaa.

Se on kummallista, sillä Krimin valtauksen jälkeen 2014 Ukraina miinoitti harvoja sinne johtaneita teitä ja siltoja ja järjesti alueella toistuvasti sotaharjoituksia. Hersonin heinäarojen piti olla yksi helpoimmin puolustettavia alueita, mutta silti maakunta sortui vain päivissä."

Venäläiset tosiaan pääsivät Hersoniin, Zaporizzjan ydinvoimalaan ja Mariupoliin ihan muutamissa päivissä kohtaamatta juuri vastarintaa, joka on sodan etenemisen kannalta ollut aivan ratkaisevaa. Jos venäläisten rynnistys Krimiltä olisi pysähtynyt, nykytilanne olisi varsin toisen näköinen.
Uskallan veikata miehityksen olleen rajattu, neukkulan ilmavoimat toimivat vielä silloin jotenkuten ja aukean puolustaminen miinoitettunakin on melkoisen karua hommaa.

Ei varmaankaan sotateknisesti järkevintä päästää tunkeutumaan noin pitkälle mutta oletettavasti noin ison maan puolustaminen alle 100t (täysin arvaus, lukema voi olla mitä vaan) miehellä sodan alussa on käytännössä pakottanut tekemään nyt nähdyn kaltaisia valintoja painopisteistä.
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
HIMARS taitaa olla päivän sana Ukrainan rajojen sisäpuolella. Kivoja vehkeitä ja lisää vaan niitä paikalle.

Lisäksi niihin pitäisi antaa vielä pidemmän kantomatkan tavaraa ja niillä pitäisi ampua myös Venäjän puolelle. Rajaseudulla oleviin sotilaskohteisiin ja huoltoteihin. Venäjä poltetunmaantaktiikalla tuhoaa infran ja rakennukset Ukrainassa täysin. Ei moukarointi voi kauaa olla noin yksipuoleista.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

omaha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Siellä idässä kaasua poltetaan ilmaan, että kukaan ei sitä saa ja tuhotaan ilmakehää siitä mitään välittämättä. Tutuilta sai valokuvia, jotka kävivät paatilla Suomenlahden itäkulmassa. Liekit näkyvät todellakin Suomeen asti. Ilmastonmuutos (jos sitä sanaa edes on venäjänkielessä tai ymmärryksessä) on varmastikin venakkojen mielestä natsi- tai jenkkipropagandaa.
 
Siellä idässä kaasua poltetaan ilmaan, että kukaan ei sitä saa ja tuhotaan ilmakehää siitä mitään välittämättä. Tutuilta sai valokuvia, jotka kävivät paatilla Suomenlahden itäkulmassa. Liekit näkyvät todellakin Suomeen asti. Ilmastonmuutos (jos sitä sanaa edes on venäjänkielessä tai ymmärryksessä) on varmastikin venakkojen mielestä natsi- tai jenkkipropagandaa.
Onneksi tämä kompensoidaan täällä vihervasemmiston toimesta. Ilmastohätätila vaimikäsenytoli nyt!

Sosialistinen teollisuus ei saastuta.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sotarikoksista Amnesty ei Ukrainaa ole syyttänyt.

Tämä oli aidosti keskustelun kannalta tarpeellinen täsmennys. Harmillisesti myös Amnestyssa olisi asian teroittamista kaivattu, sillä Suomen Amnestyn toiminnanjohtaja itse FrankAmnesty-tilillään referoi Amnestyn tiedotetta näin:

"Amnesty julkaissut tänään pidemmän tiedotteen, jossa todetaan, että #Ukraina'n joukot syyllistyneet sotarikoksiin luomalla tukikohtia kouluihin ja sairaaloihin ja ampumalla siviilikohteista. Somessa tähän reagoitu kielteisesti venäjämyönteisyytenä... 1/2"






No, seuraavana päivänä Frank ehti sitten tekemään tämän "pienen korjauksen". Jep jep... Suotakoon siis muillekin anteeksi jos tällainen väärinkäsitys on päässyt syntymään.

"Pieni korjaus yllä olevaan. Kuten minua pätevämmät oikeusoppineet ovat huomauttaneet minun olisi pitänyt kirjoittaa kansainvälisen humanitaarisen oikeuden loukkauksista eikä merkkimäärän takia huolimattomasti lyhentää sotarikoksiin."


Eli nyt on Amnesty Finlandin hallituksen jäsen jakanut tietoisesti Venäjän propagandaa ja toiminnanjohtaja "huolimattomasti merkkimäärän takia" syyttänyt Ukrainaa sotarikoksista. Tähän ympätään vielä mm. Amnestyn pääsihteeri Callamardin "mobs and trolls" niin on aidosti syytä kysyä kuinka mätä tuo järjestö on.


Syksy Räsäsen maalitusuhriutumisen kohdalla ei tiedä itkeäkö vai nauraako. Amnesty Finlandin hallituksen jäsen ja merkittävää julkisuutta saava Helsingin yliopiston tutkija ja aktivistikirjailija levittää täysin puusilmäistä venäläistä propagandaa ja uhriutuu kun siitä tulee sanomista. Palataan asiaan sitten jos HY irtisanoo Syksyn toimestaan (Amnestyn se pitäisi tehdä ehdottomasti) fysiikan tutkijana, mitä en usko enkä toivo.


edit: Eipä voisi juuri paremmin osoittaa Amnestyn tiedotteen/raportin ongelmallisuutta kuin mitä Frank Johansson yllä. Jos Amnestyn Suomen toiminnanjohtajallekin jää tiivistettynä kuva, jossa myös ukrainalaiset ovat syyllistyneet sotarikoksiin, kuten venäläisetkin, niin mikäköhän kuva raportista jaa Tauno Tasalakeille ympäri maailmaa? Etenkin jos on valmiiksi länsivastaista biasia ajatusmaailmassa...
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös