Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 788 611
  • 68 302

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuli skimmattua Syksy Räsäsen twitter tili läpi ja siitä saadun kuvan mukaan Ukrainassa ei ole sotaa käynnissä. Tilin täytti pahuuden akselin eli Israelin ja Yhdysvaltain jatkuvat hirmuteot ja vasemmistoliiton kansanedustajien twiittien jakaminen. Kokoomus poliitikkojen toimia pöyristeltiin ja Suomen Nato jäsenyyden hakeminen oli pahasta.

Tästä hetkestä kesäkuuhun löytyi yksi maininta miten rysyt on käyttäneet rypälepommeja Harkovassa. Ps, Ukrainan lainvalmistelua moitittiin muutamassa kohtaa ja puten pöllöillyjä ei kertaakaan.

Tämä on palstaveljet ja -sisaret sitä objektiivisuutta. Luulin aikanaan, että Amnestyllä olisi korkeat moraaliset arvot ja pyrkimys objektiivisuuteen, mutta toiminta vaikuttaa enemminkin täysin tarkoituksen mukaiselta ja valikoidulta informaation välittämiseltä.

Ei todellakaan ole niin korkeaa muuria minkä yli ei kullalla lastattu aasi voi kiivetä.


Juuri eilen kuuntelin Areenasta tiedejaksoa, jossa Räsänen kommentoi suhteellisuusteoriaan liittyviä asioita. Miten voi noin fiksu (fyysikko)ihminen olla noin aatteen sokaisema, noinkin arvostettuna tieteen ammattilaisena (siis Räsänen, en minä) on vaikea ymmärtää, miten hän kehtaa antaa tunteen viedä noin tietyissä asioissa.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Juuri eilen kuuntelin Areenasta tiedejaksoa, jossa Räsänen kommentoi suhteellisuusteoriaan liittyviä asioita. Miten voi noin fiksu (fyysikko)ihminen olla noin aatteen sokaisema, noinkin arvostettuna tieteen ammattilaisena (siis Räsänen, en minä) on vaikea ymmärtää, miten hän kehtaa antaa tunteen viedä noin tietyissä asioissa.

Räsänen sattuu vain olemaan "hyvä" esimerkki siitä, että asiantuntemus yhdellä alalla ei ole minkäänlainen takuu osaamisesta ja ymmärryksestä muiden elämänalueiden suhteen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuli skimmattua Syksy Räsäsen twitter tili läpi ja siitä saadun kuvan mukaan Ukrainassa ei ole sotaa käynnissä. Tilin täytti pahuuden akselin eli Israelin ja Yhdysvaltain jatkuvat hirmuteot ja vasemmistoliiton kansanedustajien twiittien jakaminen. Kokoomus poliitikkojen toimia pöyristeltiin ja Suomen Nato jäsenyyden hakeminen oli pahasta.
Yleisellä tasolla Amnesty oli CCCP-aikoihin ihmisoikeuksien puolustaja myös idässä. Amnesty toi esille toisinajattelijoiden vainot ja nosti roistovaltion kehnon ihmisoikeuspolitiikan esille. Sama on jatkunut Venäjän ja Putinin aikana. Amnesty on nostanut useita Venäjän suorittamia murhia esille vaatien niiden tutkimusta. Myös Memorialin palkitseminen joskus 2010 Saharov palkinnolla sai julkisen tuen Amnestylta.

Ehkäpä en ole kaikkea huomannut, mutta muistikuvissani Amnestyn ongelmat tulivat esille vasta Navalnyin kanssa. Navalnyin tausta oli Amnestylle liikaa, ja Amnesty pyrki irti Navalnyista eikä halunnut toimia hänen vapauttamisekseen kuten tietenkin olisi pitänyt toimia yhdessä mm. EU:n kanssa.

Toistaiseksi en osta Amnesty Internationalin muuttumista vasemmistolaiseksi leluvasaraksi järjestön perinteiden ja historian vuoksi. Enemmän kysyisin, ymmärtääkö esimerkiksi vuoden päivät Amnestyn hallitusta johtanut Anjhula Mya Singh Bais sodan logiikasta riittävästi. Hän on tohtori ja psykologian traumaasiantuntija. Hieman samanlainen tausta löytyy muiltakin Amnestyn johtoon kuuluvilta: tutkija, lääketieteen tohtori, juristi jne.

Sotilaspuoli puuttuu kokonaan ja vaikka tiedän hyvin sen, että johtokunta ei lausuntoja kirjoita, johtokunta vetää suuret linjat ja asettaa toiminnalle ja lausunnoille tietyt ehdot. Nyt esille tullut lausunto ei anna sellaista käsitystä, että Amnestylla olisi osaamista hyökkäyssodan kokonaisuudessa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Vähän offtopic:
Juuri eilen kuuntelin Areenasta tiedejaksoa, jossa Räsänen kommentoi suhteellisuusteoriaan liittyviä asioita. Miten voi noin fiksu (fyysikko)ihminen olla noin aatteen sokaisema, noinkin arvostettuna tieteen ammattilaisena (siis Räsänen, en minä) on vaikea ymmärtää, miten hän kehtaa antaa tunteen viedä noin tietyissä asioissa.
Räsänen sattuu vain olemaan "hyvä" esimerkki siitä, että asiantuntemus yhdellä alalla ei ole minkäänlainen takuu osaamisesta ja ymmärryksestä muiden elämänalueiden suhteen.
Kun itse olen tekniikan alalla, niin ympärilläni on tietysti lukemattomia muita samalta aihealueelta (tekniikka, fysiikka yms). Voin sanoa, että alan ihmiset eivät todellakaan ole immuuneja aatteille. Varsinkin fysiikan puolen ihmisillä on jopa suuri tarve yksinkertaiselle, selkeälle, kaiken selittävälle maailmankuvalle, ja jonkinlaista taipumusta hirttäytyä kiinni rakennettuihin ajatuskehikoihin. En voi sen syvällisemmin alkaa arvuuttelemaan, millaisten premissien varaan Räsänen on rakentanut aatteellisen maailmankatsomuksensa, mutta sanotaan näin, että tunnistan mallin, koska itselläni on taipumusta samaan.

Omaa maailmankuvaani on muokannut toimenkuvani. Reaalimaailma yksinkertaisesti vain on sotkuinen. Kun yhtä asiaa koettaa korjata, niin se repeää jostain toisaalta. Lisäksi reaalimaailman ilmiöillä on taipumusta olla hiuksenhienosti emergenttejä, näennäisen merkityksetön yksityiskohta aiheuttaakin isoina massoina erikoisia seurauksia. Tämän takia en ole enää niin altis fysikaalisen ortodoksisille aatteellisille näkemyksille kuin nuorempana.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Siis on ihan perusjuttu sodankäynnissä että jos vihollinen hyökkää valtavalla tulituella, puolustus ryhmittyy alueen sotilastukikohtiin jotta vihollinen tietää missä puolustaja on. Amnesty nostaa ihan oikean ongelman Venäjän armeijan kannalta esiin.

Siviiliväestö myös aiheuttaa itselleen kärsimystä haittaamalla raiskaamista pitämällä puolustusjoukkoja keskuudessaan. Nainen joka vastustaa raiskausta on itse syyllinen väkivallan jälkiin joita raiskaaja tekee. Amnesty logiikkaa seuraten siis, itse toki tunnen sodankäyntiä tarpeeksi että kykenen ajattelemaan aivoillanikin.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuli skimmattua Syksy Räsäsen twitter tili läpi ja siitä saadun kuvan mukaan Ukrainassa ei ole sotaa käynnissä. Tilin täytti pahuuden akselin eli Israelin ja Yhdysvaltain jatkuvat hirmuteot ja vasemmistoliiton kansanedustajien twiittien jakaminen. Kokoomus poliitikkojen toimia pöyristeltiin ja Suomen Nato jäsenyyden hakeminen oli pahasta.
Aiemmassa lainauksessa piti olla tekstisi Amnestysta, mutta vahingossa tuli yllä oleva osuus. Riittänee, että totean sen tässä, sillä kommenttini aiemmin koski vain Amnestya.

Räsänen on lyhyen twitter-lukemiseni perusteella suhteellisen äärivasemmistolainen, joka nostaa edelleen Putinin leivissä lopulta ollutta Wikileaksin pomoa Assangea positiivisessa valossa esille. Wikileaks oli kohtuullisessa roolissa Venäjän tiedustelun sekaantuessa USA:n vaaleihin. Räsäsen näkökulmasta NATO on vaikuttaa myös olevan vihollinen ja Venäjä on joutunut oikeudettoman hyökkäyksen kohteeksi NATO:n laajetessa aggressiivisesti kohti Venäjää.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Tuamas

Jäsen
Syksy Räsänen on puusilmäisimpiä kommentaattoreita joita twitteristä löytyy.

Toisessa kulmassa yhtä kaukana höpönassumaassa on lähinnä Huhtasaaren siskokset.

Molemmat lipsahtavat usein hauskasti myös välillä antisemitismin puolelle, vaikka ovat spektrin eri päissä, Räsänen Palestiina-aktivismiinsa intomielisesti ja kritiikittä suhtautuessaan ja huhtasaaret puhtaasti pölöyttään hönöillessään WEF, bilderberg ja soros-juttujaan.

Räsäsellä on jostain syystä (tai noh, se syy lienee puusilmäinen aktivismi) lähdekritiikin kanssa ollut jo vuosia vakavia ongelmia ja on toistuvasti jäänyt kiinni mm. venäläisen ja Assadin hallinnon valtiopropagandan suorasta tai epäsuorasta jakamisesta.

Kyseessä on täysi uuvatti, joka toivottavasti ymmärtää erota tai erotetaan Suomen Amnestyn hallituksesta mitä pikimmiten.

Toki ei varmaan vapaaehtoisesti lähde, koska käyttää tuota positiotaan vahvistamaan oman propagandansa uskottavuutta.
 
Viimeksi muokattu:

msg

Jäsen
Kyseessä on täysi uuvatti, joka toivottavasti ymmärtää erota tai erotetaan Suomen Amnestyn hallituksesta mitä pikimmiten.

Toki ei varmaan vapaaehtoisesti lähde, koska käyttää tuota positiotaan vahvistamaan oman propagandansa uskottavuutta.

Mahtaakohan olla vain yksinäinen ajattelija Suomen Amnestyssä vai onkohan ajatuksilleen enemmänkin tukea tuolla suunnassa?
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Mikhail Khodorkovskin englannin kielisellä Twittertilillä on kuvia ukrainalaisesta sotavangista - pää kepin nokassa. Örkkien tekosia. Ihminen ei tällaista tee. Elukka kylläkin. Ihan ehtaa keskiaikaista/Daesh-menoa. Osa varmaa säälinee tätä pään irtileikkaajaa.
En laita linkkiä tänne.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oopi

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Mikhail Khodorkovskin englannin kielisellä Twittertilillä on kuvia ukrainalaisesta sotavangista - pää kepin nokassa. Örkkien tekosia. Ihminen ei tällaista tee. Elukka kylläkin. Ihan ehtaa keskiaikaista/Daesh-menoa. Osa varmaa säälinee tätä pään irtileikkaajaa.
En laita linkkiä tänne.
Tässä pohdintaa miksi venäläiset noita videoita ja kuvia ottaa ja julkasee
– Tätä on pyöritelty erinäisissä Venäjä-mielisissä Telegram-ryhmissä. Täytyy sanoa, että on ollut aika huolestuttavaa seurata, minkälaisia reaktiot ovat olleet. Monet ovat oikein iloinneet tästä videosta.

Kastehelmen mukaan reaktioissa on ollut muun muassa peukutuksia sekä ivallisia kommentteja kidutettua ja aseetonta sotavankia kohtaan.

– Se saa miettimään, minkälaisia ihmisiä Venäjällä sotilaiksi värväytyy ja minkälaiset ihmiset tätä sotaa Venäjällä oikeasti kannattavat.

---

– Ongelma on sotilaiden lisäksi itse instituutioissa ja rakenteissa. Venäläiset sotilasorganisaatiot ovat tällä tapaa mätiä. Ne eivät tutki sotarikoksia, eivätkä rankaise niistä.
---
Vaikka videot ovat hirviömäisiä, Emil Kastehelmen arvion mukaan ne eivät tavallaan voi pilata Venäjän mainetta enää enempää. Ihmiset ovat jo pitkälti muodostaneet maasta ja sen taistelijoista käsityksensä.

– Jos ensimmäiset raakuudet eivät ole muuttaneet käsityksiä Venäjä-vastaisiksi, niin tokkopa yksi silpomistapaus kuvaa enää muuttaa.
---

Vasta oli uutinen siitä, että 10 joukko-osastoa oli Venäjällä saanu Kaartin joukko-osaston arvonimen. Enemmän kun moneen vuoteen yhteensä. Jokainen noista osastoista tunnetaan siitä, että on tehny sotarikoksia.


Tämä on mielenkiintoista, Yhdysvaltalaiset yritykset omistaa 30% Ukrainan viljeltävästä alasta.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tämä on mielenkiintoista, Yhdysvaltalaiset yritykset omistaa 30% Ukrainan viljeltävästä alasta.
Ehkä mielenkiintoista, mutta haiskahtaa todella pahasti propagandalta (BRICS = Brazilia, Russia, India, China, South-Afrika). En alkanut kuitenkaan tarkastaa asiaa sen syvemmälle.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Mongooleita perityt tavathan Venäjän armeijalla on käytössä. Ei noista saa erkkikään länsimaisia, vaikka Pietari Suuri yritti 1700-luvulla.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Onko kimiläisillä taistelukokemuksia muita kuin omia kansalaisia vastaan? Tosin teloitettavien kädet on kai aina sidottu.
En tiedä, elääkö yhtään vuosien 1950-1953 Korean sodan veteraania enää Pohjois-Koreassa. Muita sotiahan ei tietääkseni Pohjois-Korea ole käynyt, vaikka ovatkin yhä virallisesti sodassa Etelä-Korean kanssa.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitähän helvettiä nyt taas.




Siellä on turkkilaiset näyttäneet todelliset karvansa (pun intended).


Edit. Ja Turkey on ihan hyvä nimi maalle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Rush

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa

Siellä on turkkilaiset näyttäneet todelliset karvansa (pun intended).
Väärin juhlittu! Ukrainalaiset olivat kalkkunoiden mielestä juhlineet väärin tekemäänsä voittomaalia. Tämä oikeutti sitten laulamaan ylistyslaulun putlerille.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Amnestyn raporttiin mielenkiintoinen lanka toimittajalta, joka on jututtanut nimetöntä Amnestyn seniorihenkilöä. Tuo esille kuinka ihmisoikeusjärjestön tehtävä ei ole sensuroida itseään, valita puolia ja Ukraina ei ole kiistänyt mitään raportin varsinaisia faktoja. Mutta millainen katastrofaalinen viestinnällinen epäonnistuminen raportti oli ja kuinka se on kuin tyhjiössä tehty - ja raportin julkaisun jälkeen korjausliikkeiden sijaan on vain heitetty lisää tulta tupaan.
Vaikka Amnestyn raportissa tosiaan olivat faktat kunnossa ja Ukrainan armeija voisi joltain osin miettiä missä joukkojaan/kalustoa pitää niin Amnesty toimii tietynlaisessa tyhjiössä, jossa sota pitäisi suorittaa steriilisti ilman että siviilit joutuisivat uhreiksi. Tämä olisi se ideaali tilanne jos sotia tapahtuu, mutta oikeassa maailmassa ei ole mahdollista välttää siviiliuhreja, vaikka molemmat osapuolet siihen pyrkisivätkin. Kuten olemme huomanneet Venäjää ei kiinnosta ihmeemmin siviiliuhrit ja he ovat jopa keskittäneet tykistönsä ja rakettiensa siviilikohteisiin. Tämäkin tuotiin ilmi Amnestyn raportissa, mutta ikävä kyllä merkittävin huomio tuossa on keskittynyt Ukrainan "virheisiin" ja taktiikoihin. Vaikka Amnesty on keskittynyt enemmän raportoinnissaan uutisoimaan Venäjän armeijan sotarikoksiin tämä uutinen on spinnattu tankie/stallari/russofiilien keskuudessa siihen että Ukraina olisi se paha maa.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toivottavasti Amnestyn lähteet ovat aidosti luotettavia eikä vain Syksyn ja kumppaneiden mielestä luotettavia.

Hiljaiseksi vetää. Toki on tunnettu ilmiö, että älykkäät ihmiset eivät ole vähemmän alttiita aatteelliselle sokeudelle vaan voivat jopa tehokkaammin huijata itseään ja muita. Eikä Räsänen ole ainoa Helsingin yliopistossa vaikuttava fyysikko jonka twitter on silkkaa dunning-krugeria ja paatosta politiikasta ja taloudesta.

Fysiikan hienoudesta tieteenä kertookin se, että tällaisilla poliittisilla näkemyseroilla ei ole kauheasti merkitystä sen suhteen millaista tutkimusta henkilöt tekevät. Yhteiskuntatieteissä tilanne on kiistatta toinen.





Varmasti myös ukrainalaiset syyllistyvät sotarikoksiin ja kyllä niistäkin pitää pystyä puhumaan. Nyt Amnesty kuitenkin epäonnistui siinä ja se, että Suomen Amnestyn hallituksen jäsenen twitter on silkkaa propagandaa vain alleviivaa järjestön ongelmia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös