Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 148 815
  • 65 594

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Siis on ihan perusjuttu sodankäynnissä että jos vihollinen hyökkää valtavalla tulituella, puolustus ryhmittyy alueen sotilastukikohtiin jotta vihollinen tietää missä puolustaja on. Amnesty nostaa ihan oikean ongelman Venäjän armeijan kannalta esiin.

Siviiliväestö myös aiheuttaa itselleen kärsimystä haittaamalla raiskaamista pitämällä puolustusjoukkoja keskuudessaan. Nainen joka vastustaa raiskausta on itse syyllinen väkivallan jälkiin joita raiskaaja tekee. Amnesty logiikkaa seuraten siis, itse toki tunnen sodankäyntiä tarpeeksi että kykenen ajattelemaan aivoillanikin.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuli skimmattua Syksy Räsäsen twitter tili läpi ja siitä saadun kuvan mukaan Ukrainassa ei ole sotaa käynnissä. Tilin täytti pahuuden akselin eli Israelin ja Yhdysvaltain jatkuvat hirmuteot ja vasemmistoliiton kansanedustajien twiittien jakaminen. Kokoomus poliitikkojen toimia pöyristeltiin ja Suomen Nato jäsenyyden hakeminen oli pahasta.
Aiemmassa lainauksessa piti olla tekstisi Amnestysta, mutta vahingossa tuli yllä oleva osuus. Riittänee, että totean sen tässä, sillä kommenttini aiemmin koski vain Amnestya.

Räsänen on lyhyen twitter-lukemiseni perusteella suhteellisen äärivasemmistolainen, joka nostaa edelleen Putinin leivissä lopulta ollutta Wikileaksin pomoa Assangea positiivisessa valossa esille. Wikileaks oli kohtuullisessa roolissa Venäjän tiedustelun sekaantuessa USA:n vaaleihin. Räsäsen näkökulmasta NATO on vaikuttaa myös olevan vihollinen ja Venäjä on joutunut oikeudettoman hyökkäyksen kohteeksi NATO:n laajetessa aggressiivisesti kohti Venäjää.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Tuamas

Jäsen
Syksy Räsänen on puusilmäisimpiä kommentaattoreita joita twitteristä löytyy.

Toisessa kulmassa yhtä kaukana höpönassumaassa on lähinnä Huhtasaaren siskokset.

Molemmat lipsahtavat usein hauskasti myös välillä antisemitismin puolelle, vaikka ovat spektrin eri päissä, Räsänen Palestiina-aktivismiinsa intomielisesti ja kritiikittä suhtautuessaan ja huhtasaaret puhtaasti pölöyttään hönöillessään WEF, bilderberg ja soros-juttujaan.

Räsäsellä on jostain syystä (tai noh, se syy lienee puusilmäinen aktivismi) lähdekritiikin kanssa ollut jo vuosia vakavia ongelmia ja on toistuvasti jäänyt kiinni mm. venäläisen ja Assadin hallinnon valtiopropagandan suorasta tai epäsuorasta jakamisesta.

Kyseessä on täysi uuvatti, joka toivottavasti ymmärtää erota tai erotetaan Suomen Amnestyn hallituksesta mitä pikimmiten.

Toki ei varmaan vapaaehtoisesti lähde, koska käyttää tuota positiotaan vahvistamaan oman propagandansa uskottavuutta.
 
Viimeksi muokattu:

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Kyseessä on täysi uuvatti, joka toivottavasti ymmärtää erota tai erotetaan Suomen Amnestyn hallituksesta mitä pikimmiten.

Toki ei varmaan vapaaehtoisesti lähde, koska käyttää tuota positiotaan vahvistamaan oman propagandansa uskottavuutta.

Mahtaakohan olla vain yksinäinen ajattelija Suomen Amnestyssä vai onkohan ajatuksilleen enemmänkin tukea tuolla suunnassa?
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Mikhail Khodorkovskin englannin kielisellä Twittertilillä on kuvia ukrainalaisesta sotavangista - pää kepin nokassa. Örkkien tekosia. Ihminen ei tällaista tee. Elukka kylläkin. Ihan ehtaa keskiaikaista/Daesh-menoa. Osa varmaa säälinee tätä pään irtileikkaajaa.
En laita linkkiä tänne.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oopi

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Mikhail Khodorkovskin englannin kielisellä Twittertilillä on kuvia ukrainalaisesta sotavangista - pää kepin nokassa. Örkkien tekosia. Ihminen ei tällaista tee. Elukka kylläkin. Ihan ehtaa keskiaikaista/Daesh-menoa. Osa varmaa säälinee tätä pään irtileikkaajaa.
En laita linkkiä tänne.
Tässä pohdintaa miksi venäläiset noita videoita ja kuvia ottaa ja julkasee
– Tätä on pyöritelty erinäisissä Venäjä-mielisissä Telegram-ryhmissä. Täytyy sanoa, että on ollut aika huolestuttavaa seurata, minkälaisia reaktiot ovat olleet. Monet ovat oikein iloinneet tästä videosta.

Kastehelmen mukaan reaktioissa on ollut muun muassa peukutuksia sekä ivallisia kommentteja kidutettua ja aseetonta sotavankia kohtaan.

– Se saa miettimään, minkälaisia ihmisiä Venäjällä sotilaiksi värväytyy ja minkälaiset ihmiset tätä sotaa Venäjällä oikeasti kannattavat.

---

– Ongelma on sotilaiden lisäksi itse instituutioissa ja rakenteissa. Venäläiset sotilasorganisaatiot ovat tällä tapaa mätiä. Ne eivät tutki sotarikoksia, eivätkä rankaise niistä.
---
Vaikka videot ovat hirviömäisiä, Emil Kastehelmen arvion mukaan ne eivät tavallaan voi pilata Venäjän mainetta enää enempää. Ihmiset ovat jo pitkälti muodostaneet maasta ja sen taistelijoista käsityksensä.

– Jos ensimmäiset raakuudet eivät ole muuttaneet käsityksiä Venäjä-vastaisiksi, niin tokkopa yksi silpomistapaus kuvaa enää muuttaa.
---

Vasta oli uutinen siitä, että 10 joukko-osastoa oli Venäjällä saanu Kaartin joukko-osaston arvonimen. Enemmän kun moneen vuoteen yhteensä. Jokainen noista osastoista tunnetaan siitä, että on tehny sotarikoksia.


Tämä on mielenkiintoista, Yhdysvaltalaiset yritykset omistaa 30% Ukrainan viljeltävästä alasta.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tämä on mielenkiintoista, Yhdysvaltalaiset yritykset omistaa 30% Ukrainan viljeltävästä alasta.
Ehkä mielenkiintoista, mutta haiskahtaa todella pahasti propagandalta (BRICS = Brazilia, Russia, India, China, South-Afrika). En alkanut kuitenkaan tarkastaa asiaa sen syvemmälle.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Mongooleita perityt tavathan Venäjän armeijalla on käytössä. Ei noista saa erkkikään länsimaisia, vaikka Pietari Suuri yritti 1700-luvulla.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Onko kimiläisillä taistelukokemuksia muita kuin omia kansalaisia vastaan? Tosin teloitettavien kädet on kai aina sidottu.
En tiedä, elääkö yhtään vuosien 1950-1953 Korean sodan veteraania enää Pohjois-Koreassa. Muita sotiahan ei tietääkseni Pohjois-Korea ole käynyt, vaikka ovatkin yhä virallisesti sodassa Etelä-Korean kanssa.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitähän helvettiä nyt taas.




Siellä on turkkilaiset näyttäneet todelliset karvansa (pun intended).


Edit. Ja Turkey on ihan hyvä nimi maalle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Rush

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa

Siellä on turkkilaiset näyttäneet todelliset karvansa (pun intended).
Väärin juhlittu! Ukrainalaiset olivat kalkkunoiden mielestä juhlineet väärin tekemäänsä voittomaalia. Tämä oikeutti sitten laulamaan ylistyslaulun putlerille.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Amnestyn raporttiin mielenkiintoinen lanka toimittajalta, joka on jututtanut nimetöntä Amnestyn seniorihenkilöä. Tuo esille kuinka ihmisoikeusjärjestön tehtävä ei ole sensuroida itseään, valita puolia ja Ukraina ei ole kiistänyt mitään raportin varsinaisia faktoja. Mutta millainen katastrofaalinen viestinnällinen epäonnistuminen raportti oli ja kuinka se on kuin tyhjiössä tehty - ja raportin julkaisun jälkeen korjausliikkeiden sijaan on vain heitetty lisää tulta tupaan.
Vaikka Amnestyn raportissa tosiaan olivat faktat kunnossa ja Ukrainan armeija voisi joltain osin miettiä missä joukkojaan/kalustoa pitää niin Amnesty toimii tietynlaisessa tyhjiössä, jossa sota pitäisi suorittaa steriilisti ilman että siviilit joutuisivat uhreiksi. Tämä olisi se ideaali tilanne jos sotia tapahtuu, mutta oikeassa maailmassa ei ole mahdollista välttää siviiliuhreja, vaikka molemmat osapuolet siihen pyrkisivätkin. Kuten olemme huomanneet Venäjää ei kiinnosta ihmeemmin siviiliuhrit ja he ovat jopa keskittäneet tykistönsä ja rakettiensa siviilikohteisiin. Tämäkin tuotiin ilmi Amnestyn raportissa, mutta ikävä kyllä merkittävin huomio tuossa on keskittynyt Ukrainan "virheisiin" ja taktiikoihin. Vaikka Amnesty on keskittynyt enemmän raportoinnissaan uutisoimaan Venäjän armeijan sotarikoksiin tämä uutinen on spinnattu tankie/stallari/russofiilien keskuudessa siihen että Ukraina olisi se paha maa.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toivottavasti Amnestyn lähteet ovat aidosti luotettavia eikä vain Syksyn ja kumppaneiden mielestä luotettavia.

Hiljaiseksi vetää. Toki on tunnettu ilmiö, että älykkäät ihmiset eivät ole vähemmän alttiita aatteelliselle sokeudelle vaan voivat jopa tehokkaammin huijata itseään ja muita. Eikä Räsänen ole ainoa Helsingin yliopistossa vaikuttava fyysikko jonka twitter on silkkaa dunning-krugeria ja paatosta politiikasta ja taloudesta.

Fysiikan hienoudesta tieteenä kertookin se, että tällaisilla poliittisilla näkemyseroilla ei ole kauheasti merkitystä sen suhteen millaista tutkimusta henkilöt tekevät. Yhteiskuntatieteissä tilanne on kiistatta toinen.





Varmasti myös ukrainalaiset syyllistyvät sotarikoksiin ja kyllä niistäkin pitää pystyä puhumaan. Nyt Amnesty kuitenkin epäonnistui siinä ja se, että Suomen Amnestyn hallituksen jäsenen twitter on silkkaa propagandaa vain alleviivaa järjestön ongelmia.
 
F

Flonaldo

Varmasti myös ukrainalaiset syyllistyvät sotarikoksiin ja kyllä niistäkin pitää pystyä puhumaan. Nyt Amnesty kuitenkin epäonnistui siinä ja se, että Suomen Amnestyn hallituksen jäsenen twitter on silkkaa propagandaa vain alleviivaa järjestön ongelmia.
Amnesty ei toki syyttänyt Ukrainaa sotarikoksista.

Kun Ukrainan armeijan ns. lepovuorossa olevat sotilaat suuressa määrin hengailevat toimivassa sairaalassa ja sen liepeillä, se ei ole sotarikos. Sen sijaan aivan absoluuttisen typerää toimintaa se on ja asettaa kaikki sairaalan potilaat ja henkilökunnan suuremman riskin alle. Venäjä ei toki tarvitse syitä siviilikohteisiin hyökkäämiseen ja tekisi sitä sumeilematta ihan joka tapauksessa, mutta veren nenästä kaivamistahan tuollainen on.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Amnesty ei toki syyttänyt Ukrainaa sotarikoksista.

Ehkä sitten niin, vaikka toki mielikuvana "sodan lakien rikkominen" kuulostaa etäisesti sotarikokselta. Tämä ero ei kuitenkaan ollut olennainen asian kannalta.


“We have documented a pattern of Ukrainian forces putting civilians at risk and violating the laws of war when they operate in populated areas,” said Agnès Callamard, Amnesty International’s Secretary General.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Siellä on uutisten mukaan leikitty tänään hippaa a-tarvikkeilla Zaporizzjan ydinvoimalan alueella. Ainakin IS tästä uutisoi. Hyvin menee pojat…
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Tuostahan voisi NATO ottaa koppia ja pistää häijyt miehet turvaamaan voimalan tilannetta.

Kröhöm ja sitten paluu todellisuuteen.
 
F

Flonaldo

Ehkä sitten niin, vaikka toki mielikuvana "sodan lakien rikkominen" kuulostaa etäisesti sotarikokselta. Tämä ero ei kuitenkaan ollut olennainen asian kannalta.
Kyllä niin.

Sotarikokset ovat yksiselitteinen kansainvälisen lain mukainen lista rikoksia, joista kansainvälinen tuomioistuin voi niihin syyllistyneitä syyttää:


Sitten on "sodankäynnin säännöt", jotka käytännössä ovat siis eri Geneven sopimusten kokonaisuus, mutta voi tulkita varmaan joku laajemminkin. Joka tapauksessa nämä Geneven "laws of war" kattavat todella paljon muutakin kuin sotarikosten listausta. Siellä on sen tyyppisiä kuin "miehittäjän pitää varmistaa sairaaloiden toiminta ja että väestön hygienia on sillä tasolla, että kulkutaudit eivät pääse leviämään".

Sotarikoksista Amnesty ei Ukrainaa ole syyttänyt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös