Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Ck]

Kenraalit näyttää olevan yksi vähemmistö josta halutaan eroon.

Jokaisella valtiolla on omat miinanpolkijansa.

Tässä on satelliittikuvaa Venäjän kasaamasta kalustosta lähellä Ukrainan rajaa.

Linkki: https://twitter.com/JackDetsch/status/1506050776296210437?s=20&t=5S81ffTMkl1PXMImEPO5LA

Vähiin käy ennen kuin loppuu.

Eipä tuo putkeen ole mennyt, ei majoitteita, ei ruuanlaittovälineitä, omat pommittaneet

Omat pommittivat, sotilaat paleltuvat - hyökkääjän tuska ääninauhalla | Verkkouutiset

Omat pommittivat, sotilaat paleltuvat - hyökkääjän tuska ääninauhalla | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tästäkin olemme täällä keskustelleet aiemmin. Kun ruoka loppuu, juoma loppuu ja majoitusta ei ole, muuta kuin joku pussilakanan paksuinen makuupussi, niin nopeasti loppuu tekeminen. Kylmässä aktiivinen tekeminen loppuu jopa tunneissa, eli kylmä (vaikka ei olisi hypotermian vaaraa) ottaa ihmisestä otteen ja silloin ihminen menee selviytymismoodiin. Tässä tilanteessa esimerkiksi antautuminen tulee kyseeseen hyvin nopeasti.

Jokainen voi testata asian Suomessakin niin, että menee metsään ilman perustarpeita ja koittaa selvitä yön siellä. Eikä puhuta edes mistään -5 saati -20 asteesta vaan plussakelitkin riittää. En siis tosin suosittele oikeasti tätä kenellekään, eli älkää menkö testaamaan (tai ottakaa oikeat varusteet mukaan).

 

[Jupe]

Tämähän se on, että 10.000 kuollutta on Putlerin isovenäläisessä ajattelutavassa täysin irrelevantti asia, mikäli joutuvat maksamaan sen hinnan Krimin, Mariupolin ja D&L -maakuntien liittämisestä Venäjään. Toisessa maailmansodassa, tai siis ryssille Suuressa Isänmaallisessa Sodassa, kuoli vissiin joku parikymmentä miljoonaa venäläistä, joten siihen narratiiviin vaikkapa kahdenkymmenen tuhannen urhoollisen Venäläisen kuolema (Itä-)Ukrainan denatsifikaatio-projektissa on varmaan vaan propagandavoitto Putlerille. Pääsevät lisäksi glorifioimaan nämä kuolleet toukokuun alun voitonpäivän paraatissa osaksi Venäjän kunniakasta taistelua natsihallintoja vastaan.

Länsimaissa voidaan sitten naureskella ryssien säätämiselle sotatantereilla ja muutenkin, mutta Kremlin silmissä ovat ns. zero fucks given siitä aiheesta.

Hyvin paljon samalla tavalla näen asian itsekin.
Sotilaiden kaatuminen tuo vaan isomman vaihteen länsivihaan, voidaan näyttää jopa oikeita lukuja kuinka paljon länsi tappaa urhollisia sotaoperaation suorittajia.

Sodalle ja jännittyneelle tilanteelle ei ole nopeaa ratkaisua niin kauan kuin Kremlissä valta on nykyisillä päättäjillä. He näkevät asiat isovenäläisittäin kuten täällä ketjussa ansiokkaasti avattiin näkökulmaa. NATO on yhtä kuin Yhdysvallat ja NATO:n itälaajeneminen nähdään uhkana Venäjän olemassaololle. Ei ole mun keksimä lause vaan Kreml tulkitsee laajenemista näin. Länsi ei saa sortua Kremlin aliarvioimiseen tavoissa joita ovat valmiita käyttämään ajamaan etujaan.

Itseä häiritsee monessa asiakeskustelussakin Kremlin aliarvioiminen. Valitettavasti kaikki konstit mitä heillä on työkalupakissa on otettava huomioon.

 

[hihhu]

Onko muuten mitään mutinoita kuultu tuosta, että oltaisiinko EU:ssa oikeasti yrittämässä eroon Venäjän öljystä ja kaasusta ainakin väliaikaisesti? Kesä tulossa, mutta sinne on vielä matkaa, jossain vaiheessa taisi olla juttua, että OPECin kanssa koitettaisiin säätää jotain kivaa, mutta ei ole hetkeen kuulunut mitään. Vihreä siirtymä (laskettakoon ydinvoima tähän) on toki pitkän täntäimen ratkaisu, mutta Ukrainalla on pitkä sota kyllä edessä, jos meinataan tähän sotaan sillä vaikuttaa.

 

[douppi]

IL: Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoo, että rauhanturvaajien lähettäminen Ukrainaan voisi johtaa suoraan konfliktiin Venäjän ja Naton sotavoimien välillä.

Onkohan Sergei nyt ihan kartalla mikä on Venäjän sotavoimien iskukyky?

Joo se on oikeastaan enää ihan se ja sama mitä Putinit ja Lavrovit sanovat, kun kaikki voi olla tai voi olla olematta pelkkiä sanoja.

Mutta tuossa menee todennäköisesti se raja koko homman riistäytymiselle ja mahdolliselle maailmansodan puhkeamiselle. Eli jos Nato-joukkoja menee Ukrainaan sotimaan, niin se on Venäjälle tavallaan kuin lupa laajentaa mihin vaan. Jotenkin epäilen Venäjän oikeen hakevan syytä jollekin vielä isommalle. Ei nyt heti mennä ydinaseisiin, mutta Venäjän kohdalla kaikki on mahdollista valitettavasti.

 

[Artyukhin]

ZAPAD 2021:

" Zapadissa Venäjä harjoittelee suursotaa lännestä tulevaa vihollista vastaan. Käytännössä vihollinen on läntinen sotilasliitto Nato.

Harjoitustilanne alkaa paikallisesta konfliktista ja on perinteisesti kärjistynyt jopa ydinaseiden käyttöön. "


Kyllähän Venäjä koittaa hakemalla hakea juuri niinkuin Venäjä haluaa, että Nato tulisi mukaan jolloin Venäjällä "olisi oikeus" puolustaa itseään ydinaseilla kun heidän "olemassaoloa uhataan".

Venäjän suursotaharjoituksessa harjoitellaan ydinaseilla – vaikutukset näkyvät Suomen rajojen lähellä

Venäjän Zapad-sotaharjoitus on lukujen valossa suurin sitten Neuvostoliiton hajoamisen.

www.iltalehti.fi

Kommentti: Venäjän asevoimien suurella Zapad-harjoituksella oli viesti: Valko-Venäjä on meidän

Kylmän sodan kaltaiset sotilaalliset jännitteet ovat palanneet Eurooppaan, arvioi erikoistoimittaja Jouko Juonala.

www.is.fi

Venäjän tämän vuoden pääsotaharjoitus Zapad 2021 ulottuu Suomenkin koko itärajalle – valmistautuminen on jo alkanut

Zapad 2021:ssa treenataan hyökkäystä kaupunkiin ja droonien torjuntaa.

yle.fi

 

[tres11]

Medstom lääkefirman omistaja Vasily Melnikov ja koko perhe mukaan lukien kaksi pientä lasta murhattu, puukotettu kuoliaaksi Venäjällä. Voisi kuvitella, että on kovasti vastustanut sotaa, kun bisnekset kärsivät. Aivan sairasta touhua:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1506571894996221958?s=20&t=ao8XypX-_wGM9Wg8_BBiiw

 

[Ck]

Haluttiin 1917 rajat, saatiin 1900-luvun alun kalusto. Maxim voittaa tämän sodan.

Linkki: https://twitter.com/ApatheticBear/status/1506559464568098818?t=2u93R4kusL0mo0f0lbux1w&s=19

 

[Lätty-ylämummo]

Venäläisten tankkien suunnittelussa on ilmeisesti myös aika paljon häikkää, ja on esim. blind spotteja joista jalkaväkeä ei miehistö tankin sisällä yksinkertaisesti havaitse. Ukrainalaisilla on varmaan kohtalaisen hyvin tämä tiedossa kun heillä aika samanmoisia tankkeja pitäisi olla.

Ohjustekniikka ja järeät singot ovat kehityksessä menneet panssarivaunujen suojausten ohi.
Eli panssarivaunu on suht helppo tuhota, kunhan työkalu on oikea, ja pääset riittävän lähelle.
Tuo lähellekin - on nykyisin suhteellista, kun droneja käytetään hommassa menestyksekkäästi. Siihen en nyt ota kantaa, että mikä mansikoita maksavan ja pienkoneen kokoisen sotakoneen oikea luokitus on.

Parhaimmistoon kuuluvia T-90 tankkeja on ollut tositoimissa jo sen aikaa, että niiden heikkoudet löytyy ihan netistä:

t-90 weak spot - Google-haku

www.google.com

 

[finnjewel]

"Yksi kuollut on tragedia. Miljoona kuollutta on tilasto."

Ilmeisesti Stalinin suuhun on tämmöistä sitaattia jälkeenpäin soviteltu. Putin taitaa asiaan ihan yhtä julmasti suhtautua.

Stalinin väitetään myös todenneen:
"Ensimmäinen vahinko on sattuma.
Toinen vahinko on yhteensattuma.
Kolmas vahinko on vihollisen juonittelua."

Putinin ajattelussa kaikki vahingot ovat vihollisen juonittelua.

 

[Pulle Nah]

ei oo näkynyt 12 päivään Shoigua tv:ssä tms.

Shoigu disappeared in Russia. Minister of Defense does not appear in public for 12 days - Global Happenings

On the website of the Ministry of Defense of the Russian Federation, the latest news in the profile of the head of the ministry is dated March 11 Russian Defense Minister Sergei Shoigu missing / Photo: Collage: Today Russian Defense Minister Sergei Shoigu stopped appearing in public space. The last…

globalhappenings.com

Ei ole eikä ole näkynyt myöskään Valery Gerasimovia, liekö Putte laittanut kotiarestiin vai ovatko herrat päässeet teekutsuille? Erikoista on, Lavrov on esimerkiksi julkisuudessa melkein päivittäin.

 

[Lätty-ylämummo]

Haluttiin 1917 rajat, saatiin 1900-luvun alun kalusto. Maxim voittaa tämän sodan.

Työntää tuokin 500-600 patia minutissa ulos, joten kaupunkioloissa katujen puhtaanapidossa ihan käypänen laite tänäkin päivänä.

 

[Brett]

Minkähän takia Venäjä nyt vaikuttaa niin hinkuavan ydinsotaa? Luullaanko siellä, että vain he selviäisivät siitä? Järkeä ei heidän touhuistaan toki taida kannattaa edes yrittää etsiä.

 

[Lasolie]

Minkähän takia Venäjä nyt vaikuttaa niin hinkuavan ydinsotaa? Luullaanko siellä, että vain he selviäisivät siitä? Järkeä ei heidän touhuistaan toki taida kannattaa edes yrittää etsiä.

Sen mitä itse oikoluen tietämättömänä on se, että ydinaseista huutamalla aina välillä saa pienetkin aikomukset Naton väliintulemisesta oiottua vaikka oikeaa halua ei ole niitä käyttää.

 

[Tuamas]

Sitä minä juuri mietinkin, ettei tuo niin yksinkertaista kummallakaan puolella ole vahvuuden arviointi, että laskettaisiin vain vähennyslaskulla alkuperäisestä pois kuolleet/haavakot/pow:t. Täydennykset pitäisi huomioida myös, mutta niistä ei oikein vakuuttavasti ole missään kerrottu, eikä toki varmasti julkisesti halutakaan kertoa kovin tarkasti.

Näitä uutisoituja syyrialaisporukoita tai Jania ja Kallea, vai mitä ne olikaan, en edes oikein laske täydennyksiksi.

Ensimmäisen kappaleen osalta voipi mennä juuri noin, mutta toiseen kyllä huomauttaisin ettei tuota karhua vielä ole alistettu yhtään mihinkään muualla kuin somessa, vaan se oikea alistaminen toteutuu kunnolla vasta sitten kun tuo ”armeija” on tuhottu ja lopetettu tuo heidän toimestaan Ukrainassa käynnissä oleva kansanmurha. Nettimeemit tuskin niitä liikuttaa, mutta se alkaa jo liikuttaa jos ruoka ja rahat on loppu, sekä lisäksi armeija tuhottu.

Kylläpä muuten alkoi ottaa taas päähän kun luki tuosta Mariupolista tarinoita. Eiköhän jatketa töitä pää pensaassa taas hetki.

Katsotaan kumpi näkökulma ja arvio on oikea, itse olen jo jonnin aikaa ollut sitä mieltä, että Venäjä ei tule enää merkittäviä lisävoittoja sodassa saamaan.

Mariupol jää näillä näkymin hyökkäyksen ainoaksi isoksi voitoksi ja senkin varmistamiseen kuluu vielä helvetin paljon miehiä ja tupakkaa.

Se ongelma on siinä, että Venäjällä ei yksinkertaisesti ole koulutettua miehistöä ja toimivaa kalustoa lähettää merkittävästi enempää rintamalle, ihan riippumatta siitä kuinka paljon Putin on valmis miehiä tapattamaan.

Mikään ei indikoi siihen suuntaan, että Venäjällä olisi Valko-venäjän armeijan (jonka liittyminen heimoveljien rinnalle näyttää erittäin epätodennäköiseltä) lisäksi merkittäviä reservejä otettavissa rintamalle ilman liikekannallepanoa (jota Putin viivyttää viimeiseen asti ja jonka kautta saatavat joukot sitten ovat vielä huomattavasti nykyisiä huonommin koulutettuja ja matalammalla taistelutahdolla liikkeellä), toki muutan mielipiteeni heti kun yhdessäkin satelliittikuvassa/useasta lähteestä varmistetussa tiedustelutiedossa tai valokuvassa näkyy indikaatiota merkittävistä lisävahvistuksista.

Toistaiseksi kaluston- ja miehistönsiirrot ovat olleet melkoisen vaatimattomia.

Eli nykytiedon nojalla minun johtopäätökseni on, että Venäjä pitää asemansa Etelä-Ukrainassa ja saattaa saada Mariupolin kokonaan haltuunsa, mutta siihen se tulee jäämään ja mitä enemmän aikaa kuluu, sitä ahtaammalle venäläisjoukot jäävät ja Ukraina pääsee valtaamaan takaisin Venäjän asemia myös näiltä Venäjän vahvoilta alueilta.

On nyt kuitenkin otettava huomioon, että hyökkäyssota on huomattavasti kuluttavampaa ja vaativampaa kuin puolustautuminen, Venäjän armeija ei ole osoittanut kyvykkyyttä koordinoituun toimintaan, noin ison ja laajalle jakautuneen hyökkäysjoukon huolto on todella vaativa prosessi ihan mille vain armeijalle (saati korruptoituneelle paraatiarmeijalle) ja mikään ei indikoi mistään käänteestä ainakaan Venäjän eduksi.

 

[chauron]

Polttopulloa Kremlin valliin.

Linkki: https://twitter.com/girkingirkin/status/1506585712493273093?s=21

 

[aquanqua]

Minkähän takia Venäjä nyt vaikuttaa niin hinkuavan ydinsotaa? Luullaanko siellä, että vain he selviäisivät siitä? Järkeä ei heidän touhuistaan toki taida kannattaa edes yrittää etsiä.

Tuo ydinaseretoriikka on ainakin selventänyt sitä, ettei tuolla edes kovimmilla propagandisteilla ole minkäänlaista uskoa Venäjän asevoimien kykyyn pärjätä tavanomaisessa sodassa läntisiä joukkoja vastaan.

 

[finnjewel]

Pitääkö Venäjä sota-sanan kieltämistä ja uutisvääristelyä (sisäpoliittisesti) niin tärkeänä, että yleistä liikekannallepanoa ei haluta tehdä - sen tapahduttuahan kansa väistämättä saa tietää mitä on tapahtunut.

 

[Ck]

Työntää tuokin 500-600 patia minutissa ulos, joten kaupunkioloissa katujen puhtaanapidossa ihan käypänen laite tänäkin päivänä.

Kyse ei olekaan siitä, mitä työntää ulos vaan siitä kuinka paskassa kunnossa on Venäjän armeijan kalusto siihen nähden mitä meille on syötetty sen olevan.

Kyseinen konekivääri painaa 24 kiloa ja sen jalusta lähemmäst 40kg. Kun tuosta perävaunusta ampuu renkaat paskaksi, niin siinähän keikut (jos perävaunu on irti vetoautosta) sitten perävaunun pääällä pystymättä kääntymään saati liikkumaan. Toki voit nostaa sen maahan, mutta ei se juuri paranna sun asetelmia.

Ihan hemmetin helppo kohde ns. istuva ankka.

 

[Derrick]

Minkähän takia Venäjä nyt vaikuttaa niin hinkuavan ydinsotaa? Luullaanko siellä, että vain he selviäisivät siitä? Järkeä ei heidän touhuistaan toki taida kannattaa edes yrittää etsiä.

Ehkä siellä on tiedemiehet valistaneet eliittiä että se on pari viikkoa max. kolme viikkoa mitä siellä bunkkerissa joutuu olemaan, sen jälkeen Kyprokselle auringon ottoon jahdin fly deckille.

 

[Pulle Nah]

Tuo ydinaseretoriikka on ainakin selventänyt sitä, ettei tuolla edes kovimmilla propagandisteilla ole minkäänlaista uskoa Venäjän asevoimien kykyyn pärjätä tavanomaisessa sodassa läntisiä joukkoja vastaan.

Minusta tuntuu, että Venäjän johto heiluttelee tätä ydinasekorttia nimenomaan siksi, että kaikenlaiset muut muiden korttien heiluttelut vain naurattaisivat muuta maailmaa. Kyllä se on käynyt aika selväksi, että jos Venäjä haluaa totaalisen voiton, niin ydinase on ainoa mahdollisuus. Tällä hetkellä en kyllä siihen usko, että ydinaseiden käyttö olisi näillä spekseillä realistinen, jos se alkaisi näyttää niin pahalta, niin silloin Puten lähipiirikin kääntyisi Puttea vastaan.

 

[finnjewel]

Ehkä siellä on tiedemiehet valistaneet eliittiä että se on pari viikkoa max. kolme viikkoa mitä siellä bunkkerissa joutuu olemaan, sen jälkeen Kyprokselle auringon ottoon jahdin fly deckille.

Tai Kap Veden saarelle, jossa on tuoreen tutkimuksen mukaan maailman puhtain ilma.

 

[Denverin Munasyndi]

Huomionarvoista on myös se, miten Lavrov & co. asettelee nykyään lausuntonsa. Eli "tämä ja tämä toimi länneltä voi johtaa suoraan konfliktiin". Jos Venäjä luottaisi omiin voimiinsa / ei olisi totaalisen kusessa, olisi muotoilu mallia "tulee johtamaan suoraan konfliktiin". Nyt siis jätetään vielä oma peräytymistie auki siltä varalta, että bluffi katsotaan jossakin vaiheessa.

 

[Lätty-ylämummo]

Minkähän takia Venäjä nyt vaikuttaa niin hinkuavan ydinsotaa? Luullaanko siellä, että vain he selviäisivät siitä? Järkeä ei heidän touhuistaan toki taida kannattaa edes yrittää etsiä.

Voi kun tietäis.
Venäjälläkin ydinaseen käyttöön on muutama kynnys:
-Laukaisu ei ole yksin presidentin käsissä, vaan siihen tarvitaan useampi henkilö.
--Ei ole lainkaan sanottua, että kaikki noista hinkuisivat ydinsotaa.

-Ohjus ei lähde siilosta, tai lentokone kentältä ilman suorittavaa porrasta, joiden halusta ydinsotaan ei ole takeita.

-Kukaan ei tiedä, missä kunnossa nuo aseet ovat.
--Viimeisin ydinkoe Venäjällä on tehty kait 10/-90
---Onko bensat pöllitty raketeista?
---Räjähteet päätyneet mustaanpörssiin?

-Hakkeriyhteisö on ottanut Venäjän hampaisiinsa, eikä kenelläkään ole varmuutta siitä, että mihin mahdollisesti toimintakuntoinen räjähde päätyisi.
--Joo tiedän, tämä naurattaa osaa jengistä, mutta ei kuulema asioista perillä olevia.

-Venäjän uhka on silti todellinen. Voihan olla, että ympäri maailmaa on kalastuslaivojen ruumissa täsmäterveisiä isoihin kaupunkeihin. Kukaan ei länsimaissa pysty esittämään mitään takuita suuntaan tai toiseen.

-Tai sitten kamat on ruostuneet siiloissaan pilalle, ja ovat uhka lähinnä käyttäjilleen.
--Silloin kannatta ehkä uhkaillakin sillä hihakortillaan, ja toivoa, ettei kenelläkään ole munaa sitä katsoa.
---Ja just näistä kusipäisistä uhitteluista kaikkein suurimmat rähinät on yleensä alkanu.

 

[El Gordo]

Mutta tuossa menee todennäköisesti se raja koko homman riistäytymiselle ja mahdolliselle maailmansodan puhkeamiselle. Eli jos Nato-joukkoja menee Ukrainaan sotimaan, niin se on Venäjälle tavallaan kuin lupa laajentaa mihin vaan. Jotenkin epäilen Venäjän oikeen hakevan syytä jollekin vielä isommalle. Ei nyt heti mennä ydinaseisiin, mutta Venäjän kohdalla kaikki on mahdollista valitettavasti.

Epäilenpä Venäjän haluavan kolmatta maailmansotaa Venäjä vs Länsi. Aiemmissa maailmansodissa on sentään ollut kunnon liittoumat. Nyt on Venäjä yksinään pahan akselina, en laske Valko-Venäjää, Syyriaa ja Keski-Afrikan tasavaltaa kummoisiksi liittolaisiksi. Kiina ei ole mukaan vedettävissä.

Sota olisi nopeasti ohi. Ydinaseiden käytön mahdollisuus toki kohoaa sitten kun kaikki olisi menetetty, ehkä vähän jo aiemminkin. Venäjäkin tietää ettei ne saavuta tavoitteitaan ydinpommeja laukomalla, mutta kun panokset on kovat niin riski sille, että joku tulkitsee jonkin tilanteen väärin, kasvaa. Siksi ydinasevaltioiden ei pitäisi koskaan sotia keskenään.

Venäjä siis häviää eniten jos sota laajenee, mutta paradoksaalisesti niiden kannattaa eniten esittää että juuri sitä haluavat, ja että ydinpommejakin käytettäisiin heti. Näin muut maat pitävät joukkonsa poissa Ukrainasta.

Nato taas ei halua liata käsiään, ja haluavat toisaalta välttää sen pienenkin ydinsodan riskin joka ydinasevaltioiden välisestä sodasta aiheutuu.

Tulkitsen siis, että kovasta retoriikasta huolimatta sota laajenee vain erehdyksessä tai Putinin (sisäpoliittisen) epätoivon seurauksena.

 

[Sako]

Huomionarvoista on myös se, miten Lavrov & co. asettelee nykyään lausuntonsa. Eli "tämä ja tämä toimi länneltä voi johtaa suoraan konfliktiin". Jos Venäjä luottaisi omiin voimiinsa / ei olisi totaalisen kusessa, olisi muotoilu mallia "tulee johtamaan suoraan konfliktiin". Nyt siis jätetään vielä oma peräytymistie auki siltä varalta, että bluffi katsotaan jossakin vaiheessa.

Enpä kiinnittäisi taktista totuutta viljelevien yksityiskohtaisiin sanamuotoihin. Päämäärä on pitää ulkopuoliset joukot erossa konfliktista ydinkorttia heilutellen. Siinä tulevat onnistumaan. Lännessä tiedetään, että Putlerilla ei ole resursseja toiseen sotaan ja ytimet astuisivat heti kuvaan. Resurssit on vaatimattomat pelkkää Ukrainaa vastaan, kun saavat aseapua. Toivottavasti tarpeeksi, että UA saa pidettyä sodan intesiteetin haluamanaan.