Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tres11]

Medstom lääkefirman omistaja Vasily Melnikov ja koko perhe mukaan lukien kaksi pientä lasta murhattu, puukotettu kuoliaaksi Venäjällä. Voisi kuvitella, että on kovasti vastustanut sotaa, kun bisnekset kärsivät. Aivan sairasta touhua:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1506571894996221958?s=20&t=ao8XypX-_wGM9Wg8_BBiiw

 

[Ck]

Haluttiin 1917 rajat, saatiin 1900-luvun alun kalusto. Maxim voittaa tämän sodan.

Linkki: https://twitter.com/ApatheticBear/status/1506559464568098818?t=2u93R4kusL0mo0f0lbux1w&s=19

 

[Lätty-ylämummo]

Venäläisten tankkien suunnittelussa on ilmeisesti myös aika paljon häikkää, ja on esim. blind spotteja joista jalkaväkeä ei miehistö tankin sisällä yksinkertaisesti havaitse. Ukrainalaisilla on varmaan kohtalaisen hyvin tämä tiedossa kun heillä aika samanmoisia tankkeja pitäisi olla.

Ohjustekniikka ja järeät singot ovat kehityksessä menneet panssarivaunujen suojausten ohi.
Eli panssarivaunu on suht helppo tuhota, kunhan työkalu on oikea, ja pääset riittävän lähelle.
Tuo lähellekin - on nykyisin suhteellista, kun droneja käytetään hommassa menestyksekkäästi. Siihen en nyt ota kantaa, että mikä mansikoita maksavan ja pienkoneen kokoisen sotakoneen oikea luokitus on.

Parhaimmistoon kuuluvia T-90 tankkeja on ollut tositoimissa jo sen aikaa, että niiden heikkoudet löytyy ihan netistä:

t-90 weak spot - Google-haku

 

[finnjewel]

"Yksi kuollut on tragedia. Miljoona kuollutta on tilasto."

Ilmeisesti Stalinin suuhun on tämmöistä sitaattia jälkeenpäin soviteltu. Putin taitaa asiaan ihan yhtä julmasti suhtautua.

Stalinin väitetään myös todenneen:
"Ensimmäinen vahinko on sattuma.
Toinen vahinko on yhteensattuma.
Kolmas vahinko on vihollisen juonittelua."

Putinin ajattelussa kaikki vahingot ovat vihollisen juonittelua.

 

[Pulle Nah]

ei oo näkynyt 12 päivään Shoigua tv:ssä tms.

Shoigu disappeared in Russia. Minister of Defense does not appear in public for 12 days - Global Happenings

On the website of the Ministry of Defense of the Russian Federation, the latest news in the profile of the head of the ministry is dated March 11 Russian Defense Minister Sergei Shoigu missing / Photo: Collage: Today Russian Defense Minister Sergei Shoigu stopped appearing in public space. The last…

globalhappenings.com

Ei ole eikä ole näkynyt myöskään Valery Gerasimovia, liekö Putte laittanut kotiarestiin vai ovatko herrat päässeet teekutsuille? Erikoista on, Lavrov on esimerkiksi julkisuudessa melkein päivittäin.

 

[Lätty-ylämummo]

Haluttiin 1917 rajat, saatiin 1900-luvun alun kalusto. Maxim voittaa tämän sodan.

Työntää tuokin 500-600 patia minutissa ulos, joten kaupunkioloissa katujen puhtaanapidossa ihan käypänen laite tänäkin päivänä.

 

[Brett]

Minkähän takia Venäjä nyt vaikuttaa niin hinkuavan ydinsotaa? Luullaanko siellä, että vain he selviäisivät siitä? Järkeä ei heidän touhuistaan toki taida kannattaa edes yrittää etsiä.

 

[Lasolie]

Minkähän takia Venäjä nyt vaikuttaa niin hinkuavan ydinsotaa? Luullaanko siellä, että vain he selviäisivät siitä? Järkeä ei heidän touhuistaan toki taida kannattaa edes yrittää etsiä.

Sen mitä itse oikoluen tietämättömänä on se, että ydinaseista huutamalla aina välillä saa pienetkin aikomukset Naton väliintulemisesta oiottua vaikka oikeaa halua ei ole niitä käyttää.

 

[Tuamas]

Sitä minä juuri mietinkin, ettei tuo niin yksinkertaista kummallakaan puolella ole vahvuuden arviointi, että laskettaisiin vain vähennyslaskulla alkuperäisestä pois kuolleet/haavakot/pow:t. Täydennykset pitäisi huomioida myös, mutta niistä ei oikein vakuuttavasti ole missään kerrottu, eikä toki varmasti julkisesti halutakaan kertoa kovin tarkasti.

Näitä uutisoituja syyrialaisporukoita tai Jania ja Kallea, vai mitä ne olikaan, en edes oikein laske täydennyksiksi.

Ensimmäisen kappaleen osalta voipi mennä juuri noin, mutta toiseen kyllä huomauttaisin ettei tuota karhua vielä ole alistettu yhtään mihinkään muualla kuin somessa, vaan se oikea alistaminen toteutuu kunnolla vasta sitten kun tuo ”armeija” on tuhottu ja lopetettu tuo heidän toimestaan Ukrainassa käynnissä oleva kansanmurha. Nettimeemit tuskin niitä liikuttaa, mutta se alkaa jo liikuttaa jos ruoka ja rahat on loppu, sekä lisäksi armeija tuhottu.

Kylläpä muuten alkoi ottaa taas päähän kun luki tuosta Mariupolista tarinoita. Eiköhän jatketa töitä pää pensaassa taas hetki.

Katsotaan kumpi näkökulma ja arvio on oikea, itse olen jo jonnin aikaa ollut sitä mieltä, että Venäjä ei tule enää merkittäviä lisävoittoja sodassa saamaan.

Mariupol jää näillä näkymin hyökkäyksen ainoaksi isoksi voitoksi ja senkin varmistamiseen kuluu vielä helvetin paljon miehiä ja tupakkaa.

Se ongelma on siinä, että Venäjällä ei yksinkertaisesti ole koulutettua miehistöä ja toimivaa kalustoa lähettää merkittävästi enempää rintamalle, ihan riippumatta siitä kuinka paljon Putin on valmis miehiä tapattamaan.

Mikään ei indikoi siihen suuntaan, että Venäjällä olisi Valko-venäjän armeijan (jonka liittyminen heimoveljien rinnalle näyttää erittäin epätodennäköiseltä) lisäksi merkittäviä reservejä otettavissa rintamalle ilman liikekannallepanoa (jota Putin viivyttää viimeiseen asti ja jonka kautta saatavat joukot sitten ovat vielä huomattavasti nykyisiä huonommin koulutettuja ja matalammalla taistelutahdolla liikkeellä), toki muutan mielipiteeni heti kun yhdessäkin satelliittikuvassa/useasta lähteestä varmistetussa tiedustelutiedossa tai valokuvassa näkyy indikaatiota merkittävistä lisävahvistuksista.

Toistaiseksi kaluston- ja miehistönsiirrot ovat olleet melkoisen vaatimattomia.

Eli nykytiedon nojalla minun johtopäätökseni on, että Venäjä pitää asemansa Etelä-Ukrainassa ja saattaa saada Mariupolin kokonaan haltuunsa, mutta siihen se tulee jäämään ja mitä enemmän aikaa kuluu, sitä ahtaammalle venäläisjoukot jäävät ja Ukraina pääsee valtaamaan takaisin Venäjän asemia myös näiltä Venäjän vahvoilta alueilta.

On nyt kuitenkin otettava huomioon, että hyökkäyssota on huomattavasti kuluttavampaa ja vaativampaa kuin puolustautuminen, Venäjän armeija ei ole osoittanut kyvykkyyttä koordinoituun toimintaan, noin ison ja laajalle jakautuneen hyökkäysjoukon huolto on todella vaativa prosessi ihan mille vain armeijalle (saati korruptoituneelle paraatiarmeijalle) ja mikään ei indikoi mistään käänteestä ainakaan Venäjän eduksi.

 

[chauron]

Polttopulloa Kremlin valliin.

Linkki: https://twitter.com/girkingirkin/status/1506585712493273093?s=21

 

[aquanqua]

Minkähän takia Venäjä nyt vaikuttaa niin hinkuavan ydinsotaa? Luullaanko siellä, että vain he selviäisivät siitä? Järkeä ei heidän touhuistaan toki taida kannattaa edes yrittää etsiä.

Tuo ydinaseretoriikka on ainakin selventänyt sitä, ettei tuolla edes kovimmilla propagandisteilla ole minkäänlaista uskoa Venäjän asevoimien kykyyn pärjätä tavanomaisessa sodassa läntisiä joukkoja vastaan.

 

[finnjewel]

Pitääkö Venäjä sota-sanan kieltämistä ja uutisvääristelyä (sisäpoliittisesti) niin tärkeänä, että yleistä liikekannallepanoa ei haluta tehdä - sen tapahduttuahan kansa väistämättä saa tietää mitä on tapahtunut.

 

[Ck]

Työntää tuokin 500-600 patia minutissa ulos, joten kaupunkioloissa katujen puhtaanapidossa ihan käypänen laite tänäkin päivänä.

Kyse ei olekaan siitä, mitä työntää ulos vaan siitä kuinka paskassa kunnossa on Venäjän armeijan kalusto siihen nähden mitä meille on syötetty sen olevan.

Kyseinen konekivääri painaa 24 kiloa ja sen jalusta lähemmäst 40kg. Kun tuosta perävaunusta ampuu renkaat paskaksi, niin siinähän keikut (jos perävaunu on irti vetoautosta) sitten perävaunun pääällä pystymättä kääntymään saati liikkumaan. Toki voit nostaa sen maahan, mutta ei se juuri paranna sun asetelmia.

Ihan hemmetin helppo kohde ns. istuva ankka.

 

[Derrick]

Minkähän takia Venäjä nyt vaikuttaa niin hinkuavan ydinsotaa? Luullaanko siellä, että vain he selviäisivät siitä? Järkeä ei heidän touhuistaan toki taida kannattaa edes yrittää etsiä.

Ehkä siellä on tiedemiehet valistaneet eliittiä että se on pari viikkoa max. kolme viikkoa mitä siellä bunkkerissa joutuu olemaan, sen jälkeen Kyprokselle auringon ottoon jahdin fly deckille.

 

[Pulle Nah]

Tuo ydinaseretoriikka on ainakin selventänyt sitä, ettei tuolla edes kovimmilla propagandisteilla ole minkäänlaista uskoa Venäjän asevoimien kykyyn pärjätä tavanomaisessa sodassa läntisiä joukkoja vastaan.

Minusta tuntuu, että Venäjän johto heiluttelee tätä ydinasekorttia nimenomaan siksi, että kaikenlaiset muut muiden korttien heiluttelut vain naurattaisivat muuta maailmaa. Kyllä se on käynyt aika selväksi, että jos Venäjä haluaa totaalisen voiton, niin ydinase on ainoa mahdollisuus. Tällä hetkellä en kyllä siihen usko, että ydinaseiden käyttö olisi näillä spekseillä realistinen, jos se alkaisi näyttää niin pahalta, niin silloin Puten lähipiirikin kääntyisi Puttea vastaan.

 

[finnjewel]

Ehkä siellä on tiedemiehet valistaneet eliittiä että se on pari viikkoa max. kolme viikkoa mitä siellä bunkkerissa joutuu olemaan, sen jälkeen Kyprokselle auringon ottoon jahdin fly deckille.

Tai Kap Veden saarelle, jossa on tuoreen tutkimuksen mukaan maailman puhtain ilma.

 

[Denverin Munasyndi]

Huomionarvoista on myös se, miten Lavrov & co. asettelee nykyään lausuntonsa. Eli "tämä ja tämä toimi länneltä voi johtaa suoraan konfliktiin". Jos Venäjä luottaisi omiin voimiinsa / ei olisi totaalisen kusessa, olisi muotoilu mallia "tulee johtamaan suoraan konfliktiin". Nyt siis jätetään vielä oma peräytymistie auki siltä varalta, että bluffi katsotaan jossakin vaiheessa.

 

[Lätty-ylämummo]

Minkähän takia Venäjä nyt vaikuttaa niin hinkuavan ydinsotaa? Luullaanko siellä, että vain he selviäisivät siitä? Järkeä ei heidän touhuistaan toki taida kannattaa edes yrittää etsiä.

Voi kun tietäis.
Venäjälläkin ydinaseen käyttöön on muutama kynnys:
-Laukaisu ei ole yksin presidentin käsissä, vaan siihen tarvitaan useampi henkilö.
--Ei ole lainkaan sanottua, että kaikki noista hinkuisivat ydinsotaa.

-Ohjus ei lähde siilosta, tai lentokone kentältä ilman suorittavaa porrasta, joiden halusta ydinsotaan ei ole takeita.

-Kukaan ei tiedä, missä kunnossa nuo aseet ovat.
--Viimeisin ydinkoe Venäjällä on tehty kait 10/-90
---Onko bensat pöllitty raketeista?
---Räjähteet päätyneet mustaanpörssiin?

-Hakkeriyhteisö on ottanut Venäjän hampaisiinsa, eikä kenelläkään ole varmuutta siitä, että mihin mahdollisesti toimintakuntoinen räjähde päätyisi.
--Joo tiedän, tämä naurattaa osaa jengistä, mutta ei kuulema asioista perillä olevia.

-Venäjän uhka on silti todellinen. Voihan olla, että ympäri maailmaa on kalastuslaivojen ruumissa täsmäterveisiä isoihin kaupunkeihin. Kukaan ei länsimaissa pysty esittämään mitään takuita suuntaan tai toiseen.

-Tai sitten kamat on ruostuneet siiloissaan pilalle, ja ovat uhka lähinnä käyttäjilleen.
--Silloin kannatta ehkä uhkaillakin sillä hihakortillaan, ja toivoa, ettei kenelläkään ole munaa sitä katsoa.
---Ja just näistä kusipäisistä uhitteluista kaikkein suurimmat rähinät on yleensä alkanu.

 

[El Gordo]

Mutta tuossa menee todennäköisesti se raja koko homman riistäytymiselle ja mahdolliselle maailmansodan puhkeamiselle. Eli jos Nato-joukkoja menee Ukrainaan sotimaan, niin se on Venäjälle tavallaan kuin lupa laajentaa mihin vaan. Jotenkin epäilen Venäjän oikeen hakevan syytä jollekin vielä isommalle. Ei nyt heti mennä ydinaseisiin, mutta Venäjän kohdalla kaikki on mahdollista valitettavasti.

Epäilenpä Venäjän haluavan kolmatta maailmansotaa Venäjä vs Länsi. Aiemmissa maailmansodissa on sentään ollut kunnon liittoumat. Nyt on Venäjä yksinään pahan akselina, en laske Valko-Venäjää, Syyriaa ja Keski-Afrikan tasavaltaa kummoisiksi liittolaisiksi. Kiina ei ole mukaan vedettävissä.

Sota olisi nopeasti ohi. Ydinaseiden käytön mahdollisuus toki kohoaa sitten kun kaikki olisi menetetty, ehkä vähän jo aiemminkin. Venäjäkin tietää ettei ne saavuta tavoitteitaan ydinpommeja laukomalla, mutta kun panokset on kovat niin riski sille, että joku tulkitsee jonkin tilanteen väärin, kasvaa. Siksi ydinasevaltioiden ei pitäisi koskaan sotia keskenään.

Venäjä siis häviää eniten jos sota laajenee, mutta paradoksaalisesti niiden kannattaa eniten esittää että juuri sitä haluavat, ja että ydinpommejakin käytettäisiin heti. Näin muut maat pitävät joukkonsa poissa Ukrainasta.

Nato taas ei halua liata käsiään, ja haluavat toisaalta välttää sen pienenkin ydinsodan riskin joka ydinasevaltioiden välisestä sodasta aiheutuu.

Tulkitsen siis, että kovasta retoriikasta huolimatta sota laajenee vain erehdyksessä tai Putinin (sisäpoliittisen) epätoivon seurauksena.

 

[Sako]

Huomionarvoista on myös se, miten Lavrov & co. asettelee nykyään lausuntonsa. Eli "tämä ja tämä toimi länneltä voi johtaa suoraan konfliktiin". Jos Venäjä luottaisi omiin voimiinsa / ei olisi totaalisen kusessa, olisi muotoilu mallia "tulee johtamaan suoraan konfliktiin". Nyt siis jätetään vielä oma peräytymistie auki siltä varalta, että bluffi katsotaan jossakin vaiheessa.

Enpä kiinnittäisi taktista totuutta viljelevien yksityiskohtaisiin sanamuotoihin. Päämäärä on pitää ulkopuoliset joukot erossa konfliktista ydinkorttia heilutellen. Siinä tulevat onnistumaan. Lännessä tiedetään, että Putlerilla ei ole resursseja toiseen sotaan ja ytimet astuisivat heti kuvaan. Resurssit on vaatimattomat pelkkää Ukrainaa vastaan, kun saavat aseapua. Toivottavasti tarpeeksi, että UA saa pidettyä sodan intesiteetin haluamanaan.

 

[MegaForce]

ei oo näkynyt 12 päivään Shoigua tv:ssä tms.

Shoigu disappeared in Russia. Minister of Defense does not appear in public for 12 days - Global Happenings

On the website of the Ministry of Defense of the Russian Federation, the latest news in the profile of the head of the ministry is dated March 11 Russian Defense Minister Sergei Shoigu missing / Photo: Collage: Today Russian Defense Minister Sergei Shoigu stopped appearing in public space. The last…

globalhappenings.com

Olihan se juuri toissapäivänä? Tännekin linkiktettiin siitä twiitti. Tietenkään en sen aitoutta ala arvailemaan.

 

[Lätty-ylämummo]

Kyse ei olekaan siitä, mitä työntää ulos vaan siitä kuinka paskassa kunnossa on Venäjän armeijan kalusto siihen nähden mitä meille on syötetty sen olevan.

Kyseinen konekivääri painaa 24 kiloa ja sen jalusta lähemmäst 40kg. Kun tuosta perävaunusta ampuu renkaat paskaksi, niin siinähän keikut (jos perävaunu on irti vetoautosta) sitten perävaunun pääällä pystymättä kääntymään saati liikkumaan. Toki voit nostaa sen maahan, mutta ei se juuri paranna sun asetelmia.

Ihan hemmetin helppo kohde ns. istuva ankka.

Olet ytimessä. Venäjä on käynyt koulimassa taisteluosastojaan käytännön treeneissä ympäri rajojaan. Mistään ei ole kantautunut aiemmin tietoja, että liikkeellä oltaisiin oltu museokalustolla. Venäläisten iskukykyä Tsetsenian sodassa hieman naureskeltiin, mutta Syyriaan mentiin modernisoidulla ryminällä, ja jälki olikin aika vakuuttavaa.
Nyt Ukrainan hyökkäys alkoi tykistön ja aika rajallisen lentotoiminnan iskuilla, saattueita ajeltiin kuin porsaita jonossa houkuttelemassa iskuihin. Valitettavasti Ukrainalaisilta puuttui silloin kalusto, millä niputtaa nuo. Mutta jos vertaa Syyriassa käytettyyn kalustoon, ja nyt uutiskuvissa vilahteleviin romuihin, niin onko tarkoituskin ollut vain houkutella Ukrainaa käyttämään tulivoimansa noihin romuihin? Onko mahdollista, että taivas pimenee SU-30 ja SU-34 koneista? Nythän alas on saatu lähinnä vanhoja SU-24 ja 25 rojuja. Tai tummuuko taivaanranta Armata ja T-90 vaunujen nostattamasta pölypilvestä, kunhan pellot ovat kuivuneet, ja päästään tulemaan koko kaluston leveydeltä? En millään usko, että Putinkaan on niin hullu, että on lähtenyt kaivamaan verta nenästään, jos tässä on nyt pelissä kaikki se, millä meinaa tätä sotaa käydä.
Tai sitten se on todellakin pähkähullu.

 

[Morgoth]

Venäjä siis häviää eniten jos sota laajenee, mutta paradoksaalisesti niiden kannattaa eniten esittää että juuri sitä haluavat, ja että ydinpommejakin käytettäisiin heti. Näin muut maat pitävät joukkonsa poissa Ukrainasta.

Tätähän se meuhkaaminen on ja ydinaseet enää edes jotenkin ainoa uskottava kortti. Papereita poltetaan Varsovan lähetystössä ja muutenkin uhkaillaan Puolaa. Mikäli Puola joukkoineen tulee alueelle niin ei Venäjällä olisi mitään toivoa ainakaan Kiovan suhteen, jos enää muutenkaan Ukrainan suhteen. Ukraina voisi keskittyä rauhassa etelään niin Venäjä kenties saataisiin ajettua sieltäkin pois. Ihme siis, että joku Peskov ja Lavrov ovat itkemässä ja se yksi bunkkerirotta ei uskalla tulla edes julkisuuteen.

 

[wilco]

Syyriaan mentiin modernisoidulla ryminällä, ja jälki olikin aika vakuuttavaa.

Olisiko jotain linkkejä sellaisiin tietoihin, että mentiin oikein uuden kaluston ryminällä ja että jälkikin olisi ollut oikein vakuuttavaa?

Että silleen...

 

[Morgoth]

Mutta Syyriaan mentiin modernisoidulla ryminällä, ja jälki olikin aika vakuuttavaa.

Anteeksi mitä? Mm. Aleppo pistettiin paskaksi tyhmillä rautapommeilla. No, okei, on se paljon uudempaa kuin Maxim konekivääri.