Venäjä hyökkää Ukrainaan

[MegaForce]

ei oo näkynyt 12 päivään Shoigua tv:ssä tms.

Shoigu disappeared in Russia. Minister of Defense does not appear in public for 12 days - Global Happenings

On the website of the Ministry of Defense of the Russian Federation, the latest news in the profile of the head of the ministry is dated March 11 Russian Defense Minister Sergei Shoigu missing / Photo: Collage: Today Russian Defense Minister Sergei Shoigu stopped appearing in public space. The last…

globalhappenings.com

Olihan se juuri toissapäivänä? Tännekin linkiktettiin siitä twiitti. Tietenkään en sen aitoutta ala arvailemaan.

 

[Lätty-ylämummo]

Kyse ei olekaan siitä, mitä työntää ulos vaan siitä kuinka paskassa kunnossa on Venäjän armeijan kalusto siihen nähden mitä meille on syötetty sen olevan.

Kyseinen konekivääri painaa 24 kiloa ja sen jalusta lähemmäst 40kg. Kun tuosta perävaunusta ampuu renkaat paskaksi, niin siinähän keikut (jos perävaunu on irti vetoautosta) sitten perävaunun pääällä pystymättä kääntymään saati liikkumaan. Toki voit nostaa sen maahan, mutta ei se juuri paranna sun asetelmia.

Ihan hemmetin helppo kohde ns. istuva ankka.

Olet ytimessä. Venäjä on käynyt koulimassa taisteluosastojaan käytännön treeneissä ympäri rajojaan. Mistään ei ole kantautunut aiemmin tietoja, että liikkeellä oltaisiin oltu museokalustolla. Venäläisten iskukykyä Tsetsenian sodassa hieman naureskeltiin, mutta Syyriaan mentiin modernisoidulla ryminällä, ja jälki olikin aika vakuuttavaa.
Nyt Ukrainan hyökkäys alkoi tykistön ja aika rajallisen lentotoiminnan iskuilla, saattueita ajeltiin kuin porsaita jonossa houkuttelemassa iskuihin. Valitettavasti Ukrainalaisilta puuttui silloin kalusto, millä niputtaa nuo. Mutta jos vertaa Syyriassa käytettyyn kalustoon, ja nyt uutiskuvissa vilahteleviin romuihin, niin onko tarkoituskin ollut vain houkutella Ukrainaa käyttämään tulivoimansa noihin romuihin? Onko mahdollista, että taivas pimenee SU-30 ja SU-34 koneista? Nythän alas on saatu lähinnä vanhoja SU-24 ja 25 rojuja. Tai tummuuko taivaanranta Armata ja T-90 vaunujen nostattamasta pölypilvestä, kunhan pellot ovat kuivuneet, ja päästään tulemaan koko kaluston leveydeltä? En millään usko, että Putinkaan on niin hullu, että on lähtenyt kaivamaan verta nenästään, jos tässä on nyt pelissä kaikki se, millä meinaa tätä sotaa käydä.
Tai sitten se on todellakin pähkähullu.

 

[Morgoth]

Venäjä siis häviää eniten jos sota laajenee, mutta paradoksaalisesti niiden kannattaa eniten esittää että juuri sitä haluavat, ja että ydinpommejakin käytettäisiin heti. Näin muut maat pitävät joukkonsa poissa Ukrainasta.

Tätähän se meuhkaaminen on ja ydinaseet enää edes jotenkin ainoa uskottava kortti. Papereita poltetaan Varsovan lähetystössä ja muutenkin uhkaillaan Puolaa. Mikäli Puola joukkoineen tulee alueelle niin ei Venäjällä olisi mitään toivoa ainakaan Kiovan suhteen, jos enää muutenkaan Ukrainan suhteen. Ukraina voisi keskittyä rauhassa etelään niin Venäjä kenties saataisiin ajettua sieltäkin pois. Ihme siis, että joku Peskov ja Lavrov ovat itkemässä ja se yksi bunkkerirotta ei uskalla tulla edes julkisuuteen.

 

[wilco]

Syyriaan mentiin modernisoidulla ryminällä, ja jälki olikin aika vakuuttavaa.

Olisiko jotain linkkejä sellaisiin tietoihin, että mentiin oikein uuden kaluston ryminällä ja että jälkikin olisi ollut oikein vakuuttavaa?

Että silleen...

 

[Morgoth]

Mutta Syyriaan mentiin modernisoidulla ryminällä, ja jälki olikin aika vakuuttavaa.

Anteeksi mitä? Mm. Aleppo pistettiin paskaksi tyhmillä rautapommeilla. No, okei, on se paljon uudempaa kuin Maxim konekivääri.

 

[Petri1981]

Olet ytimessä. Venäjä on käynyt koulimassa taisteluosastojaan käytännön treeneissä ympäri rajojaan. Mistään ei ole kantautunut aiemmin tietoja, että liikkeellä oltaisiin oltu museokalustolla. Venäläisten iskukykyä Tsetsenian sodassa hieman naureskeltiin, mutta Syyriaan mentiin modernisoidulla ryminällä, ja jälki olikin aika vakuuttavaa.
Nyt Ukrainan hyökkäys alkoi tykistön ja aika rajallisen lentotoiminnan iskuilla, saattueita ajeltiin kuin porsaita jonossa houkuttelemassa iskuihin. Valitettavasti Ukrainalaisilta puuttui silloin kalusto, millä niputtaa nuo. Mutta jos vertaa Syyriassa käytettyyn kalustoon, ja nyt uutiskuvissa vilahteleviin romuihin, niin onko tarkoituskin ollut vain houkutella Ukrainaa käyttämään tulivoimansa noihin romuihin? Onko mahdollista, että taivas pimenee SU-30 ja SU-34 koneista? Nythän alas on saatu lähinnä vanhoja SU-24 ja 25 rojuja. Tai tummuuko taivaanranta Armata ja T-90 vaunujen nostattamasta pölypilvestä, kunhan pellot ovat kuivuneet, ja päästään tulemaan koko kaluston leveydeltä? En millään usko, että Putinkaan on niin hullu, että on lähtenyt kaivamaan verta nenästään, jos tässä on nyt pelissä kaikki se, millä meinaa tätä sotaa käydä.
Tai sitten se on todellakin pähkähullu.

Siis parhaat joukot tykinruoaksi sotimaan paskakalustolla? Ja sitten kun ammattiupseerit ovat kuolleet niin perässä tulevat ylipainoiset reserviläiset huippukalustolla? Olisihan tuo nerokas strategia, varsinkin jos ja kun länsimaiden aseapu Ukrainalle tulee jatkumaan. Syyriassa jaot olivat Venäjän ja Syyrian asevoimat vs. surkeasti varustellut Syyrian kapinalliset. Tuosta en vetäisi johtopäätöksiä Venäjän armeijan ylivertaisuudesta.

 

[tres11]

Puolalle ei vittuilla, jäikö sinne enää ketään diplomaatteja? IL:

Puola karkottaa 45 venäläisdiplomaattia

klo 14:35: Puola karkottaa 45 venäläisdiplomaattia, jota syytetään vakoilusta. Sisäministeri Mariusz Kaminski kertoo päätöksestä Twitterissä sanoin "olemme karkottaneet 45 vakoojaa, jotka teeskentelevät olevansa diplomaatteja". Venäjän Puolan suurlähettiläs Sergey Andreyev on vahvistanut tiedon ja kertonut diplomaateilla olevan viisi päivää aikaa lähteä maasta. Lähettiläs kiisti välittömästi vakoiluväitteiden todenperäisyyden. Hän myös sanoi lähetystöjen ja lähettiläiden jäävän, jotta kahdenvälisiä suhteita voidaan pitää yllä jatkossakin.

 

[Tuamas]

Mutta jos vertaa Syyriassa käytettyyn kalustoon, ja nyt uutiskuvissa vilahteleviin romuihin, niin onko tarkoituskin ollut vain houkutella Ukrainaa käyttämään tulivoimansa noihin romuihin? Onko mahdollista, että taivas pimenee SU-30 ja SU-34 koneista? Nythän alas on saatu lähinnä vanhoja SU-24 ja 25 rojuja. Tai tummuuko taivaanranta Armata ja T-90 vaunujen nostattamasta pölypilvestä, kunhan pellot ovat kuivuneet, ja päästään tulemaan koko kaluston leveydeltä? En millään usko, että Putinkaan on niin hullu, että on lähtenyt kaivamaan verta nenästään, jos tässä on nyt pelissä kaikki se, millä meinaa tätä sotaa käydä.
Tai sitten se on todellakin pähkähullu.

Voin lyödä kanssasi hyvästä viinapullosta vetoa, että siellä on jo Ukrainan aroilla Venäjällä suurin osa modernista kalustosta mitä on irrotettavissa.

Ei ole mitään varastoa mistä rullata isoa määrää modernia kalustoa, koska sitä ei yksinkertaisesti toimintakuntoisena ole isoa määrää.

Syyriassa paraatiarmeija vielä pärjäsi, kun ei ollut kunnon vastusta ja sielläkin suurin osa tuhosta aiheutettiin epäsuoralla tulella sekä perinteisillä "tyhmien pommien" pommituksilla.

 

[Sako]

Olisiko jotain linkkejä sellaisiin tietoihin, että mentiin oikein uuden kaluston ryminällä ja että jälkikin olisi ollut oikein vakuuttavaa?

Että silleen...

Osumat sairaaloihin oli vakuuttavia. :(

 

[Ck]

Olet ytimessä. Venäjä on käynyt koulimassa taisteluosastojaan käytännön treeneissä ympäri rajojaan. Mistään ei ole kantautunut aiemmin tietoja, että liikkeellä oltaisiin oltu museokalustolla. Venäläisten iskukykyä Tsetsenian sodassa hieman naureskeltiin, mutta Syyriaan mentiin modernisoidulla ryminällä, ja jälki olikin aika vakuuttavaa.
Nyt Ukrainan hyökkäys alkoi tykistön ja aika rajallisen lentotoiminnan iskuilla, saattueita ajeltiin kuin porsaita jonossa houkuttelemassa iskuihin. Valitettavasti Ukrainalaisilta puuttui silloin kalusto, millä niputtaa nuo. Mutta jos vertaa Syyriassa käytettyyn kalustoon, ja nyt uutiskuvissa vilahteleviin romuihin, niin onko tarkoituskin ollut vain houkutella Ukrainaa käyttämään tulivoimansa noihin romuihin? Onko mahdollista, että taivas pimenee SU-30 ja SU-34 koneista? Nythän alas on saatu lähinnä vanhoja SU-24 ja 25 rojuja. Tai tummuuko taivaanranta Armata ja T-90 vaunujen nostattamasta pölypilvestä, kunhan pellot ovat kuivuneet, ja päästään tulemaan koko kaluston leveydeltä? En millään usko, että Putinkaan on niin hullu, että on lähtenyt kaivamaan verta nenästään, jos tässä on nyt pelissä kaikki se, millä meinaa tätä sotaa käydä.
Tai sitten se on todellakin pähkähullu.

Juuri tämä suuri kusetus siitä, että Venäjän kalusto on vähintään yhtä hyvää tai jopa parempaa on mennyt meille länsimaissa kaikille jostain syystä läpi. Myös asiantuntijoille. En keksi muuta syytä kuin hyvin syötetty propaganda, sillä nyt kun asiaa ajattelee, niin en edes ymmärrä miten tuo on mennyt läpi.

Esimerkiksi youtubessa pyörii venäläisten erikoisjoukkovideoita, missä on porukkaa jotka vastaa minkä tahansa erikoisjoukkojen osaamista. Samalla kalusto vastaa vähintään länsimaista kalustoa. Nyt on selvää, että tätä miehistöä ja kalustoa ei ole Venäjällä välttämättä edes sitä määrää mitä Suomella on vastaavaa miehistöä ja kalustoa. Toki tästä ei mitään varmaa vahvistusta ole emmekä varmaan koskaan saakaan tietää varmuutta, mutta mikään ei todista sen puolesta, että Venäjällä olisi huomattavaa määrää ylivoimaisen hyvää kalustoa.

Esimerkiksi kaikki VDV -joukoista nähdyt kuvat ja videot Ukrainasta näyttää heillä olevan "tattikypärät" päässään ja perus jakotavaraa.

Nyt ne parhaat miehet sekä kalusto on syöty, siis siltä osin mitä Ukrainaan on voitu uhrata ja olen aika varma, että on uhrattu enemmän kuin aluksi oli tarkoitus. Nimenomaan toisista (pohjoinen-länsi-itä) joukko-osastoista. Näitä on myös vahvistettu.

Ensin heitettiin erikoisjoukot sisään ja tätä tukemaan perus tykinruokaa. Kun se ei onnistunut niin tehtiin sama yritys 3-4 kertaan ja kun epäonnistuttiin, niin parhaat oli menneet. Sitten meni peruskalustosta iso osa ja nyt mennään jo näillä 1800-luvun/1900-luvun alun kalustoilla ja kylmänsodan ja WW2 aikaisilla varusteilla.

 

[Kilgore Trout]

Olihan se juuri toissapäivänä? Tännekin linkiktettiin siitä twiitti. Tietenkään en sen aitoutta ala arvailemaan.

Hesarin jutun mukaan Shoigulla huhutaan olevan sydänongelmia. Tietty sekin on sydänongelma, jos pulssi on nollassa.

 

[Brett]

Hesarin jutun mukaan Shoigulla huhutaan olevan sydänongelmia. Tietty sekin on sydänongelma, jos pulssi on nollassa.

Eli Kremlistä on lähetetty kiertämään tuollainen huhu, koska Shoigu on myrkytetty. Nyt odotellaan muutama päivä ja ilmoitetaan, että vaivanneet sydänongelmat veivät.

 

[Sistis]

Eli Kremlistä on lähetetty kiertämään tuollainen huhu, koska Shoigu on myrkytetty. Nyt odotellaan muutama päivä ja ilmoitetaan, että vaivanneet sydänongelmat veivät.

Toisaalta luin väitteen, että myös Gerasimov olisi kateissa. Mutta olisiko hänellä sitten sama vaiva?

 

[knttrtknkn1]

Toisaalta luin väitteen, että myös Gerasimov olisi kateissa. Mutta olisiko hänellä sitten sama vaiva?

Ottaneet väärästä hyllystä kalsarit.

 

[Sistis]

Olihan se juuri toissapäivänä? Tännekin linkiktettiin siitä twiitti. Tietenkään en sen aitoutta ala arvailemaan.

Ainakin minä laitoin hiljattain linkin, jossa oli uutinen tai Twiitti, jossa Shoigu näkyi. Tuo koski Mariupolille esitettyä antautumisvaatimusta.

Mutta kukaanhan ei pysty varmaksi sanomaan, että oliko kuva miehestä tuore. Ja oliko hän edes oikeasti tuota sanonut

 

[Rattlehead]

Oli myös twiitti, jonka mukaan Shoigu olisi allekirjoittanut lain, joka antaisi mahdollisuuden alaikäisille suorittaa asepalveluksen.

 

[skode]

Ainakin minä laitoin hiljattain linkin, jossa oli uutinen tai Twiitti, jossa Shoigu näkyi. Tuo koski Mariupolille esitettyä antautumisvaatimusta.

Mutta kukaanhan ei pysty varmaksi sanomaan, että oliko kuva miehestä tuore. Ja oliko hän edes oikeasti tuota sanonut

Jos Shoigu twiittaa niin se ei tarkoita muuta kuin että Venäjän valtiolla on Shoigun sormi hallussa. Twiittaaminen tai kännykän käyttö ei pulssia katso.

Enemmänkin kuuluisi tohon Venäjä ketjuun, mutta viime päivinä on ainakin venäläisessä uutisoinnissa ollut juttua enemmän ja enemmän rahasta. Dissataan euroa ja dollaria verrattuna ruplaan. Lisäksi uutisoidaan esim. tyyliin 60 miljoonan dollarin lainankoron lyhennyksen maksusta. Nyt Putin ilmeisesti ilmoittanut että kaasua ja öljyä vaihdetaan enään rupliin eikä länkkärivaluutalla voi sitä ostaa. Rivien välistä luettuna maa lienee oikeasti konkassa lyhyen ajan sisällä.

 

[Outsider]

Puolalle ei vittuilla, jäikö sinne enää ketään diplomaatteja? IL:

Puola karkottaa 45 venäläisdiplomaattia

klo 14:35: Puola karkottaa 45 venäläisdiplomaattia, jota syytetään vakoilusta. Sisäministeri Mariusz Kaminski kertoo päätöksestä Twitterissä sanoin "olemme karkottaneet 45 vakoojaa, jotka teeskentelevät olevansa diplomaatteja". Venäjän Puolan suurlähettiläs Sergey Andreyev on vahvistanut tiedon ja kertonut diplomaateilla olevan viisi päivää aikaa lähteä maasta. Lähettiläs kiisti välittömästi vakoiluväitteiden todenperäisyyden. Hän myös sanoi lähetystöjen ja lähettiläiden jäävän, jotta kahdenvälisiä suhteita voidaan pitää yllä jatkossakin.

Tuli tämä mieleen diplomaateista: Venäläisiä harrastajia näkyy ampumaradoilla yhä enemmän - miksi?

Pahoittelut, jos on ollut ketjussa jo montakin kertaa. Linkki Seuran sivuille.

 

[Pulle Nah]

Ainakin minä laitoin hiljattain linkin, jossa oli uutinen tai Twiitti, jossa Shoigu näkyi. Tuo koski Mariupolille esitettyä antautumisvaatimusta.

Mutta kukaanhan ei pysty varmaksi sanomaan, että oliko kuva miehestä tuore. Ja oliko hän edes oikeasti tuota sanonut

Olihan se juuri toissapäivänä? Tännekin linkiktettiin siitä twiitti. Tietenkään en sen aitoutta ala arvailemaan.

Siinä linkitetyssä jutussa kertottiin näin (kuvakaappaus liitteenä):

 

[Neely]

Oli myös twiitti, jonka mukaan Shoigu olisi allekirjoittanut lain, joka antaisi mahdollisuuden alaikäisille suorittaa asepalveluksen.

Kertoiko uutinen antaako laki alaikäisille mahdollisuuden päättää asiasta itse?

 

[vanukas]

Aiemmin oli analyysiä, että Venäjällä ei missään nimessä haluta, että ns. ylempi johto saa nimeä itselleen. Silloin ihminen muuttuu hallitsijalle vaaralliseksi. Kadyrovin nousu medianimeksi taisi olla analyysin taustalla ja silloin aavisteltiin, että Kreml hiekoittaa tästedes Kadyrovin tekemisiä, ettei saa liikaa nimeä ja valtaa. Voikin kysyä, missä Kadyrov nyt on? Shoigu taisi olla väärää etnisyyttä, että voisi Putinille olla vaarallinen, mutta Gerasimov varmastikin voisi olla.

 

[Axbor Nocturne]

NATO:n pääsihteerille tulee helppoja kyssäreitä lehdistöltä, joutuu pikkusen funtsimaan vastauksiaan. IS:n sivuilla tulee nyt livenä.

 

[Sako]

Puhdistukset ja valtataistelu ovat alkaneet ja uhrit tiedätään, kun venäläiset suvaitsee kertoa. Hyviä viitteitä tietysti on, jos ei ole näkynyt julkisuudessa vähään aikaan.

Oli myös twiitti, jonka mukaan Shoigu olisi allekirjoittanut lain, joka antaisi mahdollisuuden alaikäisille suorittaa asepalveluksen.

Twiitti kertoo vain alaikäisestä tykinruuasta. Nyt tuolle vapaaehtoisuudelle on syyllinen ja tsaari edelleen erehtymätön.

On sydänvaivat uskottavia, sillä Shogun taatusti tietää miten sota sujuu ja stressiä tulee. Silti todennäköisempää on muut syyt.

 

[Lätty-ylämummo]

Olisiko jotain linkkejä sellaisiin tietoihin, että mentiin oikein uuden kaluston ryminällä ja että jälkikin olisi ollut oikein vakuuttavaa?

Että silleen...

Anteeksi mitä? Mm. Aleppo pistettiin paskaksi tyhmillä rautapommeilla. No, okei, on se paljon uudempaa kuin Maxim konekivääri.

Siis parhaat joukot tykinruoaksi sotimaan paskakalustolla? Ja sitten kun ammattiupseerit ovat kuolleet niin perässä tulevat ylipainoiset reserviläiset huippukalustolla? Olisihan tuo nerokas strategia, varsinkin jos ja kun länsimaiden aseapu Ukrainalle tulee jatkumaan. Syyriassa jaot olivat Venäjän ja Syyrian asevoimat vs. surkeasti varustellut Syyrian kapinalliset. Tuosta en vetäisi johtopäätöksiä Venäjän armeijan ylivertaisuudesta.

Venäjän asevoimat Syyrian sisällissodassa – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Venäjä ottaa Syyriasta kaiken irti – testasi 160 uutta asetta | Verkkouutiset

Venäjä ottaa Syyriasta kaiken irti – testasi 160 uutta asetta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Venäjä otti käyttöön 500-kiloisen murskaajapommin Syyriassa

Eri raporttien mukaan Venäjä näyttää viime viikkoina siirtyneen käyttämään Aleppon pommituksissa yhä tehokkaampia aseita. Yksi väitetty uutuus on ”bunkkerinsärkijä” BETAB-500.

www.is.fi

Nuo pikaisella kuukkeloinnilla Suomeksi. Tuolta voi jatkaa hyvinkin seikkaperäisiin selostuksiin tapahtumista:

https://www.understandingwar.org/sites/default/files/The%20Russian%20Military%e2%80%99s%20Lessons%20Learned%20in%20Syria_0.pdf

"The Russian military is developing doctrines to support increased precision-strike capabilities but achieving these goals requires further costly technological investment. The United States and its allies must particularly take steps to harden logistics and command assets to mitigate the Russian military’s focus on developing capabilities to target rear areas as a key element of gaining superiority of management. The United States and its allies should additionally maintain sanctions pressure to deprive the Kremlin of the resources necessary to implement costly acquisitions programs.

The Russian military is likely developing capabilities to challenge the use of unmanned aerial vehicles (UAVs). The United States and its allies should prepare to operate drones in an increasingly dangerous airspace. Modernization efforts must account for the increasing sophistication of Russian UAV and counter-UAV capabilities.

The United States and its allies must prepare to confront an increasingly effective Russian military that is intent on further developing expeditionary capabilities and using them in coalition environments. Russia is still involved in and still learning from the conflict in Syria. Additional Russian discussion and testing of ideas, not to mention further combat experience, will likely refine many of the adaptations that the Russian military is still developing from its lessons learned in Syria. The Russian military’s learning from Syria is driving Russian modernization efforts; the United States must understand this learning and adaptation to confront the Kremlin effectively."


Venäjä osallistui Alepon silittämiseen ilmavoimilla, jotka tekivätkin tuhoa. Maavoimien vanhaa venäläistä _kalustoa_ saattoi olla osallisena, mutta maavoimien toiminnasta vastasi Syyrian armeija. Venäläisiä maavoimien joukkoja Syyriassa oli sissi- ja tiedustelupartioina, sekä muutaman tukikohdan varmistuksena. Arviot vaihtelee 1000-4000 miehen välissä. Eli jos miettii paljonko logistiikka ja huolto sitoo väkeä, niin arviot tuosta sissi- ja tiedustelutoiminnasta maapartioilla on uskottava. Varsinaisia maajoukkoja tai tykistöä Venäjä ei tietääkseni Syyriassa käyttänyt. Ukrainan sodan yhteydessä on lehdissä kerrottu Venäjän tulittaneen tykeillä Aleppon paskaksi, mutta sen teki Syyrian omat joukot. Venäläiset hoiti oman osansa ilmavoimilla.

Mikä viittaisi siihen, että Ukrainassa olisi tulessa ollut venäläisten parhaita joukkoja?
Ainakaan mikään nerokas strategia tai menestys siihen viittaa ei vittu karvan vertaa.
Päinvastoin. Joukkojen toiminta on ollut typerää ja aikaansaamatonta. Ja on muistettava, että Venäläisille on kertynyt aika tuorettakin taistelukokemusta. Pelkäämpä pahoin, että ihan kaikkea iskuvoimasta ja joukkojen käytöstä ei ole vielä nähty.
Onko yhtään kenraalitason kaatunutta tuotu torille näytille, että siinä se on?
Koska viimeksi kenraaleja on kaatunut missään sodassa etulinjassa?

 

[Morgoth]

Shoigu taisi olla väärää etnisyyttä, että voisi Putinille olla vaarallinen, mutta Gerasimov varmastikin voisi olla.

Oma armeija on lopulta aina vaarallisin itse diktaattorille. Liian fiksut ja omilla aivoillaan ajattelevat kenraalit ovat toki erittäin vaarallisia. Gerasimov oli luonut jonkun uuden doktriinin, jota ainakin jossakin vaiheessa länsimaissakin hieman hehkutettiin. Toki jos nuo opit ovat mitä Ukrainassa käytetään parhaillaan niin sekin selittäisi katoamisen.

Shoigun katoaminen olisi kuitenkin todella iso juttu, koska hän on lähes täydellä varmuudella siinä sisäpiirissä joka päättää Venäjällä asioista. Gerasimov kuitenkin vain yksi kenraali, joka on korvattavissa toisella kenraalilla.