Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 177 487
  • 62 024

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tulipa jostain mieleen, että ranskalainen Le Bureau oli aika hyvä sarja. Liittyy enemmän terrorismin torjuntaan, mutta osin myös Venäjään ja hybridi sodankäyntiin. Vaikka olikin fiktiivinen niin sarjaa pidettiin uskottavimpana kuvauksena vakoilutoiminnasta joka uskoakseni saattaa aika vahvasti liittyä myös tähän Ukrainan sotaan.

Harmi ettei ole enää Areenassa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tulipa jostain mieleen, että ranskalainen Le Bureau oli aika hyvä sarja. Liittyy enemmän terrorismin torjuntaan, mutta osin myös Venäjään ja hybridi sodankäyntiin. Vaikka olikin fiktiivinen niin sarjaa pidettiin uskottavimpana kuvauksena vakoilutoiminnasta joka uskoakseni saattaa aika vahvasti liittyä myös tähän Ukrainan sotaan.

Harmi ettei ole enää Areenassa.
Joku suomalainen sotilasasiantuntija oli sitä mieltä, että Yhdysvalloilla on oltava vakooja Kremlissä, koska saavat tiedustelutietonsa niin nopeasti ja luotettavasti. Tuli heti tämä Le Bureau mieleen. Kova sarja.

Tästä saisi aika montakin vitsikästä sketsiä aikaan, mutta ehkä annetaan niiden olla tässä välissä ja toivotaan, että tuo on oikeaa hyvää tietoa.
Ei riittäisi Venäjän sodanjohdolla älykkyys eikä into tehdä noin hyvää hämäystä, joten 99 % varmuudella on oikeaa tietoa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Valitettavasti, jos Venäjä saa (polttoaine)huollon toimimaan, niin kohta kelirikkokausi on ohi ja pellot kantavat panssarikalustoa, jolloin hyökkäys leveinä kiiloina onnistuu. Sellaisten torjuminen on huomattavasti vaikeampaa ilman nykyistä isompia tappioita.
No, ne analyysit mitä olen viime aikoina lukenut ovat kyllä optimistisempia. Venäjä on kuluttanut valtavasti parasta hyökkäysvoimaansa ja taistelumoraali on häkellyttävän heikko. Ukrainaan puolestaan virtaa jatkuvasti aseistusta ja muuta tukea.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Venäjä on kv-politiikan kontekstissa koulukiusaaja, joka huomaa jäävänsä jälkeen muiden kehittyessä ja siirtyessä onnellisesti elämässä seuraavaan vaiheeseen ja joka kompensoi omaa epävarmuuttaan reagoimalla kaikkeen "mä vedän sua turpaan" -asenteella.
Kyllä. Ja vedellyt viimeiset vuodet kalsareissa kaljaa pusikossa kun muut ovat hankkineet mustat vyöt jossain itsepuolustuslajissa. Lähtee siinä sitten pienessä niitissä snagariheijari-asenteella myllyttämään ja tukkaan tulee. Ainoa vaihtoehto on kaivaa taskusta joku käsiase.
 

Tuamas

Jäsen
No, ne analyysit mitä olen viime aikoina lukenut ovat kyllä optimistisempia. Venäjä on kuluttanut valtavasti parasta hyökkäysvoimaansa ja taistelumoraali on häkellyttävän heikko. Ukrainaan puolestaan virtaa jatkuvasti aseistusta ja muuta tukea.

Jos otetaan Talvisodan sijaan analogia Venäjän edelliseen, ihan aitoon denatsifikaatio-operaatioon, niin lopulta se jenkeistä tullut kuorma-autojen ja muun tuen määrä (lend-lease- apu Venäjälle oli nykyrahassa noin 180 miljardia taalaa) taisi olla se orsi, joka katkaisi Adolfin selän.

Nyt Venäjä on se, jonka taloudellista ja tuotannollista toimintapiiriä on rajoitettu merkittävästi, joka joutuu hyökkäämään epäsuotuisissa olosuhteissa, joka piirittää taistelutahtoista vastustajaa ja jonka huolto sekä resurssit alkavat olemaan äärimmilleen venytettyjä.

Numerot ovat jo pidempään olleet Putinia vastaan ja mitä pidempään sota jatkuu, sitä vahvemmin Ukraina tulee pärjäämään.

Varsinkin koska Venäjän puolelta ei ole tullut mitään indikaatiota, että täydennyksiä tai lisäjoukkoja olisi laajemmin rintamalle tulossa.
 

Liitteet

  • DEBD913F-C453-4960-A018-11C45DFEA3C3.jpeg
    DEBD913F-C453-4960-A018-11C45DFEA3C3.jpeg
    487,4 KB · kertaa luettu: 203
Viimeksi muokattu:

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Gust

Jäsen
Harmi ettei ole enää Areenassa.
Joo sarja ei enää löydy, mutta tossa on lyhyt mielenkiintoinen keskustelu sarjasta ja tiedustelusta.

 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Näitä vaan lisää.


Teboililla alkaa olla hankaluuksia pitää kauppiaitaan ruodussa.

 
Viimeksi muokattu:

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Mä en ymmärrä tätä Fox Newsin jatkuvaa dissaamista. Konservatiivinen uutiskanava, joo, republikaanien äänitorvi, joo, mutta kuitenkin noilla tausta-arvoilla ihan oikea uutiskanava. "Pyrkineet saaman ihmisiä Kremlin väitteiden taakse"? Tässä Fox Newsin Ukrainaan liittyviä tuoreimpia uutisia, laiskuudessani käytin googlen käännöstä uutisista, avatakseni englantia osaamattomille, mitä Fox News raportoi Ukrainasta.

Venäläiset metsästivät meitä. Heillä oli luettelo nimistä, myös meidän, ja he olivat lähestymässä.
Olimme ainoat kansainväliset toimittajat jäljellä Ukrainan kaupungissa, ja olimme dokumentoineet sen venäläisten joukkojen piiritystä yli kahden viikon ajan. Olimme raportoimassa sairaalan sisällä, kun asemiehet alkoivat vainota käytäviä. Kirurgit antoivat meille valkoisia kuorintatuotteita käytettäväksi naamiointina.
Yhtäkkiä aamunkoitteessa tusina sotilasta ryntäsi sisään: "Missä ovat toimittajat, helvetin tähden?"
Katsoin heidän käsivarsinauhaansa, jotka olivat Ukrainan sinisiä, ja yritin laskea todennäköisyyttä, että he olivat naamioituneita venäläisiä. Astuin eteenpäin tunnistaakseni itseni. "Olemme täällä saadaksemme sinut ulos", he sanoivat.
Leikkauksen seinät tärisivät tykistö- ja konekivääritulista ulkona, ja sisällä tuntui turvallisemmalta pysyä. Mutta ukrainalaisilla sotilailla oli käsky ottaa meidät mukaansa.
Juoksimme kadulle ja hylkäsimme lääkärit, jotka olivat suojelleet meitä, raskaana olevat naiset, joita oli ammuttu, ja ihmiset, jotka nukkuivat käytävillä, koska heillä ei ollut minnekään mennä. Minusta tuntui kamalalta jättää heidät kaikki taakse.


Venäjän jatkaessa tappavaa hyökkäystään Ukrainaan, pieni ryhmä amerikkalaisia veteraaneja pelastaa maan orpoja hyökkäyksen kohteena olevilta alueilta ja tuo heidät turvaan.
"Tämä on kauhea hinta sodasta, jonka Ukraina maksaa tänään", hän kirjoitti. "Pyydämme kaikkia aikuisia ympäri maailmaa seisomaan yhtenä kilpenä suojelemaan ukrainalaisia lapsia ja antamaan heille tulevaisuuden."
"Olen ollut monissa paikoissa, joissa hallitukset eivät vain halua ottaa apua vastaan tai he ovat ylimielisiä tai heillä on ylpeyttä. He (Ukraina) eivät aseta ylpeyttään lastensa edelle", Locke sanoi.


Kymmeniä ukrainalaisia lapsia on jo kuollut ja jopa kuusi miljoonaa muuta on "välittömässä vaarassa", kun Venäjän joukot jatkavat hyökkäystään Ukrainan kaupunkeihin, Pelastakaa Lapset -järjestö varoitti maanantaina.
"Olemme erittäin huolestuneita raporteista, joiden mukaan pommit ja voimakkaat pommitukset ovat vahingoittaneet yli 460 koulua eri puolilla maata, ja yli 60 on nyt täysin raunioina", Pelastakaa Lapset -järjestön Ukrainan johtaja Pete Walsh sanoi lausunnossaan maanantaina. "Koulun tulee olla turvasatama lapsille, ei pelon, loukkaantumisen tai kuoleman paikka."
Ukrainan viranomaiset ilmoittivat sunnuntaina, että Venäjän joukot pommittivat 400 hengelle suojaavaa taidekoulua Mariupolissa, Asovinmeren satamakaupungissa, jota on ollut piiritetty viikkoja.
"Tämän tekeminen rauhalliselle kaupungille, mitä miehittäjät tekivät, on kauhua, joka muistetaan vuosisatoja", Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyy sanoi sunnuntai-iltana. "Mitä enemmän Venäjä käyttää terroria Ukrainaa vastaan, sitä pahemmat seuraukset ovat sille."


Jos Fox Newsin tavoitteena on ajaa Kremlin asiaa, olla epäluotettava, jne. niin erikoiset on keinot..... Vai pitäisikö nostaa pää pensasta, lopettaa se kuorossa huudettava paskapuhe ja todeta, että wokea, cancel kulttuuria, tai jopa demokraatteja vastustava media voi olla, niin ihan hyvä, sananvapaudesta nauttivan maan media taustapainotuksista huolimatta?
Fox News - kritiikki kohdistuu ennenkaikkia Tucker Carlsoniin ja vastaavien ankkureiden ”viihteellisten ajankohtaisohjelmien” suuntaan, aika yleisesti häntä pidetään Kremlin käryrinä. Ainut länsimainen jota Venäjä säännöllisesti näyttää Venäjällä.

Ovat olleet oikeudessakin valeuutisista ja propagandasta ja voittovat, koska tuomari kertoi ”kenenkään järkevän ei voida olettavan uskovan (uutisten muotoon tehtyä propagandaa)” ja siten se nauttii sananvapautta. Ikävä kyllä uskojia on paljon.




 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Jos otetaan Talvisodan sijaan analogia Venäjän edelliseen, ihan aitoon denatsifikaatio-operaatioon, niin lopulta se jenkeistä tullut kuorma-autojen ja muun tuen määrä (lend-lease- apu Venäjälle oli nykyrahassa noin 180 miljardia taalaa) taisi olla se orsi, joka katkaisi Adolfin selän.

Nyt Venäjä on se, jonka taloudellista ja tuotannollista toimintapiiriä on rajoitettu merkittävästi, joka joutuu hyökkäämään epäsuotuisissa olosuhteissa, joka piirittää taistelutahtoista vastustajaa ja jonka huolto sekä resurssit alkavat olemaan äärimmilleen venytettyjä.

Numerot ovat jo pidempään olleet Putinia vastaan ja mitä pidempään sota jatkuu, sitä vahvemmin Ukraina tulee pärjäämään.

Varsinkin koska Venäjän puolelta ei ole tullut mitään indikaatiota, että täydennyksiä tai lisäjoukkoja olisi laajemmin rintamalle tulossa.
Eilen osui justiinsa silmiin jonkun kotimaisen asiantuntijan kommentti siitä, että parhaillaankin ”ryssä” siirtää joukkojaan muilta alueilta kohti Ukrainaa. Itse mietiskelin että onhan tuo luultavasti aika avainasemassa lopputuloksen kannalta minkä verran saavat täydennysvoimaa tuonne haalittua. Vaikka puolustus vahvistuu, niin kyllä se sitäkin kuluttaa, mikäli 25k eliminoitua hyökkääjää saadaan korvattua 45k uudella hyökkääjällä jne. Riippuen tietty siitäkin että missä täydennysten tulikaste tulee. Ja nuo luvut on lähinnä hatusta heitetty esimerkkinä.

Onkohan muuten missään ollut laskelmia tai tietoja siitä minkä verran hyökkäysjoukkoja tuolla esimerkiksi nyt on vrt sodan alkuun?
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämä on kuvainnollisesti kuin syöpäkasvain joka pitäisi poistaa nyt kerralla kokonaan pois tai muutoin se ajan saatossa jälleen voimistuu ja lähettää vieläpä etäpesäkkeitä päälle.
Kiva toive, mutta ei tule toteutumaan. Venäjälle ei tehdä aseellista demokratian vientiä.
Numerot ovat jo pidempään olleet Putinia vastaan ja mitä pidempään sota jatkuu, sitä vahvemmin Ukraina tulee pärjäämään.

Varsinkin koska Venäjän puolelta ei ole tullut mitään indikaatiota, että täydennyksiä tai lisäjoukkoja olisi laajemmin rintamalle tulossa.
Jäin miettimään, että onko armeijan vatarinta Putinia vastaan se, että tottelevat käskyjä mukisematta, mutta jättävät kertomatta pidemmän tähtäimen faktat ja eivät neuvo? Aselajien heikko yhteistyö, eri hyökkäyssuuntien olematon yhteistyö, ei painopistettä tai toista porrasta jne

Päätelmä on vissiin väärä, mutta todistusaineiston perusteella moisen johtopäätöksen voisi vetää. Ukrainan sodassa puna-armeija ei noudata omaa ohjesääntöään!
---
Rankka tarina Mariupolin viimeisten toimittajien pakenemisestä. Hyvä että lähtivät.
 

molari

Jäsen
No, ne analyysit mitä olen viime aikoina lukenut ovat kyllä optimistisempia. Venäjä on kuluttanut valtavasti parasta hyökkäysvoimaansa ja taistelumoraali on häkellyttävän heikko. Ukrainaan puolestaan virtaa jatkuvasti aseistusta ja muuta tukea.
Näin toki toivon myös, mutta Venäjän nykyinen toimintapa on kuin suunniteltu sissisotatoimintatyyppistä toimintaa ajatellen. Ukrainaan virtaa apua, mutta saavatko tarpeeksi ilmatorjuntaan ja ilmaiskuihin pystyvää kalustoa.

Venäjä näyttää uutisoinnin perusteella tekevän "etnisiä puhdistuksia" myös omissa porukoissaan, ei ihan uusi juttu sekään, linkki Venäjän armeijan syytetään käyttävän vähemmistöjä tykinruokana Ukrainassa
 

Morgoth

Jäsen
Onkohan muuten missään ollut laskelmia tai tietoja siitä minkä verran hyökkäysjoukkoja tuolla esimerkiksi nyt on vrt sodan alkuun?
Alussa kai puhuttiin 150 000 - 190 000 sekä kuolleet&haavaiset 10 000 - 40 000 ? Eli ainakin 10 % miehistötappiot ja kalustoa luultavasti vielä enemmän. Ukrainan luvuista ei ole mitään kovinkaan tarkkoja tietoja, mutta kai tappoiden on oltava vähintään 1/3 - 1/2 osa Venäjän vastaavista. Mielestäni ei ole tietoa paljonko Ukraina on oikeasti saanut reserveristä ukkoja rintamalle, mutta Venäjän määrätkään ei ilmeisesti kovinkaan suuria ole, vaikka näistä syyrialaisista yms. on puhuttu.

Kelirikko ilmeisesti loppuu muutaman viikon sisään, joten tuo voi avata paremmat mahdollisuudet panssaritaisteluihin. Onko noita yliptään edes ollut? Lähinnä videossa vain pst-aseistuksella tuhotaan vaunuja, mutta tietysti jos keli mahdollistaa vain possujunat.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Valitettavasti, jos Venäjä saa (polttoaine)huollon toimimaan, niin kohta kelirikkokausi on ohi ja pellot kantavat panssarikalustoa, jolloin hyökkäys leveinä kiiloina onnistuu. Sellaisten torjuminen on huomattavasti vaikeampaa ilman nykyistä isompia tappioita.
Kai tuo on vielä viikkojen päässä, maaliskuun alku oli kylmä eli rospuutto on vasta päässyt vauhtiin. Eli vappuna voisi pellot kantaa tankkeja, onko Venäjällä niitä jäljellä vielä silloin?
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät

Tuamas

Jäsen
Kelirikko ilmeisesti loppuu muutaman viikon sisään, joten tuo voi avata paremmat mahdollisuudet panssaritaisteluihin. Onko noita yliptään edes ollut? Lähinnä videossa vain pst-aseistuksella tuhotaan vaunuja, mutta tietysti jos keli mahdollistaa vain possujunat.

Sinänsä se ongelma on ollut tähän asti Venäjälle ennen kaikkea taktisen osaamisen puute kelirikon lisäksi, eli ettei ole aselajien välistä yhteistyötä.

Tankeilla ei nykyisen pst-kaluston myötä tee mitään, jos niiden kanssa ei ole yhteistoiminnassa jalkaväkeä, kevyempää panssaroitua kalustoa ja mieluiten vielä hiukan ilmatukeakin.

Nyt venäläiset ovat noissa pahimmissa tappioissa ajaneet vain tankit sisään ansaan ilman isompaa yhteistoimintaa, jolloin tankit on vastapuolen kohtuullisen helppo napsia veke.
 
K

Kiekkokatsoja

Tuohan on jo Stalinilta opittu taktiikka. Siinä missä Aatu pisti vähemmistöjä uuniin, Stalin antoi niille huonot varusteet ja laittoi tykinruoaksi etulinjaan.
Toveri Stalinin joukot saattoivat saada puoli pulloa vodkaa, ennenkuin heidät pakotettiin hyökkäämään. Ja jos hyökkäys pysähtyi, tai pakeni, sai luodin omiltaan. Hyökkäyksiin motivointi oli siis silloin tehokkaampaa, kuin nyt.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuohan on jo Stalinilta opittu taktiikka. Siinä missä Aatu pisti vähemmistöjä uuniin, Stalin antoi niille huonot varusteet ja laittoi tykinruoaksi etulinjaan.
Pistetään ekana tykinruoka etsimään vihollisen asemat ja sitten jauhamaan epäsuoralla. Perinteistä neukuilta perittyä herrakansan säästämistä.

Onko palstalla niin suurta historian tuntijaa, että oliko vähemmistöjen uhraaminen jo tsaarien Venäjällä tapana?

Toveri Stalinin joukot saattoivat saada puoli pulloa vodkaa, ennenkuin heidät pakotettiin hyökkäämään. Ja jos hyökkäys pysähtyi, tai pakeni, sai luodin omiltaan. Hyökkäyksiin motivointi oli siis silloin tehokkaampaa, kuin nyt.
Tsetseenejä on jo käytetty rintamakarkurien etsintään ja tuhoamiseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös