Verkkolehden uusimmat jutut

Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

  • 1 078 743
  • 10 364

Tulisiko Suomen liittyä Natoon

  • Kyllä

    Ääniä: 764 90,7%

  • Ei

    Ääniä: 78 9,3%
  • Äänestäjiä
    842
  • Poll closed .
T

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
tres11 kirjoitti:
Jos tätä katsotaan muiden Nato-maiden näkökulmasta, niin Suomi on päättänyt liittyä Natoon 100% Nato-yhteensopivana vahvistaen puolustusliittoa, mutta ei silti meinaa sinne päästä, koska "omat" blokkaavat. Kääntäen asia toisinpäin niin nämä 2 jäsenvaltiota heikentävät 28 muun jäsenvaltion puolustusta. Meneekö ihan oikein silloin?
Laajenna klikkaamalla
Sinänsä irrelevantti boldaus kokonaiskeskustelun näkökulmasta, mutta tämän ei toki pidä paikkaansa, vaan on melkoisen "kaunisteltu" väite, jota erityisesti media tykkää toitottaa. Emme ole todellakaan 100% NATO-yhteensopivia, vaan puutteita löytyy melkoisesti jotakuinkin kaikilla osa-alueilla. Muotoilisin asian enemmänkin niin, että olemme Natoon "niin yhteensopivia, kuin ei-NATO maa voi olla". Eikä toki pidäkään olla, koska se ei ole edes mahdollista olematta jäsen. Tuota hokemaa ei kuitenkaan mielestäni kannata jatkuvasti ylpeänä rummuttaa, koska työtaakkaa tulee olemaan vuosiksi eteenpäin, jotta se täysi yhteensopivuus jossakin kohtaa viimein saavutetaan. Ja se työtaakka toden teolla alkaa vasta jäsenyydestä, vaikka nyt onkin eri tasoilla painettu laikka punaisena melkein vuoden.
 
E

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Pitäisiköhän tämän mennä siihen oikeaan Nato-ketjuun? Joka tapauksessa, Ranska ja Saksa ehkä löytäneet jotain yhteistä säveltä:

www.mtvuutiset.fi

Petäistön kolumni: Yllätyssopu eurooppalaisesta hävittäjästä – EU:n yhteinen puolustus nytkähti olennaisesti eteenpäin

Kuluneella viikolla Ranskan ja Saksan saavuttama yllätyssopu eurooppalaisen hävittäjäkoneen valmistuksessa on kauan odotettu etappi Euroopan yhteisen puolustuksen tiellä, kirjoittaa MTV Uutisten kolumnisti Helena Petäistö.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

Minä itse kyllä kannatan eurooppalaista aseteollisuutta, ja tällaiset edistysaskeleet ovat mielestäni hyviä. Natossa kuitenkin se hyvä puoli on se, että siellä on Yhdysvallat "puheenjohtajana", koska Euroopan maat ovat keskenään turhan riitaisia. Oma toiveeni on silti se, että Euroopassa löydettäisiin enenevissä määrin yhteistä säveltä, vaikka toki heti kättelyyn myönnän, että se tulee olemaan pitkän tien takana.
 
T

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Temptation kirjoitti:
Muotoilisin asian enemmänkin niin, että olemme Natoon "niin yhteensopivia, kuin ei-NATO maa voi olla". Eikä toki pidäkään olla, koska se ei ole edes mahdollista olematta jäsen.
Laajenna klikkaamalla
Muotoilin asian huonosti, mutta juuri tätä tarkoitin.
 
M

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kyllä se Turkinkin ratifiointi sieltä tulee, vaikka nyt viivyttelevätkin. En ole huolissani.

www.is.fi

Yhdysvalloissa vierailleelta puolustusministeri Kaikkoselta painokas vastaus siihen, voiko Turkki torpata Suomen Nato-jäsenyyden

Puolustusministeri Antti Kaikkonen kertoo, että Yhdysvalloilla on vahva viesti Suomen Nato-jäsenyyden suhteen.
www.is.fi www.is.fi
– Viesti on hyvin vahva: Yhdysvallat haluaa Suomen Natoon – mitä pikemmin, sen parempi. Meidän väliset suhteemme ovat erittäin hyvällä tasolla. Yhteistyö etenee ja sitä tiivistetään edelleen, Kaikkonen kertoo puhelimitse Virginian Norfolkista.

Onko keskusteluissa tullut ilmi mahdollisuutta, että Turkki torppaisi Suomen Nato-jäsenyyden ratifioinnin ja Suomi ei pääsisi Naton täysjäseneksi?

– Ei ole, Kaikkonen sanoo painokkaasti.
 
P

Pisin Kääpiö 186cm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
NATO-Suomi - mitä se tarkoittaa kaikkien suomalaisten kannalta? Käykääpä tutustumassa ohjelmasarjaan, jonka ensimmäinen osa on julkaistu tänään.

Moniin Suomen NATO-jäsenyyteen liittyviin kysymyksiin saadaan ammattilaisten vastauksia tällä sivulla julkaistavassa ”10-osaisessa ohjelmasarjassa, jossa työelämäprofessori, sotatieteen tohtori Jarno Limnéll keskustelee vaihtuvien vieraiden kanssa, mitä Suomen liittyminen Pohjois-Atlantin puolustusliittoon tarkoittaa, ja mitä vaikutuksia sillä on suomalaiseen yhteiskuntaan. Ohjelmasarjan tavoitteena on lisätä kaikkien kansalaisten tietoutta Natosta asiapitoisella, mutta rennolla otteella, ja tuoda jäsenyys osaksi arkea niin, ettei keskustelu jää vain asiantuntijaeliitin pohdinnoiksi.”

”Ohjelmasarjan on mahdollistanut Maanpuolustuksen Tuki ry. Ohjelma on riippumaton ja epäpoliittinen, ja
pyrkii jakamaan parasta mahdollista NATO-tietämystä ymmärrettävällä tavalla.”

Yllä esitetty hyperlinkki vie CINE-A:n sivustolle, jossa kyseistä NATO-aiheista ohjelmasarjaa esitellään lähemmin. Sivustolta pääsee nyt katsomaan 6.12.2022 julkaistua 10-osaisin sarjan ensimmäistä jaksoa. Seuraavat osat julkaistaan sivustolla ilmoitetun aikataulun mukaisesti.
 
K

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
D

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kanki hoitaa:

Turkki: Suomen lopetettava asevientikielto​

Suomen on lopetettava asevientikielto Turkkiin, vaatii Turkin ulkoministeri Mevlüt Çavuşoğlu. Hänen mukaansa aseviennin salliminen on edellytys Suomen Nato-jäsenyyden hyväksymiselle.

Suomen puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk.) matkustaa keskiviikkona Turkkiin tapaamaan kollegaansa Hulusi Akaria. Akar kutsui Kaikkosen kaksipäiväiselle vierailulle keskustelemaan muun muassa Suomen Nato-jäsenyysprosessista sekä maiden välisestä puolustusyhteistyöstä.

– On tärkeää, että Suomen puolustusministeri saapuu Turkkiin. Odotamme Suomelta lausuntoa asevientikiellon lopettamisesta, Çavuşoğlu sanoi tiistaina uutistoimisto Reutersin mukaan.
 
P

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Eiköhän tuolla vain haeta sulkaa presidentin hattuun. Jos nyt vain luvataan julkisesti kehua presidenttiä vaalien alla, annetaan sen näyttää tekevän hyvää työtä, niin Tyrkin ratifiointi varmasti järjestyy.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu
K

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
V

-Ville-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadin Jokerit 1967-2014 & 2023> | Leijonat | Nato
Knox kirjoitti:
Minä tulkitsen tämän positiiviseksi merkiksi. Olisiko lukot vihdoin aukeamassa?
Laajenna klikkaamalla

Näin minäkin tämän näen. Ja tosiaan kun mitään kieltoa ei edes taida olla päällä, niin tämähän on loistava näytönpaikka Suomelle todeta, että pankaa tilausta sisään vaan niin täältä kyllä toimitetaan pelit ja vehkeet. Tän jälkeen pitäisi kalkkunoiden kiristyskeinot Suomea kohtaan olla ns. siinä.

Jotenkin paistaa läpi, että siellä on isommat valtiot (jenkit) patistaneet tyyliin, että "sanokaa nyt vittu ääneen mitä vielä vaaditte, niin Suomi (ja Ruotsi) voi sitten nuolla hanurinne ja saadaan sen ratifiointi teidänkin osalta vihdoinkin maaliin".
 
Viimeksi muokattu:
Y

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Silloin kun itse teen kauppaa, voin tehdä kauppaa koijareiden, välistävetäjien ja lypsäjienkin kanssa. Hinta vaan tuppaa silloin karkaamaan ostajan tavoittelemattomiin. Tullimaksuja aseviennille Turkin kohdalla. (Sen jälkeen kun nimet on paperissa).
 
C

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Glove kirjoitti:
Kaikkonen kertoo jotain neuvotteluista Turkin kanssa kohta.

www.is.fi

Kaikkonen Nato-neuvotteluista Turkin kanssa: ”Takapakkia ei ainakaan menty”

Turkki ei Kaikkosen mukaan antanut vieläkään tarkkaa aikataulua Suomen Nato-jäsenyyden ratifioinnista.
www.is.fi www.is.fi
Laajenna klikkaamalla

Lopputulos: ei yhtään mitään uutta. Mattokauppiaat jatkavat valitsemallaan tiellä.

Turkki ja Unkari asettavat koko NATOn noloon tilanteeseen ja voin vain kuvitella, kuinka paljon Stoltenbergiä vituttaa tällä hetkellä. On kuitenkin näyttävästi hehkuttanut avoimien ovien politiikkaa ja yrittänyt parhaansa mukaan myös takoa em. kaksikon johtajiin järkeä. Varsinkin kun otetaan huomioon, että Suomi ja Ruotsi täyttävät NATOn kaikki kriteerit mennen tullen.
 
A

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Turkin ja Unkarin toimet ovat mielestäni jo pitkän aikaa tehneet hallaa kyseisten valtioiden "maabrändille", minkä voisi olettaa olevan aivan keskiössä käytännössä kaikkialla, kuten täällä. Ainakin itse kannan syvää huolta, miten kansainväliset investoinnit ja turismi ottavat hittiä, mikäli Suomi esiintyy epäedullisesti globaaleissa tiedotusvälineissä ja samaa lienee odottaa myös autoritäärisempien maiden kansalaisilta.

Erityisesti unkarilaiset voi 1945-1989-ajasta huolimatta mieltää täysin länsimaalaisiksi ja uskon valtaosan heistä haluavan nähdä maansa osana eurooppalaista perhettä, mutta maan viimeaikainen kehityskulku on sotinut tätä vastaan. Lisäksi, vaikka "Suomi mainittu, torille!"-ilmiö onkin meille kaikista tutuin, oletan kyllä ihan jokaisessa maassa kannettavan huolta, että yleinen globaali mielipide maasta olisi positiivissävytteinen. Ainakin allekirjoittanutta ottaisi päähän huolella, mikäli ulkomaalaisille joutuisi jatkuvasti selittelemään Suomen toimia.
 
D

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Cloaca Maxima kirjoitti:
Lopputulos: ei yhtään mitään uutta. Mattokauppiaat jatkavat valitsemallaan tiellä.

Turkki ja Unkari asettavat koko NATOn noloon tilanteeseen ja voin vain kuvitella, kuinka paljon Stoltenbergiä vituttaa tällä hetkellä. On kuitenkin näyttävästi hehkuttanut avoimien ovien politiikkaa ja yrittänyt parhaansa mukaan myös takoa em. kaksikon johtajiin järkeä. Varsinkin kun otetaan huomioon, että Suomi ja Ruotsi täyttävät NATOn kaikki kriteerit mennen tullen.
Laajenna klikkaamalla
Kyllähän tuo kieltämättä on NATO:lle aika nolo tilanne. Ovat mainostaneet avoimien ovien politiikkaansa ja tuskin on ihan hetkeen ollut hakijoita jotka ovat yhtä kirkkaasti täyttäneet kaikki NATO-kriteerit, ja joiden strateginen merkityskin liitolle on kohtalaisen merkittävä, mutta silti ratifioinnit menee hankalaksi kun niitä aletaan käyttämään poliittisena vipuvartena sisä- ja ulkopolitiikassa. En epäile, etteikö taustalla tehtäisi tällä hetkellä hartiavoimin töitä koska tämä tilanne saa NATO:n mainospuheet näyttämään aika naurettavilta.

Minä pahoin pelkään, että tuo Turkin ratifiointi tulee menemään sinne vaalien yli kesälle. Unkarin sikaniskalla ei ole ehkä niin paljon poliittista vipuvartta kuin Erdoganilla, mutta kyllä Unkarikin tuota pystyy vitkuttelemaan niin kauan kun Turkin ratifiointi kestää. Jos Turkki ratifioi ensin, niin sitten näkisin että Orbanilta alkaa loppumaan pelimerkit. Unkarin merkitys liitolle on yksinkertaisesti olemattoman pieni Turkkiin verrattuna.
 
V

Viherpuiston Ruoska

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Dino kirjoitti:
Kyllähän tuo kieltämättä on NATO:lle aika nolo tilanne. Ovat mainostaneet avoimien ovien politiikkaansa ja tuskin on ihan hetkeen ollut hakijoita jotka ovat yhtä kirkkaasti täyttäneet kaikki NATO-kriteerit, ja joiden strateginen merkityskin liitolle on kohtalaisen merkittävä, mutta silti ratifioinnit menee hankalaksi kun niitä aletaan käyttämään poliittisena vipuvartena sisä- ja ulkopolitiikassa. En epäile, etteikö taustalla tehtäisi tällä hetkellä hartiavoimin töitä koska tämä tilanne saa NATO:n mainospuheet näyttämään aika naurettavilta.

Minä pahoin pelkään, että tuo Turkin ratifiointi tulee menemään sinne vaalien yli kesälle. Unkarin sikaniskalla ei ole ehkä niin paljon poliittista vipuvartta kuin Erdoganilla, mutta kyllä Unkarikin tuota pystyy vitkuttelemaan niin kauan kun Turkin ratifiointi kestää. Jos Turkki ratifioi ensin, niin sitten näkisin että Orbanilta alkaa loppumaan pelimerkit. Unkarin merkitys liitolle on yksinkertaisesti olemattoman pieni Turkkiin verrattuna.
Laajenna klikkaamalla

USA:n ulkoministeri Blinken uskoo Suomen ja Ruotsin olevan Naton jäseniä hyvin pian. Blinken ei tietenkään eritellyt, tarkoittaako "pian" esim. kahta vai kahdeksaa kuukautta, ja korosti, että koko prosessi on mennyt huomattavasti nopeammin kuin edelliset ratifioinnit. Tilaisuudessa mainittiin myös Unkarin ilmoitus helmikuun ratifioinnista ja toivotaan, että Turkin aikataulu olisi suunnilleen samanlainen. Mitään uutta läpimurtoa ei siis virallisen tiedoituksen mukaan ole saavutettu, mutta rivien välistä olen lukevinani, että varsinkin Turkin suuntaan on annettu ja annetaan koko ajan painetta ja asia yritetään saada maaliin pikaisesti. Joka tapauksessa tästä kyllä tuli kohtalaisen luottavainen olo sen suhteen, että kulisseissa tapahtuu koko ajan ja Suomen ja Ruotsin jäsenyydet yritetään saada vahvistettua heti alkuvuodesta eikä vasta kesällä. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että ainakaan pariin kuukauteen ei taida tapahtua mitään merkittävää. Odottavan aika on pitkä.

yle.fi

Yhdysvaltain ulkoministeri Antony Blinken uskoo, että Suomi ja Ruotsi voidaan kutsua Naton jäseniksi pian

Suomen ja Ruotsin ulkoministerit tapasivat kollegansa Yhdysvalloissa.
yle.fi yle.fi
 
J

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Suomen ja Ruotsin kannattaisi pistää muistiin, miten tämä prosessi on edennyt. Ratifioinnin jälkeen tulee eteen, todennäköisesti hyvinkin pian, tilanne, jossa Unkari tarvitsee jotakin EU:lta. Siinä vaiheessa Suomen ja Ruotsin kannattaa heittäytyä mahdollisimman hankalaksi ja viivyttää kaikkea sitä, mitä ei kokonaan pystytä estämään. Mitä tulee Turkkiin, sekin tulee tarvitsemaan tukea ja tekemään diilejä EU:n kanssa. Ne muodostuvat toivottavasti tulevaisuudessa ihan helkkarin vaikeiksi. Ratifioinnin jälkeen voisi myös viritellä tukea kurdeille....
 
V

Valmetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Bruins
Jussih kirjoitti:
Suomen ja Ruotsin kannattaisi pistää muistiin, miten tämä prosessi on edennyt. Ratifioinnin jälkeen tulee eteen, todennäköisesti hyvinkin pian, tilanne, jossa Unkari tarvitsee jotakin EU:lta. Siinä vaiheessa Suomen ja Ruotsin kannattaa heittäytyä mahdollisimman hankalaksi ja viivyttää kaikkea sitä, mitä ei kokonaan pystytä estämään. Mitä tulee Turkkiin, sekin tulee tarvitsemaan tukea ja tekemään diilejä EU:n kanssa. Ne muodostuvat toivottavasti tulevaisuudessa ihan helkkarin vaikeiksi. Ratifioinnin jälkeen voisi myös viritellä tukea kurdeille....
Laajenna klikkaamalla
Aika samoilla linjoilla. Tässä vaiheessa voidaan lupailla näille kiristäjille ihan mitä vain ja kun NATO jäsenyys on saatu maaliin, voidaan kaikki lupaukset ottaa uudelleen käsittelyyn. Näinhän Turkki ja Unkarikin toimivat.

Siitä en tiedä, olisiko kurdien tukemisessa jotain saavutettavaa.. Vai olisiko parempi yleisesti ottaen vähentää maailman parantamista ja keskittyä vaihteeksi omien kansalaisten olojen parantamiseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös