Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Afflicted]

Hassu ajatus mielestäni kun Venäjä ei uskalla uhmata edes yhtä pienimmistä NATO-maista (Viroa), vaikka se tunkee sotilaallista apua Ukrainaan minkä ennättää. Ainakin minun silmin paperitiikeriksi paljastui Venäjä.

Paperitiikeri siinä mielessä, että ei pysty tiikeröimään liiton sisällä. Vahva liitto pyrkii vahvistamaan itseään jatkuvasti. Sitä tämä änkyröinti ei ole. Ulospäin vahva kyllä mutta sisältä heikko.

 

[Cobol]

Paperitiikeri siinä mielessä, että ei pysty tiikeröimään liiton sisällä. Vahva liitto pyrkii vahvistamaan itseään jatkuvasti. Sitä tämä änkyröinti ei ole. Ulospäin vahva kyllä mutta sisältä heikko.

Turkki ja Unkari huijasivat Suomea. Ja myös NATO:n johtoa. Elämme aikaa, jossa epädemokraattiset valtiot tekevät tekoja johtajansa tavoitteiden mukaisesti. NATO on sotilasliitto ja vaikka se on aiemmin ollut osin vastaavassa tilanteessa, menettelytapana on edelleen odotella sitä viimeistäkin ratifointia. Parempi olisi määräenemmistön päätös, mutta sellaista ei ole.

***

Pari sanaa siitä, mikä on poliittinen tilanne Turkin osalta. NATO ei ole sodan osapuoli, mutta NATO:n jäsenmaat vastaavat Ukrainan aseistamisesta. Mitäs Turkki on tehnyt? Aika vähän kerrotaan siitä, miten Turkki toimi Venäjän laivaston suhteen. Turkki ilmoitti 27.2.2022 Venäjän hyökättyä Ukrainaan päätöksestä, joka kielsi kaikkien sota-alusten, myös muiden kuin Mustanmeren Nato-maiden aluksien pääsyn Turkin hallitsemien Dardanellien ja Bosporinsalmen kautta Mustallemerelle.

Päätös on pitänyt tietääkseni. Lisäksi Turkki on aseistanut Ukrainaa sodan alussa hyvin tärkeillä lennokeilla, joiden iskuista lienee tuhatmäärin videoita.

Turkin ratifiointi voisi olla helpompaa Erdoganille ellei maan oppositio löylyttäisi muistaakseni HS:n mukaan Erdogania siitä, että hän on liian taipuvainen ja horjuva ja antaa Suomelle ja Ruotsille liikaa siimaa. Taktinen lähestyminen siis siltäkin puolelta ennen vaaleja.

 

[Tshekki77]

Turkin ratifiointi voisi olla helpompaa Erdoganille ellei maan oppositio löylyttäisi muistaakseni HS:n mukaan Erdogania siitä, että hän on liian taipuvainen ja horjuva ja antaa Suomelle ja Ruotsille liikaa siimaa. Taktinen lähestyminen siis siltäkin puolelta ennen vaaleja.

Eikös siellä Turkissa laitettu kaikki väärin ajattelevat vankilaan "vallankaappaus" yrityksen jälkeen? Muistelisin, että kymmeniätuhansia ihmisiä pidätettiin silloin. Että mitenköhän todellinen tuo Turkin parlamentissa istuva "oppositio" noin niinkuin oikeasti on? Onko verrattavissa esim. Venäjän parlamentissa istuviin kansanedustajiin, jotka edustavat muutakuin Yhtenäinen Venäjä puoluetta? Meinaa vähän kyllä maistuu suomettumiselta, jos täällä pitää Erdogan parkaa puolustella, kun hänen "oppositionsa" on niin ilkeä...

 

[Aihio]

Itse olen pettynyt Natoon, että siellä yleensä voi olla Turkin ja Unkarin kaltaisia maita. Turvatakuut isoilta Nato mailta ja sitten Salelta ulostulo, jos ei kelpaa ja homma menee politikoinniksi niin täytyy vetää johtopäätökset. Luulen että siinä kohtaa rupee kierrokset nousemaan aika monelta maalta Turkkia ja Unkaria kohtaan

 

[Brent Sapergia]

Minä olen ollut alusta saakka sitä mieltä että tuo bosborinsalmen sulkeminen sota-aluksilta hyödyttää enemmän noita venakkoja. Niillä oli laivasto jo siellä eikä NATO pääse mukaan sinne. Sinänsä irvokasta että yksi NATO maa estää omien liittolaistenkin pääsyn kinkereihin.

 

[puuntakaa]

Suomihan on tekemässä USA:n kanssa käsittääkseni kahdenvälistä puolustusyhteystyösopimusta. Onko se tulossa sen takia, että ei uskota jäsenyyden Natossa toteutuvan lähiaikoina?

 

[Afflicted]

Suomihan on tekemässä USA:n kanssa käsittääkseni kahdenvälistä puolustusyhteystyösopimusta. Onko se tulossa sen takia, että ei uskota jäsenyyden Natossa toteutuvan lähiaikoina?

Se on varmaan kaiken varalta. On huomattu että tässä voi kestää joten paras olla jokin ässä hihassa pahan päivän varalle. Kyllä se enimpiä haluja hyökätä tänne poistaa jos heti rajalla on USAn ja Suomen liput vastassa. Toki se pelkkä leijonalippukin lannistaisi.

 

[Cobol]

Minä olen ollut alusta saakka sitä mieltä että tuo bosborinsalmen sulkeminen sota-aluksilta hyödyttää enemmän noita venakkoja. Niillä oli laivasto jo siellä eikä NATO pääse mukaan sinne. Sinänsä irvokasta että yksi NATO maa estää omien liittolaistenkin pääsyn kinkereihin.

Alla useista sotaan liittyvistä aiheista yksityiskohtaisia kirjoituksia julkaisevan Ari Pesosen erittelyä laiva kerrallaan:

Mustanmeren laivasto ei ole loistanut Venäjän sotatoimissa – Kiitos kuuluu osaltaan Nato-maa Turkille | Uusi Suomi Puheenvuoro

Jo kuusi Venäjän maihinnousualusta Itämerellä – DN: Ruotsi lennätti Gotlantiin lisävahvistusta (IS 14.1.2022). Российские корабли отправились из Арктики на учения в ирландских водах (The Barents…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

NATO:lle Turkki on tärkeä maa. Kaikesta huolimatta. Venäjän laivasto on ottanut Mustallamerellä osumaa lippulaivasta alkaen eikä täydennyksiä saada. Turkki toimii kuitenkin mielestäni enemmän omien (Erdoganin) etujensa mukaan ja on lähennellyt Venäjää.

 

[Cobol]

Eikös siellä Turkissa laitettu kaikki väärin ajattelevat vankilaan "vallankaappaus" yrityksen jälkeen? Muistelisin, että kymmeniätuhansia ihmisiä pidätettiin silloin. Että mitenköhän todellinen tuo Turkin parlamentissa istuva "oppositio" noin niinkuin oikeasti on? Onko verrattavissa esim. Venäjän parlamentissa istuviin kansanedustajiin, jotka edustavat muutakuin Yhtenäinen Venäjä puoluetta? Meinaa vähän kyllä maistuu suomettumiselta, jos täällä pitää Erdogan parkaa puolustella, kun hänen "oppositionsa" on niin ilkeä...

Pysyn Suomen NATO-jäsenyyden hakuun ja sen saamisen viivästymiseen liittyvissä asioissa tässä ketjussa. Turkin oppositioon kuuluu myös kansallismielisiä ryhmiä. Parempi olisi kuitenkin puhua Erdoganin potentiaalisista vastustajista, sillä puolueensa kannatus jäi viime parlamenttivaaleissa 44 prosenttiin. Liittolaisten kanssa saivat enemmistön ja myös liittolaisten sisällä vaaditaan ymmärtääkseni kovempia toimia:

"Turkissa kansallismieliset tahot kritisoivat Erdoğania heti yhteisymmärrysjulistuksen allekirjoittamisen jälkeen. Erdoğanin arvioitiin antaneen periksi Suomelle ja Ruotsille, koska maiden välillä ei solmittu sitovaa sopimusta. Kun Erdoğan silti on puhunut turkkilaisille nimenomaan sopimuksesta, hän on maalannut itsensä sisäpoliittiseen nurkkaan".

Analyysi: Turkki ratifioi Suomen Nato-jäsenyyden vasta ensi kesänä – tämä on todennäköisin skenaario

Tähän asti on jäänyt vähälle huomiolle se tosiasia, että Turkin opposition esittämä kritiikki on yhtenä esteenä solmun avaamiselle, Iltalehden Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

 

[Euro71]

Ulkopoliittisen instituutin tutkijat ovat tänään julkaisseet selvityksen. Nyt mukana on mm. ydinaseet, komentorakenne, alueellinen puolustus ja niin edelleen.

YLE aiheesta:

Suomi sopeutuu Natoon helposti, arvioi tuore selvitys

Suomen jäsenyyden kannalta on elintärkeää, että Natolla on suunnitelmat Suomen tukemiseksi kriisitilanteessa, sanovat Ulkopoliittisen instituutin tutkijat.

yle.fi

IS:

Suomi hyppää liikkuvaan junaan – puolustusvoimien rooli muuttuvassa Natossa alkaa jo hahmottua

Ulkopoliittisen instituutin tutkijoiden tuoreen arvion mukaan Nato pyytää Suomea asettamaan liittokunnan käyttöön nopeaan toimintaan kykenevän prikaatin.

www.is.fi

Mitään uutta ja kummallista ei ole tiedossa, lähinnä mukana on spekulaatioita siitä, mihin suuntaan Suomen ja Naton yhteinen taival voisi edetä.

 

[puuntakaa]

No katsotaan nyt päästäänkö täysjäseneksi edes, mutta avautuu syyt miksi Naton johtovaltiot haluavat Suomen ja Ruotsin jäseniksi.

 

[Tshekki77]

Turkissa oppositio politiikko laitettu lähes kolmeksi vuodeksi linnaan siitä, että tohti haukkua maan vaaliviranomaisia "typeryksiksi" (iltalehti). Samalla lätkäistiin kielto osallistua seuraaviin vaaleihin. Eli jos meille koitettaisiin maalata jotain kuvaa jostain turkin "oppositiosta", joka hankaloittaa Erdogania hyväksymästä Suomea ja Ruotsia Natoon, niin kutsuisin niin sanotusti härän paskaksi.

Kun meillä on myös niitäkin ihmisiä, jotka ovat vuosia (vuosikymmeniä) kitisseet suomettumisesta, niin toivottavasti niillä ihmisillä on nyt sitten selkärankaa näyttää, että pystyvät nousemaan sanojensa tasolle, eikätkä ensimmäisten vastoinkäymisten jälkeen alkaisi tanssimaan pikku diktaattorien pillien mukaan.

Kun tosiaan ollaan nyt siinä hyvässä asemassa, ettei Venäjä meitä varmaan realistisesti uhkaa vuosiin, niin nyt olisi aikaa odotella sitä hyväksyntää kaikilta jäsenmailta ja jos turkkilaiset löytävät vaaliensa jälkeen taas lisää vaatimuksia listoiltaan, niin sitten pitäisi varmaan alkaa arvoimaan tilannetta uusiksi. Eli voitaisiinko siinä tilanteessa pyrkiä amerikkalaisten kanssa jonkinlaiseen keskinäiseen sopimukseen (jos sellaista ei jo taustalla ole tehtynä). Meinaa eihän me talvisella taistelukentällä varmaan tehdä yhtään mitään jollain turkkilaisilla rantagigoloilla...

 

[Tadu]

Turkissa oppositio politiikko laitettu lähes kolmeksi vuodeksi linnaan siitä, että tohti haukkua maan vaaliviranomaisia "typeryksiksi" (iltalehti). Samalla lätkäistiin kielto osallistua seuraaviin vaaleihin. Eli jos meille koitettaisiin maalata jotain kuvaa jostain turkin "oppositiosta", joka hankaloittaa Erdogania hyväksymästä Suomea ja Ruotsia Natoon, niin kutsuisin niin sanotusti härän paskaksi.

Kun meillä on myös niitäkin ihmisiä, jotka ovat vuosia (vuosikymmeniä) kitisseet suomettumisesta, niin toivottavasti niillä ihmisillä on nyt sitten selkärankaa näyttää, että pystyvät nousemaan sanojensa tasolle, eikätkä ensimmäisten vastoinkäymisten jälkeen alkaisi tanssimaan pikku diktaattorien pillien mukaan.

Kun tosiaan ollaan nyt siinä hyvässä asemassa, ettei Venäjä meitä varmaan realistisesti uhkaa vuosiin, niin nyt olisi aikaa odotella sitä hyväksyntää kaikilta jäsenmailta ja jos turkkilaiset löytävät vaaliensa jälkeen taas lisää vaatimuksia listoiltaan, niin sitten pitäisi varmaan alkaa arvoimaan tilannetta uusiksi. Eli voitaisiinko siinä tilanteessa pyrkiä amerikkalaisten kanssa jonkinlaiseen keskinäiseen sopimukseen (jos sellaista ei jo taustalla ole tehtynä). Meinaa eihän me talvisella taistelukentällä varmaan tehdä yhtään mitään jollain turkkilaisilla rantagigoloilla...

Vaikka Jätetäänkin toi suomettumisvertaus nyt tästä vastauksestani pois, niin en nyt täysin ymmärräitö haet takaa. Suomi osallistuu diipadaapa-neuvotteluihin turkkilaisten kanssa, eikä ole antanut periksi missään tärkeässä. Meillä on melko vahvat takuut muualta. Venäjän armeijakin on lyöty Ukrainan toimesta. Tässähän me nytkin vaan hengaillaan ja odotellaan kunnes Nato joskus meidät kutsuu bileisiin.

Me ollaan turvassa ja Suomi-neito ei anna persettä Turkille. Odotellaan vaan rauhassa.

On tässä sekin hyvä juttu, että poliitikkojen ”nato-optio” näyttäytyy näin jälkikäteen irvokkaana. Tokihan se on jo unohdettu äänestäjien ja median toimesta. Antiikkia antiikkia.

 

[Cobol]

Turkissa oppositio politiikko laitettu lähes kolmeksi vuodeksi linnaan siitä, että tohti haukkua maan vaaliviranomaisia "typeryksiksi" (iltalehti). Samalla lätkäistiin kielto osallistua seuraaviin vaaleihin. Eli jos meille koitettaisiin maalata jotain kuvaa jostain turkin "oppositiosta", joka hankaloittaa Erdogania hyväksymästä Suomea ja Ruotsia Natoon, niin kutsuisin niin sanotusti härän paskaksi

Onko sulla jotain faktaakin siitä, että Turkissa ei ole kansallismielisiä voimia painostamassa Erdgania vielä tiukempaan politiikkaan Suomen ja Ruotsin osalta kuten linkittämässäni IL:n ihan kohtuullisessa analyysissa luki? Tällaisia ryhmiä löytyy sekä Turkin hallituksesta että sen ulkopuolelta.

Kun asiat eivät todellisuudessa ole juuri koskaan niin yksinkertaisia. Turkissa varsinkaan. Painetta Erdoganille tulee eri suunnista, koska jokainen haluaa vaikuttaa omaan kannatukseensa tulevissa vaaleissa. Turkissa kansallismieliset pyrkivät saamaan osuutensa Erdoganin 44 prosentin puolueen kannatuksesta. Mitä vahvempia ne ovat, sitä parempi niille.

Sen sijaan kurdioppositio tai demokraattiset voimat eivät nosta Suomen NATO-jäsenyyttä ainakaan omien vilkaisujeni perusteella mitenkään esille. Mutta ne tuskin vaaleja voittavat, sillä Erdogan ei tule vallasta monien kansainvälisten asiantuntijoiden mukaan luopumaan.

Siitä kannattaa lähteä, että Erdoganin hallinnon kanssa tämä hoidetaan joko 2023 tai sen jälkeen. Itse lähden samasta kuin aina ennenkin. Mitään tyhmää ei tarvitse tehdä, mutta NATO-ratifiointi on Turkilta kaivettava. Poliittinen painostus Turkkia kohtaan lisääntyy NATO:ssa, mutta meidänkin on joihinkin kompromisseihin Turkin kanssa neuvotteluissa suostuttava.

 

[Tshekki77]

Kun asiat eivät todellisuudessa ole juuri koskaan niin yksinkertaisia. Turkissa varsinkaan. Painetta Erdoganille tulee eri suunnista, koska jokainen haluaa vaikuttaa omaan kannatukseensa tulevissa vaaleissa. Turkissa kansallismieliset pyrkivät saamaan osuutensa Erdoganin 44 prosentin puolueen kannatuksesta. Mitä vahvempia ne ovat, sitä parempi niille.

Kun tässä vuosien aikana on noita Erdoganin touhuja etäältä ja satunnaisesti katsellut, niin kyllähän siitä sellainen kuva on jäänyt, että kuka tahansa hänen varpaileen Turkissa astuu, niin huonosti käy. Ei mitään väliä, onko poliittinen vastustaja tai jopa entinen liittolainen. Eli kyllä tää omaan silmään näyttää enemmän siltä, että Erdogan selittelee omia toimiaan/ambitioitaan "oppositiolla". Enkä siis usko myös hetkeksikään sitäkään, että Erdogan aikanaan suosiolla luopuisi vallasta. Jos gallupit näyttää huonolta, niin noinkohan siellä nähtäisiin toinen vallankaappausyritys ja taas siivoavat ison jengin vastustajia vankilaan.

 

[Tshekki77]

niin en nyt täysin ymmärräitö haet takaa. Suomi osallistuu diipadaapa-neuvotteluihin turkkilaisten kanssa, eikä ole antanut periksi missään tärkeässä. Meillä on melko vahvat takuut muualta. Venäjän armeijakin on lyöty Ukrainan toimesta. Tässähän me nytkin vaan hengaillaan ja odotellaan kunnes Nato joskus meidät kutsuu bileisiin.

Me ollaan turvassa ja Suomi-neito ei anna persettä Turkille. Odotellaan vaan rauhassa.

No niinhän se nyt on. Selkärankaa on. Mutta vähän pelkään siis mahdollista tulevaa. Jos meillä seuraavan hallituksen kärkikaksikkona häärää Orpo ja Purra ja Erdoganilta tulee soitto, että tarvitsisivat vähän kurdeja, niin toivottavasti vastaus ei ole tyyliin että "kuinka paljon laitetaan?"

 

[Cobol]

Kun tässä vuosien aikana on noita Erdoganin touhuja etäältä ja satunnaisesti katsellut, niin kyllähän siitä sellainen kuva on jäänyt, että kuka tahansa hänen varpaileen Turkissa astuu, niin huonosti käy. Ei mitään väliä, onko poliittinen vastustaja tai jopa entinen liittolainen. Eli kyllä tää omaan silmään näyttää enemmän siltä, että Erdogan selittelee omia toimiaan/ambitioitaan "oppositiolla". Enkä siis usko myös hetkeksikään sitäkään, että Erdogan aikanaan suosiolla luopuisi vallasta. Jos gallupit näyttää huonolta, niin noinkohan siellä nähtäisiin toinen vallankaappausyritys ja taas siivoavat ison jengin vastustajia vankilaan.

Olemme siis eri mieltä. Itse pidän todennäköisenä sitä, että Erdoganin otettua turpaan paikallisvaaleissa ja hävittyä isoissa kaupungeissa, vaaleissa 2023 Erdogan on myös riippuvainen kansallismielisten muiden puolueiden tuesta. Ja niissä ei hyvällä katsota ellei jotain konkreettista saada Turkin, Suomen ja Ruotsin sopimuksesta.

Vallanvaihtoon en kovin usko vaaleissa, mutta joka tapauksessa Erdoganin tappiot paikallisvaaleissa pistävät kansallismielistä liittoa entistä kovempaan politiikkaan. Mitään hyvää ei luultavasti ole odotettavissa Turkin osalta, voitti Erdogan tai ei. Oma pelko on, että hän kappaa vallan hävittyään.

Silti uskon Suomen NATO-jäsenyyden olevan valmis 2023 aikana.

 

[rpeez]

, niin sitten pitäisi varmaan alkaa arvoimaan tilannetta uusiksi. Eli voitaisiinko siinä tilanteessa pyrkiä amerikkalaisten kanssa jonkinlaiseen keskinäiseen sopimukseen (jos sellaista ei jo taustalla ole tehtynä). Meinaa eihän me talvisella taistelukentällä varmaan tehdä yhtään mitään jollain turkkilaisilla rantagigoloilla...

Ei pitäisi. Koko Nato asiassa on kyse paljon isommasta kokonaisuudesta kuin kapeasta ja lyhytnäköisestä oman turvallisuuden luullusta varmistamisesta USAn avulla jos jenkit siihen edes suostuisi (mitä ne siitä saa?).
Tarkoitan euroopan turvallisuutta, turvallisuutta jos US vetäytyy, talousasioita, asekauppoja, Naton tiedonkulkua, Baltiaa jne.

Minusta tuo kokonaisuus on paljon isompi asia kuin Turkki hankaluudet.

 

[Euro71]

Kaikkonen puhuu haastattelussa Suomesta, Natosta ja JEF:stä:

Kaikkonen paljastaa, mikä on JEFin salaisuus – Suomi reagoi Naton halvaantumisen uhkaan

”JEF on merkityksellinen yhteistyön foorumi meille, ja sen painoarvo on ollut kasvamaan päin viime vuosina”, puolustusministeri Antti Kaikkonen vahvistaa Iltalehdelle.

www.iltalehti.fi

JEF:n lisäksi näen edelleen Suomelle tärkeänä foorumina Nordefcon arktisella alueella, kun JEF:n "toimialuetta" on Itämeri.

 

[puuntakaa]

Kyllä tässä näyttää siltä, että täysjäsenyyden vaihtoehtona on JEF-yhteistyö ja USA:n kanssa tehtävä sopimus puolustusyhteistyöstä. Turkki laittoi Naton polvilleen ja ainoa keino nousta on keksiä uusia toimintatapoja.

 

[Derrick]

Markus ''Pate'' Mustajärvi vauhdissa:

Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi perustelee eriävää mielipidettään sillä, että Suomen ja Ruotsin sotilaallinen liittoutumattomuus on luonut vakautta Pohjois-Eurooppaan.

– En pidä hyvänä sitä, että syntyy ydinasevaltojen raja Suomen itärajalle. Hallitus ei ole esittänyt minkäänlaisia varaumia sen suhteen, tuleeko Suomen maaperälle esimerkiksi vieraita voimia, raskasta aseistusta eikä ole edes mitään selkeää linjaa ydinaseiden kauttakulkuun tai sijoittamiseen, Mustajärvi listaa.

Puolustusvaliokunta puoltaa Nato-jäsenyyttä – vasemmistoliitto jätti eriävän mielipiteen

Eduskunnan puolustusvaliokunta puoltaa Suomen jäsenyyttä sotilasliitto Natossa. Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi jätti eriävän mielipiteen lausuntoon.

yle.fi

 

[Tadu]

Markus ''Pate'' Mustajärvi vauhdissa:

Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi perustelee eriävää mielipidettään sillä, että Suomen ja Ruotsin sotilaallinen liittoutumattomuus on luonut vakautta Pohjois-Eurooppaan.

– En pidä hyvänä sitä, että syntyy ydinasevaltojen raja Suomen itärajalle. Hallitus ei ole esittänyt minkäänlaisia varaumia sen suhteen, tuleeko Suomen maaperälle esimerkiksi vieraita voimia, raskasta aseistusta eikä ole edes mitään selkeää linjaa ydinaseiden kauttakulkuun tai sijoittamiseen, Mustajärvi listaa.

Puolustusvaliokunta puoltaa Nato-jäsenyyttä – vasemmistoliitto jätti eriävän mielipiteen

Eduskunnan puolustusvaliokunta puoltaa Suomen jäsenyyttä sotilasliitto Natossa. Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi jätti eriävän mielipiteen lausuntoon.

yle.fi

Onkohan Markus myös sitä mieltä, että Ukrainan puolueettomuus on luonut vakautta Itä-Eurooppaan? Idiootti mikä idiootti, on sitten Venäjän palkkalistoilla tai ei.

 

[Temptation]

Markus ''Pate'' Mustajärvi vauhdissa:

Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi perustelee eriävää mielipidettään sillä, että Suomen ja Ruotsin sotilaallinen liittoutumattomuus on luonut vakautta Pohjois-Eurooppaan.

– En pidä hyvänä sitä, että syntyy ydinasevaltojen raja Suomen itärajalle. Hallitus ei ole esittänyt minkäänlaisia varaumia sen suhteen, tuleeko Suomen maaperälle esimerkiksi vieraita voimia, raskasta aseistusta eikä ole edes mitään selkeää linjaa ydinaseiden kauttakulkuun tai sijoittamiseen, Mustajärvi listaa.

Puolustusvaliokunta puoltaa Nato-jäsenyyttä – vasemmistoliitto jätti eriävän mielipiteen

Eduskunnan puolustusvaliokunta puoltaa Suomen jäsenyyttä sotilasliitto Natossa. Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi jätti eriävän mielipiteen lausuntoon.

yle.fi

Pidän kyllä tästä yleisestä narratiivista vastustajien keskuudessa. Etenkin kun se ei varmasti toteudu vaikka haluttaisiin - Jenkeillä pitää olla melkoisesti pilkettä silmäkulmassa, jos uskaltautuu tuomaan mitään noin salaista teknologiaa pysyvästi näinkin lähelle Venäjän rajaa.

 

[Valmetti]

Markus ''Pate'' Mustajärvi vauhdissa:

Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi perustelee eriävää mielipidettään sillä, että Suomen ja Ruotsin sotilaallinen liittoutumattomuus on luonut vakautta Pohjois-Eurooppaan.

– En pidä hyvänä sitä, että syntyy ydinasevaltojen raja Suomen itärajalle. Hallitus ei ole esittänyt minkäänlaisia varaumia sen suhteen, tuleeko Suomen maaperälle esimerkiksi vieraita voimia, raskasta aseistusta eikä ole edes mitään selkeää linjaa ydinaseiden kauttakulkuun tai sijoittamiseen, Mustajärvi listaa.

Puolustusvaliokunta puoltaa Nato-jäsenyyttä – vasemmistoliitto jätti eriävän mielipiteen

Eduskunnan puolustusvaliokunta puoltaa Suomen jäsenyyttä sotilasliitto Natossa. Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi jätti eriävän mielipiteen lausuntoon.

yle.fi

Miksi asialla edes pitää edes spekuloida.. Tuskin niitä puikkoja missään tilanteessa tänne oltaisiin tuomassa. Eiköhän ne ole paljon paremmassa turvassa vaikka ydinsukellusveneissä, vähän hankalampi neukkujen päästä sabotoimaan kuin Venäjän rajalle tuodut kiinteät ohjussiilot.

 

[Cobol]

Miksi asialla edes pitää edes skekuloida.. Tuskin niitä puikkoja missään tilanteessa tänne oltaisiin tuomassa. Eiköhän ne ole paljon paremmassa turvassa vaikka ydinsukellusveneissä, vähän hankalampi neukkujen päästä sabotoimaan kuin Venäjän rajalle tuodut kiinteät ohjussiilot.

Koska ydinaseet on Suomen NATO-jäsenyyttä vastustavan Mustajärven työkalu. Niiden avulla hän piirtää kuvaa, jossa NATO ja länsi ovatkin uhkaamassa Venäjää Suomen kautta. Syntyy vastakkainasettelua. Kyse ei Mustajärven kommenttien perusteella ole edes siitä, että NATO toisi ydinaseita Suomeen. Kyse on siitä, että NATO:lla on ydinasepelote.

Venäjän intressien mukaisesti Mustajärvi näkee sopivaksi Suomen ja Ruotsin puolustusliiton ja NATO:n hylkäämisen. Hän ei ole yksin ja samanlaisia mietteitä löytyy vassarien lisäksi hieman myös demareista. Tuomioja tulee mieleen. Toivottavasti vaalit 2023 putsaa tämän porukan pois eduskunnasta. Mustajärven ainakin kun ei muistaakseni ole enää ehdokkaana.