Mainos

Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

  • 1 080 362
  • 10 343

Tulisiko Suomen liittyä Natoon

  • Kyllä

    Ääniä: 764 90,7%
  • Ei

    Ääniä: 78 9,3%

  • Äänestäjiä
    842
  • Poll closed .

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
niin en nyt täysin ymmärräitö haet takaa. Suomi osallistuu diipadaapa-neuvotteluihin turkkilaisten kanssa, eikä ole antanut periksi missään tärkeässä. Meillä on melko vahvat takuut muualta. Venäjän armeijakin on lyöty Ukrainan toimesta. Tässähän me nytkin vaan hengaillaan ja odotellaan kunnes Nato joskus meidät kutsuu bileisiin.

Me ollaan turvassa ja Suomi-neito ei anna persettä Turkille. Odotellaan vaan rauhassa.

No niinhän se nyt on. Selkärankaa on. Mutta vähän pelkään siis mahdollista tulevaa. Jos meillä seuraavan hallituksen kärkikaksikkona häärää Orpo ja Purra ja Erdoganilta tulee soitto, että tarvitsisivat vähän kurdeja, niin toivottavasti vastaus ei ole tyyliin että "kuinka paljon laitetaan?"
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kun tässä vuosien aikana on noita Erdoganin touhuja etäältä ja satunnaisesti katsellut, niin kyllähän siitä sellainen kuva on jäänyt, että kuka tahansa hänen varpaileen Turkissa astuu, niin huonosti käy. Ei mitään väliä, onko poliittinen vastustaja tai jopa entinen liittolainen. Eli kyllä tää omaan silmään näyttää enemmän siltä, että Erdogan selittelee omia toimiaan/ambitioitaan "oppositiolla". Enkä siis usko myös hetkeksikään sitäkään, että Erdogan aikanaan suosiolla luopuisi vallasta. Jos gallupit näyttää huonolta, niin noinkohan siellä nähtäisiin toinen vallankaappausyritys ja taas siivoavat ison jengin vastustajia vankilaan.

Olemme siis eri mieltä. Itse pidän todennäköisenä sitä, että Erdoganin otettua turpaan paikallisvaaleissa ja hävittyä isoissa kaupungeissa, vaaleissa 2023 Erdogan on myös riippuvainen kansallismielisten muiden puolueiden tuesta. Ja niissä ei hyvällä katsota ellei jotain konkreettista saada Turkin, Suomen ja Ruotsin sopimuksesta.

Vallanvaihtoon en kovin usko vaaleissa, mutta joka tapauksessa Erdoganin tappiot paikallisvaaleissa pistävät kansallismielistä liittoa entistä kovempaan politiikkaan. Mitään hyvää ei luultavasti ole odotettavissa Turkin osalta, voitti Erdogan tai ei. Oma pelko on, että hän kappaa vallan hävittyään.

Silti uskon Suomen NATO-jäsenyyden olevan valmis 2023 aikana.
 

rpeez

Jäsen
, niin sitten pitäisi varmaan alkaa arvoimaan tilannetta uusiksi. Eli voitaisiinko siinä tilanteessa pyrkiä amerikkalaisten kanssa jonkinlaiseen keskinäiseen sopimukseen (jos sellaista ei jo taustalla ole tehtynä). Meinaa eihän me talvisella taistelukentällä varmaan tehdä yhtään mitään jollain turkkilaisilla rantagigoloilla...

Ei pitäisi. Koko Nato asiassa on kyse paljon isommasta kokonaisuudesta kuin kapeasta ja lyhytnäköisestä oman turvallisuuden luullusta varmistamisesta USAn avulla jos jenkit siihen edes suostuisi (mitä ne siitä saa?).
Tarkoitan euroopan turvallisuutta, turvallisuutta jos US vetäytyy, talousasioita, asekauppoja, Naton tiedonkulkua, Baltiaa jne.

Minusta tuo kokonaisuus on paljon isompi asia kuin Turkki hankaluudet.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kaikkonen puhuu haastattelussa Suomesta, Natosta ja JEF:stä:


JEF:n lisäksi näen edelleen Suomelle tärkeänä foorumina Nordefcon arktisella alueella, kun JEF:n "toimialuetta" on Itämeri.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Kyllä tässä näyttää siltä, että täysjäsenyyden vaihtoehtona on JEF-yhteistyö ja USA:n kanssa tehtävä sopimus puolustusyhteistyöstä. Turkki laittoi Naton polvilleen ja ainoa keino nousta on keksiä uusia toimintatapoja.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Markus ''Pate'' Mustajärvi vauhdissa:

Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi perustelee eriävää mielipidettään sillä, että Suomen ja Ruotsin sotilaallinen liittoutumattomuus on luonut vakautta Pohjois-Eurooppaan.

– En pidä hyvänä sitä, että syntyy ydinasevaltojen raja Suomen itärajalle. Hallitus ei ole esittänyt minkäänlaisia varaumia sen suhteen, tuleeko Suomen maaperälle esimerkiksi vieraita voimia, raskasta aseistusta eikä ole edes mitään selkeää linjaa ydinaseiden kauttakulkuun tai sijoittamiseen, Mustajärvi listaa.

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Markus ''Pate'' Mustajärvi vauhdissa:

Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi perustelee eriävää mielipidettään sillä, että Suomen ja Ruotsin sotilaallinen liittoutumattomuus on luonut vakautta Pohjois-Eurooppaan.

– En pidä hyvänä sitä, että syntyy ydinasevaltojen raja Suomen itärajalle. Hallitus ei ole esittänyt minkäänlaisia varaumia sen suhteen, tuleeko Suomen maaperälle esimerkiksi vieraita voimia, raskasta aseistusta eikä ole edes mitään selkeää linjaa ydinaseiden kauttakulkuun tai sijoittamiseen, Mustajärvi listaa.

Onkohan Markus myös sitä mieltä, että Ukrainan puolueettomuus on luonut vakautta Itä-Eurooppaan? Idiootti mikä idiootti, on sitten Venäjän palkkalistoilla tai ei.
 

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Markus ''Pate'' Mustajärvi vauhdissa:

Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi perustelee eriävää mielipidettään sillä, että Suomen ja Ruotsin sotilaallinen liittoutumattomuus on luonut vakautta Pohjois-Eurooppaan.

– En pidä hyvänä sitä, että syntyy ydinasevaltojen raja Suomen itärajalle. Hallitus ei ole esittänyt minkäänlaisia varaumia sen suhteen, tuleeko Suomen maaperälle esimerkiksi vieraita voimia, raskasta aseistusta eikä ole edes mitään selkeää linjaa ydinaseiden kauttakulkuun tai sijoittamiseen, Mustajärvi listaa.

Pidän kyllä tästä yleisestä narratiivista vastustajien keskuudessa. Etenkin kun se ei varmasti toteudu vaikka haluttaisiin - Jenkeillä pitää olla melkoisesti pilkettä silmäkulmassa, jos uskaltautuu tuomaan mitään noin salaista teknologiaa pysyvästi näinkin lähelle Venäjän rajaa.
 

Valmetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Bruins
Markus ''Pate'' Mustajärvi vauhdissa:

Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi perustelee eriävää mielipidettään sillä, että Suomen ja Ruotsin sotilaallinen liittoutumattomuus on luonut vakautta Pohjois-Eurooppaan.

– En pidä hyvänä sitä, että syntyy ydinasevaltojen raja Suomen itärajalle. Hallitus ei ole esittänyt minkäänlaisia varaumia sen suhteen, tuleeko Suomen maaperälle esimerkiksi vieraita voimia, raskasta aseistusta eikä ole edes mitään selkeää linjaa ydinaseiden kauttakulkuun tai sijoittamiseen, Mustajärvi listaa.

Miksi asialla edes pitää edes spekuloida.. Tuskin niitä puikkoja missään tilanteessa tänne oltaisiin tuomassa. Eiköhän ne ole paljon paremmassa turvassa vaikka ydinsukellusveneissä, vähän hankalampi neukkujen päästä sabotoimaan kuin Venäjän rajalle tuodut kiinteät ohjussiilot.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miksi asialla edes pitää edes skekuloida.. Tuskin niitä puikkoja missään tilanteessa tänne oltaisiin tuomassa. Eiköhän ne ole paljon paremmassa turvassa vaikka ydinsukellusveneissä, vähän hankalampi neukkujen päästä sabotoimaan kuin Venäjän rajalle tuodut kiinteät ohjussiilot.

Koska ydinaseet on Suomen NATO-jäsenyyttä vastustavan Mustajärven työkalu. Niiden avulla hän piirtää kuvaa, jossa NATO ja länsi ovatkin uhkaamassa Venäjää Suomen kautta. Syntyy vastakkainasettelua. Kyse ei Mustajärven kommenttien perusteella ole edes siitä, että NATO toisi ydinaseita Suomeen. Kyse on siitä, että NATO:lla on ydinasepelote.

Venäjän intressien mukaisesti Mustajärvi näkee sopivaksi Suomen ja Ruotsin puolustusliiton ja NATO:n hylkäämisen. Hän ei ole yksin ja samanlaisia mietteitä löytyy vassarien lisäksi hieman myös demareista. Tuomioja tulee mieleen. Toivottavasti vaalit 2023 putsaa tämän porukan pois eduskunnasta. Mustajärven ainakin kun ei muistaakseni ole enää ehdokkaana.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tämä varmaan loppujen lopuksi liittyy tähän aiheeseen, koska kyseessä on suomalainen varusmies/reserviläinen vs. ammattiarmeija:


Olisin itse asiassa uskonut viime keväällä, että Suomen PV tekee enemmänkin tällaista positiivista markkinointimateriaalia. Itse asiassa tämä nykytilanne somessa tuntuu minusta vähän hukatulta mahdollisuudelta. Enemmänkin me oltaisiin voitu mainostaa tämän kaltaisilla pätkillä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Laitetaanpa tänne Nato-ketjuun: Brussum vai Norfolk?


Itse näin äkikseltään ajateltuna sanoisin, että Norfolk. Ymmärrän kyllä tosi hyvin, että Brussumilla on puolensa ja Norfolkin valinta jakaisi Itämeren pohjoiseen ja eteläiseen blokkiin, mutta itse näen Suomen ja Ruotsin kriittisenä palasena moneen ilmansuuntaan, myös täältä pohjoiseen ja navan yli Kanadaan ja Yhdysvaltoihin.
 

Visiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue, Kuopion KalPa
Suomi on paiskinut töitä 9 kuukautta saadakseen Turkin hyväksynnän ja nyt sitten muutama viikko ennen huippukokousta Erdögaani täräyttää julkisuuteen ettei suomen panos ole riittävä. Tässäkohtaa tulee Ulkoministerimme ottaa luuri käteen, soittaa Erdogäänille ja toivottaa klassien suomi- tv-viihdesarjan sanoilla :
"HAISTA SINÄ MURSU PASKA!"
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomi on paiskinut töitä 9 kuukautta saadakseen Turkin hyväksynnän ja nyt sitten muutama viikko ennen huippukokousta Erdögaani täräyttää julkisuuteen ettei suomen panos ole riittävä. Tässäkohtaa tulee Ulkoministerimme ottaa luuri käteen, soittaa Erdogäänille ja toivottaa klassien suomi- tv-viihdesarjan sanoilla :
"HAISTA SINÄ MURSU PASKA!"
Valitettavasti emme voi tehdä noinkaan. Eiköhän tässä nyt vaan odotella, että Erdo saa hoidettua itselleen vaaleissa selvän enemmistön ja sitten ihmetellään taas. Täyttä teatteriahan nämä neuvottelut ja Unkarin delegaatiotkin ovat. Typeräähän se on leikkiä mukana, mutta sellaista se on.

Tai sitten Turkki ilmoittaa kohta Suomen ratifioinnista. Saa nähdä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäjä ennen 24.2.2022: Ilmatilaloukkauksia Suomen ja Ruotsin ilmatilassa jatkuvasti. NATO:n laajentumista Venäjän rajoille ei sallita.

Venäjä noin vuotta myöhemmin: Suomi kohtalaisen lähellä NATO:a, Ruotsi vähän perässä ja jenkkien valvontakoneet pyörii jatkuvasti oman rajan tuntumassa.

 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Turkin ilmavoimathan pudottivat heidän ilmatilassa lentäneen venäläishävittäjän pari vuotta sitten. Toivottavasti sama käy täällä, kun venäläiset seuraavan kerran testaavat Suomen Ilmavoimien reagointia.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viimeksi muokattu:

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kyllä se homma vaan etenee Turkissa. Skeptikko minussa ei vieläkään silti suostu vaikenemaan, vaikka ei se enää huuda, vaan vähän kähisee.
Tuolla ratifiointiketjussa sanoin Niinistön vierailusta Ankarassa näin:

Toki näin on, mutta vähän veikkaan, että Erdogan haluaa antaa itsestään sellaisen kuvan, että kun hän jotain sanoo, niin sitten se tapahtuu. Minusta siis olisi Erdoganille itselleen melkoinen kolaus, että hän järjestää juhlatilaisuudet ja sanoo, että nyt ratifioidaan, ja sitten se jostain syystä ei tapahtuisikaan.
Tästä syystä olen suht luottavainen asian ripeään edistymiseen. Olisi Erdoganille itselleen melkoinen takaisku, jos hänen hallintokoneistonsa tai puolueensa alkaisi nyt asiasta kiukutella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös