Verkkolehden uusimmat jutut

Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

  • 1 079 891
  • 10 343

Tulisiko Suomen liittyä Natoon

  • Kyllä

    Ääniä: 764 90,7%

  • Ei

    Ääniä: 78 9,3%
  • Äänestäjiä
    842
  • Poll closed .
C

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sako kirjoitti:
Se asevientikielto on sovittu EU-ulkoministereiden kesken. Siis lipsuisimme pois EU-rintamasta. Tuo on kuitenkin toteuttamiskelpoinen lipsuminen.
Laajenna klikkaamalla
EU on vähentänyt asevientiä tai sellaiseksi luokiteltavaa Turkkiin, ei lopettanut. Suomi ei kuitenkaan ole tässä pääkohteena, vaan muu EU ja USA ja F-35 ohjelma. Koko EU:n tasolla asevienti Turkkiin on laskenut hieman yli 660 miljoonasta eurosta hieman yli 270 miljoonaan. Asevientilupien määrä on puolestaan laskenut 859:stä 329:ään (IS 18.5. 2022).

Jemenin siirtämisen kivikauteen ja erittäin suuren siviilien hädän pommituksilla aiheuttaneet Saudit ja Arabiemiraatit olivat mm. Marinin kritiikin kohteina ennen vaaleja 2019. Hän vaati Suomea toimimaan vastuullisemmin asetarvikeviennissä.

Nyt Marinin hallitus lisäsi erilaista tarvikevientiä Arabiemiraatteihin. SaferGloben mukaan maaliskuussa 2020 myönnetyt luvat ovat hyvin pitkäaikaisia. Kymmeniä vuosia voimassaolevat luvat ovat myös arvokkaita, sillä niiden yhteisarvo on 139 miljoonaa euroa. Kyse on Sisu Akselien ja Katsan vientiluvista koskevat akselisto- ja vaihdesettejä sekä niiden varaosia tai huoltoa.

Puolustusministeri Kaikkosen mukaan suorat ja välilliset liikevaihto- sekä työllisyysvaikutukset kotimaiselle teollisuudelle ovat merkittävät. Luvan saaneet yritykset ovat oleellisia järjestelmätoimittajia maavoimien puolustuskyvyn rakentamisessa.

Samaa mieltä Kaikkosen kanssa. Vientilupia tulee priorisoida myös sen mukaan, mitä Suomi asiasta hyötyy ja jättää sinänsä arvokas ihmisoikeusnäkökulma hieman sivuun. Kun aseviennistä tai tarvikkeista on kyse, Ruotsi toimii hyvin esimerkkinä. Aseiden vienti on laajaa ja julkiset puheet sekä käytännön toiminta osataan erottaa toisistaan.

www.iltalehti.fi

Näihin maihin Suomi vie aseita – poikkeuksellisia lupia Arabiemiirikuntiin

Viime vuonna Suomella oli asevientiä 70 maahan.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako
S

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Magenta kirjoitti:
Huolimatta nykyisestä tilanteesta, Turkki nähdään Natossa tärkeänä, vaikkakin hankalana kumppanina. Suomea ja Ruotsia ei varmasti nähdä Natolle tärkeämpinä kumppaneina kuin Turkki kuin ehkä Baltianmaiden ja Pohjoismaiden toimesta.
Laajenna klikkaamalla
Mielenkiintoinen yksityiskohta on, että Turkille ei kuitenkaan myydä F-35-hävittäjiä mistään hinnasta, mutta Suomi sai omansa alehintaan tarjouksella, josta ei voinut kieltäytyä. No, Naton jäsenenä tuskin olisimme hävittäjiä yhtä halvalla saaneetkaan. Eihän jenkeillä siinä tapauksessa olisi enää ollut yhtä kovaa motivaatiota saada myytyä hävittäjät nimenomaan Suomeen, kun olisimme joka tapauksessa olleet kiinteästi samassa veneessä jo muutenkin.
 
N

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Palstalegenda kirjoitti:
Ei, vaan Suomi voisi Natoon liityttyään antaa Ahvenanmaan USA:lle joko kokonaan tai vähintään sotilastukikohdaksi. Nauttisin.
Laajenna klikkaamalla
Vaikka näin ei tietenkään tapahdu, ajatus on loistava. Ahvenanmaa olisi mitä parhain paikka sekä laivasto- että lentotukikohdalle. Niillä olisi myös valtava taloudellinen merkitys koko Ahvenanmaalle.
 
A

Alfred E Neuman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Palstalegenda kirjoitti:
Ei, vaan Suomi voisi Natoon liityttyään antaa Ahvenanmaan USA:lle joko kokonaan tai vähintään sotilastukikohdaksi. Nauttisin.
Laajenna klikkaamalla
Tai ainakin pistää se demilitarisointia valvova venäläinen lähetystö vaihtoon ja otetaan tilalle yhdysvaltalainen lähetystö. Jos ne siinä samalla huomaa, että valvontaan tarvitaan lentokoneita yms. niin mikäs siinä!
 
D

DarkTower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pool, NHL, MMA, Kärpät
Monet tyypit täällä vähättelivät Kansalaisaloitteen "Suomi Natoon" aloitetta helmikuussa ja kirjoittivat täällä, että kansalaisaloitteilla voi pyyhkiä persettä eikä alotteella ole mitään virkaa. Jos olisi ilkeä ihminen, voisi etsiä nämä nimimerkit, mutta itse en ainakaan ole niin ilkeä. Kuinka ollakaan, sen jälkeen kun kansalaisaloitteessa tuli ennätystahtiin täyteen 50000+, niin uutisoitiin roskalehdissäkin että alle viikossa yli 50000 ääntä ja pari päivää sen jälkeen eli 28.2 pääministeri Sanna Marin kertoi, että asia menee eduskuntaan. Asia meni eduskuntaan ja nyt ollaan tässä. Kansalaisaloite oli se trikkeri, joka pisti poliitikot miettimään, että ehkä se Nato olisi vaihtoehto. Kansalaisaloiteesta uutisoitiin joka mediassa ja siksi eduskunta huomioi sen eikä voinut olla huomioimatta. Nimeenomaan ei voinut olla huomioimatta ja se on kansalaisaloitteiden päämäärä ja se onnistui tässä tapauksessa.

Kiitos kaikille, jotka olivat "Suomi Natoon"-kansalaisaloitteessa mukana. Koko Nato-keskustelu lähti meistä.
 
P

Pisin Kääpiö 186cm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Silloisen SMP:n kansanedustaja Marita Jurva ehdotti kesällä 1990, että Suomi voisi vaihtaa Neuvostoliiton kanssa Ahvenanmaan päittäin Karjalaan. Tulkitsin hupaisan ehdotuksen jonkinlaisena kesävittuiluna ruotsinkieliselle vähemmistöllemme ja tietenkin erityisesti etuoikeuksistaan tarkoille ahvenanmaalaisille.

Jurvan ajatus meni hyvin läpi heinäkuisen Suomen tiedotusvälineissä ja päätyi toriparlamentteihin kauhisteltavaksi ja naureskeltavaksi, unohtuakseen seuraavana päivänä. Minulle vaan sattui jäämään tapaus jostakin syystä muistiin, ja nykyisissä historian käänteissä asia palautuu helposti mieleen.
 
R

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
DarkTower kirjoitti:
Monet tyypit täällä vähättelivät Kansalaisaloitteen "Suomi Natoon" aloitetta helmikuussa ja kirjoittivat täällä, että kansalaisaloitteilla voi pyyhkiä persettä eikä alotteella ole mitään virkaa. Jos olisi ilkeä ihminen, voisi etsiä nämä nimimerkit, mutta itse en ainakaan ole niin ilkeä. Kuinka ollakaan, sen jälkeen kun kansalaisaloitteessa tuli ennätystahtiin täyteen 50000+, niin uutisoitiin roskalehdissäkin että alle viikossa yli 50000 ääntä ja pari päivää sen jälkeen eli 28.2 pääministeri Sanna Marin kertoi, että asia menee eduskuntaan. Asia meni eduskuntaan ja nyt ollaan tässä. Kansalaisaloite oli se trikkeri, joka pisti poliitikot miettimään, että ehkä se Nato olisi vaihtoehto. Kansalaisaloiteesta uutisoitiin joka mediassa ja siksi eduskunta huomioi sen eikä voinut olla huomioimatta. Nimeenomaan ei voinut olla huomioimatta ja se on kansalaisaloitteiden päämäärä ja se onnistui tässä tapauksessa.

Kiitos kaikille, jotka olivat "Suomi Natoon"-kansalaisaloitteessa mukana. Koko Nato-keskustelu lähti meistä.
Laajenna klikkaamalla
Itse olin tätä kansalaisaloitetta vastaan. Tuossahan vaadittiin kansanäänestystä hakemuksesta. Allekirjoitin itse sen toisen hakemuksen, missä kansanäänestystä ei vaadittu.

Tuo hakemus itsessäänhän olisi aloittanut uuden juupas/eipäs leikin ja varsinkin hybridivaikuttamisen.
 
D

DarkTower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pool, NHL, MMA, Kärpät
RexHex kirjoitti:
Itse olin tätä kansalaisaloitetta vastaan. Tuossahan vaadittiin kansanäänestystä hakemuksesta. Allekirjoitin itse sen toisen hakemuksen, missä kansanäänestystä ei vaadittu.

Tuo hakemus itsessäänhän olisi aloittanut uuden juupas/eipäs leikin ja varsinkin hybridivaikuttamisen.
Laajenna klikkaamalla
En tosiaan halua syytellä ketään, tuo puhe nimimerkeistä oli minun moka, anteeksi siitä kaikille. Joskus sitä vain innostuu kun asiat menevät niin kuin on toivonut. Hienoa, että olit asiassa mukana.
 
C

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
"Tiivis dialogi jatkuu" = mitään edistystä ei tapahtunut?

Onhan tämä jopa vähän hupaisaa, että NATO toitottaa kuukausikaupalla miten tänne on avoimet ovet ja sitten h-hetkellä Turkki aloittaa valtapelin. Mitenköhän paljon tämä pelleily lopulta Suomen jäsenyyttä viivästyttääkään...
 
T

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Cloaca Maxima kirjoitti:
"Tiivis dialogi jatkuu" = mitään edistystä ei tapahtunut?

Onhan tämä jopa vähän hupaisaa, että NATO toitottaa kuukausikaupalla miten tänne on avoimet ovet ja sitten h-hetkellä Turkki aloittaa valtapelin. Mitenköhän paljon tämä pelleily lopulta Suomen jäsenyyttä viivästyttääkään...
Laajenna klikkaamalla
Mutta onneksi keskustelu oli Salen mukaan avoin ja suora. Tulee vähäsen deja vu fiiliksiä tuon kaltaisista kommenteista...
 
R

rpeez

Jäsen
Ei hemmetti mikä sotku. Vanhasen mukaan Suomi ei jätä Ruotsia, mutta Ruotsi on sisäpoliittisesti ihan kusessa hallituksen olemassaolon vaa'ankieliasemassa olevan kurdinaisen Kakabavehin (merkittävä ruotsalaispoliitikko) takia, joka vaatii ettei Suomi ja Ruotsi anna periksi Turkille. Kakabaveh ei edes halua että Ruotsi liittyy Natoon. Aika itsekästä vaatia Suomea ja Ruotsia toimimaan vastoin turvallisuuttaan oman, sinänsä varmaan oikean, kurdiasiansa takia.

Ymmärsinköhän oikein, ei kyllä hyvältä näytä.

www.iltalehti.fi

”Idiootti, despootti, psykopaatti" – ruotsalainen kurdipoliitikko ruoskii hurjin sanoin miestä, joka seisoo Suomen Nato-jäsenyyden tiellä

Amineh Kakabavehilla on ratkaiseva ääni Ruotsin valtiopäivillä. Hän teki hallituksen kanssa kurdisopimuksen, jonka hän uskoo olevan Suomen ja Ruotsin Turkki-kiistan keskiössä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
C

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Cloaca Maxima kirjoitti:
"Tiivis dialogi jatkuu" = mitään edistystä ei tapahtunut?

Onhan tämä jopa vähän hupaisaa, että NATO toitottaa kuukausikaupalla miten tänne on avoimet ovet ja sitten h-hetkellä Turkki aloittaa valtapelin. Mitenköhän paljon tämä pelleily lopulta Suomen jäsenyyttä viivästyttääkään...
Laajenna klikkaamalla
Saattaa mennä vuosikin, mutta hyvä tilanne on lännen antama lupaus turvallisuuden takaamisesta.

Kyllähän tässä on vastakkain monenlaisia poliittisia tavoitteita ja aatemaailmoja.
 
V

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
S

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yhdysvaltojen mukaan Suomen ja Ruotsin NATO-kysymys ei ole Yhdysvaltain ja Turkin välinen asia.

www.iltalehti.fi

USA: Suomen ja Ruotsin Nato-kysymys ei ole USA:n ja Turkin välinen asia

Yhdysvaltojen ulkoministeriö on kommentoinut Turkin toimia Suomen ja Ruotsin Nato-prosesseissa.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Otsikko tuntuu aluksi pelottavalta, mutta ei välttämättä kuitenkaan ole sitä. Oma tulkintani on, että Yhdysvallat tekee Turkille tässä selväksi, että Turkin on turha painostaa Yhdysvaltoja käyttämällä Suomea ja Ruotsia pelinappulana.

Keskusteluja kuitenkin jatketaan, asetelmia haetaan. Eiköhän tässä hyvin käy lopulta.
 
C

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Sistis kirjoitti:
Yhdysvaltojen mukaan Suomen ja Ruotsin NATO-kysymys ei ole Yhdysvaltain ja Turkin välinen asia.

www.iltalehti.fi

USA: Suomen ja Ruotsin Nato-kysymys ei ole USA:n ja Turkin välinen asia

Yhdysvaltojen ulkoministeriö on kommentoinut Turkin toimia Suomen ja Ruotsin Nato-prosesseissa.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Otsikko tuntuu aluksi pelottavalta, mutta ei välttämättä kuitenkaan ole sitä. Oma tulkintani on, että Yhdysvallat tekee Turkille tässä selväksi, että Turkin on turha painostaa Yhdysvaltoja käyttämällä Suomea ja Ruotsia pelinappulana.

Keskusteluja kuitenkin jatketaan, asetelmia haetaan. Eiköhän tässä hyvin käy lopulta.
Laajenna klikkaamalla

Tekee selväksi ainakin sen että Suomen ja Ruotsin hakemuksiin vaikuttamalla ei voi vaikuttaa f35 projektiin mitenkään eikä siihen että Yhdysvallat tukee YPG:tä Syyriassa juuri nyt.

Puhelun tietoja Turkista muuten


Linkki: https://twitter.com/ragipsoylu/status/1528010939047591938?s=21&t=21o7BJ-kn-o4yW_REtb4Qg



Ruotsin vaatimukset kovempia


Linkki: https://twitter.com/ragipsoylu/status/1528000229622038528?s=21&t=21o7BJ-kn-o4yW_REtb4Qg

 
Viimeksi muokattu:
U

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Jos Erdoman kuvitteli saavansa noita vaatimuksiaan läpi, niin teki sillain tyhmästi että lähti julkisesti kiristämään jenkkejä, mikä kyllä johtaa siihen että USA ei tule noihin vaateisiin suostumaan koska sen arvovalta ei salli sen taipuvan tuollaiseen julkiseen kiristykseen jonkun melonikauppiaan taholta.
 
R

rpeez

Jäsen
Tuo USAn ilmoitus tarkoittaa ymmärtääkseni sitä, että Suomen ja Ruotsin on käärittävä hihat, ja oikeasti alettava etsiä Turkille sopiva kompromissi.
Naton vahvat läntiset maat eivät tule tekemään sitä puolestamme.
 
K

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
rpeez kirjoitti:
Tuo USAn ilmoitus tarkoittaa ymmärtääkseni sitä, että Suomen ja Ruotsin on käärittävä hihat, ja oikeasti alettava etsiä Turkille sopiva kompromissi.
Naton vahvat läntiset maat eivät tule tekemään sitä puolestamme.
Laajenna klikkaamalla
Joka paikkansa pitäessään tarkoittaisi, että olisi iso mahdollisuus Naton ulkopuolelle ja Venäjän etupiiriin jättäytymiseen. Sen verran idealistista ja todellisuudelle vierasta varsinkin ruotsalainen politiikka on, että näen tämän täysin mahdollisena kehityskulkuna.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös