Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Alfred E Neuman]

Ei, vaan Suomi voisi Natoon liityttyään antaa Ahvenanmaan USA:lle joko kokonaan tai vähintään sotilastukikohdaksi. Nauttisin.

Tai ainakin pistää se demilitarisointia valvova venäläinen lähetystö vaihtoon ja otetaan tilalle yhdysvaltalainen lähetystö. Jos ne siinä samalla huomaa, että valvontaan tarvitaan lentokoneita yms. niin mikäs siinä!

 

[DarkTower]

Monet tyypit täällä vähättelivät Kansalaisaloitteen "Suomi Natoon" aloitetta helmikuussa ja kirjoittivat täällä, että kansalaisaloitteilla voi pyyhkiä persettä eikä alotteella ole mitään virkaa. Jos olisi ilkeä ihminen, voisi etsiä nämä nimimerkit, mutta itse en ainakaan ole niin ilkeä. Kuinka ollakaan, sen jälkeen kun kansalaisaloitteessa tuli ennätystahtiin täyteen 50000+, niin uutisoitiin roskalehdissäkin että alle viikossa yli 50000 ääntä ja pari päivää sen jälkeen eli 28.2 pääministeri Sanna Marin kertoi, että asia menee eduskuntaan. Asia meni eduskuntaan ja nyt ollaan tässä. Kansalaisaloite oli se trikkeri, joka pisti poliitikot miettimään, että ehkä se Nato olisi vaihtoehto. Kansalaisaloiteesta uutisoitiin joka mediassa ja siksi eduskunta huomioi sen eikä voinut olla huomioimatta. Nimeenomaan ei voinut olla huomioimatta ja se on kansalaisaloitteiden päämäärä ja se onnistui tässä tapauksessa.

Kiitos kaikille, jotka olivat "Suomi Natoon"-kansalaisaloitteessa mukana. Koko Nato-keskustelu lähti meistä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Silloisen SMP:n kansanedustaja Marita Jurva ehdotti kesällä 1990, että Suomi voisi vaihtaa Neuvostoliiton kanssa Ahvenanmaan päittäin Karjalaan. Tulkitsin hupaisan ehdotuksen jonkinlaisena kesävittuiluna ruotsinkieliselle vähemmistöllemme ja tietenkin erityisesti etuoikeuksistaan tarkoille ahvenanmaalaisille.

Jurvan ajatus meni hyvin läpi heinäkuisen Suomen tiedotusvälineissä ja päätyi toriparlamentteihin kauhisteltavaksi ja naureskeltavaksi, unohtuakseen seuraavana päivänä. Minulle vaan sattui jäämään tapaus jostakin syystä muistiin, ja nykyisissä historian käänteissä asia palautuu helposti mieleen.

 

[RexHex]

Monet tyypit täällä vähättelivät Kansalaisaloitteen "Suomi Natoon" aloitetta helmikuussa ja kirjoittivat täällä, että kansalaisaloitteilla voi pyyhkiä persettä eikä alotteella ole mitään virkaa. Jos olisi ilkeä ihminen, voisi etsiä nämä nimimerkit, mutta itse en ainakaan ole niin ilkeä. Kuinka ollakaan, sen jälkeen kun kansalaisaloitteessa tuli ennätystahtiin täyteen 50000+, niin uutisoitiin roskalehdissäkin että alle viikossa yli 50000 ääntä ja pari päivää sen jälkeen eli 28.2 pääministeri Sanna Marin kertoi, että asia menee eduskuntaan. Asia meni eduskuntaan ja nyt ollaan tässä. Kansalaisaloite oli se trikkeri, joka pisti poliitikot miettimään, että ehkä se Nato olisi vaihtoehto. Kansalaisaloiteesta uutisoitiin joka mediassa ja siksi eduskunta huomioi sen eikä voinut olla huomioimatta. Nimeenomaan ei voinut olla huomioimatta ja se on kansalaisaloitteiden päämäärä ja se onnistui tässä tapauksessa.

Kiitos kaikille, jotka olivat "Suomi Natoon"-kansalaisaloitteessa mukana. Koko Nato-keskustelu lähti meistä.

Itse olin tätä kansalaisaloitetta vastaan. Tuossahan vaadittiin kansanäänestystä hakemuksesta. Allekirjoitin itse sen toisen hakemuksen, missä kansanäänestystä ei vaadittu.

Tuo hakemus itsessäänhän olisi aloittanut uuden juupas/eipäs leikin ja varsinkin hybridivaikuttamisen.

 

[DarkTower]

Itse olin tätä kansalaisaloitetta vastaan. Tuossahan vaadittiin kansanäänestystä hakemuksesta. Allekirjoitin itse sen toisen hakemuksen, missä kansanäänestystä ei vaadittu.

Tuo hakemus itsessäänhän olisi aloittanut uuden juupas/eipäs leikin ja varsinkin hybridivaikuttamisen.

En tosiaan halua syytellä ketään, tuo puhe nimimerkeistä oli minun moka, anteeksi siitä kaikille. Joskus sitä vain innostuu kun asiat menevät niin kuin on toivonut. Hienoa, että olit asiassa mukana.

 

[chauron]

Kahdet rattaat ja tekopyhyys

Linkki: https://imgur.com/gallery/paSxZUt

 

[Tadu]

Presidentti Niinistö keskusteli Turkin Erdoganin kanssa

Presidentit kävivät tänään puhelinkeskustelun. Erdogan keskusteli myös Ruotsin pääministerin kanssa.

www.iltalehti.fi

Sale ja Erdo vähän heittivät läppää. Lisää hetken kuluttua.

 

[Cloaca Maxima]

"Tiivis dialogi jatkuu" = mitään edistystä ei tapahtunut?

Onhan tämä jopa vähän hupaisaa, että NATO toitottaa kuukausikaupalla miten tänne on avoimet ovet ja sitten h-hetkellä Turkki aloittaa valtapelin. Mitenköhän paljon tämä pelleily lopulta Suomen jäsenyyttä viivästyttääkään...

 

[tres11]

"Tiivis dialogi jatkuu" = mitään edistystä ei tapahtunut?

Onhan tämä jopa vähän hupaisaa, että NATO toitottaa kuukausikaupalla miten tänne on avoimet ovet ja sitten h-hetkellä Turkki aloittaa valtapelin. Mitenköhän paljon tämä pelleily lopulta Suomen jäsenyyttä viivästyttääkään...

Mutta onneksi keskustelu oli Salen mukaan avoin ja suora. Tulee vähäsen deja vu fiiliksiä tuon kaltaisista kommenteista...

 

[rpeez]

Ei hemmetti mikä sotku. Vanhasen mukaan Suomi ei jätä Ruotsia, mutta Ruotsi on sisäpoliittisesti ihan kusessa hallituksen olemassaolon vaa'ankieliasemassa olevan kurdinaisen Kakabavehin (merkittävä ruotsalaispoliitikko) takia, joka vaatii ettei Suomi ja Ruotsi anna periksi Turkille. Kakabaveh ei edes halua että Ruotsi liittyy Natoon. Aika itsekästä vaatia Suomea ja Ruotsia toimimaan vastoin turvallisuuttaan oman, sinänsä varmaan oikean, kurdiasiansa takia.

Ymmärsinköhän oikein, ei kyllä hyvältä näytä.

”Idiootti, despootti, psykopaatti" – ruotsalainen kurdipoliitikko ruoskii hurjin sanoin miestä, joka seisoo Suomen Nato-jäsenyyden tiellä

Amineh Kakabavehilla on ratkaiseva ääni Ruotsin valtiopäivillä. Hän teki hallituksen kanssa kurdisopimuksen, jonka hän uskoo olevan Suomen ja Ruotsin Turkki-kiistan keskiössä.

www.iltalehti.fi

 

[chauron]

"Tiivis dialogi jatkuu" = mitään edistystä ei tapahtunut?

Onhan tämä jopa vähän hupaisaa, että NATO toitottaa kuukausikaupalla miten tänne on avoimet ovet ja sitten h-hetkellä Turkki aloittaa valtapelin. Mitenköhän paljon tämä pelleily lopulta Suomen jäsenyyttä viivästyttääkään...

Saattaa mennä vuosikin, mutta hyvä tilanne on lännen antama lupaus turvallisuuden takaamisesta.

Kyllähän tässä on vastakkain monenlaisia poliittisia tavoitteita ja aatemaailmoja.

 

[Vepa]

Istanbulin hotellinjohtajilta väkevä viesti suomalaisturisteille – ”Toiveet ovat nyt korkealla”

Kahden koronakesän jälkeen odotukset Turkin turismin elpymisestä ovat korkealla.

www.is.fi

Kyllä pitäisi nyt suomalaisilta löytyä selkärankaa ja isänmaallisuutta sen verran, että jättävät Turkinmatkat tekemättä. Meitä ei selvästi sinne haluta. Itse en ainakaan lähtisi, vaikka matkan saisi 100 eurolla. Pitäköön basaarikauppias Erdogan roskavaltionsa.

 

[Sistis]

Yhdysvaltojen mukaan Suomen ja Ruotsin NATO-kysymys ei ole Yhdysvaltain ja Turkin välinen asia.

USA: Suomen ja Ruotsin Nato-kysymys ei ole USA:n ja Turkin välinen asia

Yhdysvaltojen ulkoministeriö on kommentoinut Turkin toimia Suomen ja Ruotsin Nato-prosesseissa.

www.iltalehti.fi

Otsikko tuntuu aluksi pelottavalta, mutta ei välttämättä kuitenkaan ole sitä. Oma tulkintani on, että Yhdysvallat tekee Turkille tässä selväksi, että Turkin on turha painostaa Yhdysvaltoja käyttämällä Suomea ja Ruotsia pelinappulana.

Keskusteluja kuitenkin jatketaan, asetelmia haetaan. Eiköhän tässä hyvin käy lopulta.

 

[chauron]

Yhdysvaltojen mukaan Suomen ja Ruotsin NATO-kysymys ei ole Yhdysvaltain ja Turkin välinen asia.

USA: Suomen ja Ruotsin Nato-kysymys ei ole USA:n ja Turkin välinen asia

Yhdysvaltojen ulkoministeriö on kommentoinut Turkin toimia Suomen ja Ruotsin Nato-prosesseissa.

www.iltalehti.fi

Otsikko tuntuu aluksi pelottavalta, mutta ei välttämättä kuitenkaan ole sitä. Oma tulkintani on, että Yhdysvallat tekee Turkille tässä selväksi, että Turkin on turha painostaa Yhdysvaltoja käyttämällä Suomea ja Ruotsia pelinappulana.

Keskusteluja kuitenkin jatketaan, asetelmia haetaan. Eiköhän tässä hyvin käy lopulta.

Tekee selväksi ainakin sen että Suomen ja Ruotsin hakemuksiin vaikuttamalla ei voi vaikuttaa f35 projektiin mitenkään eikä siihen että Yhdysvallat tukee YPG:tä Syyriassa juuri nyt.

Puhelun tietoja Turkista muuten

Linkki: https://twitter.com/ragipsoylu/status/1528010939047591938?s=21&t=21o7BJ-kn-o4yW_REtb4Qg

Ruotsin vaatimukset kovempia

Linkki: https://twitter.com/ragipsoylu/status/1528000229622038528?s=21&t=21o7BJ-kn-o4yW_REtb4Qg

 

[Uuhis #97]

Jos Erdoman kuvitteli saavansa noita vaatimuksiaan läpi, niin teki sillain tyhmästi että lähti julkisesti kiristämään jenkkejä, mikä kyllä johtaa siihen että USA ei tule noihin vaateisiin suostumaan koska sen arvovalta ei salli sen taipuvan tuollaiseen julkiseen kiristykseen jonkun melonikauppiaan taholta.

 

[J.Petke]

Kävisköhän Erdoganille sama taktiikka kuin basaarissa yleensä. Nyt vaan Sale sanoo, että "aaa, ei me sit varmaan liitytäkään", mihin Erdogan huutaa jo perään "hei hei, odota, special price, only for you sir".

 

[rpeez]

Tuo USAn ilmoitus tarkoittaa ymmärtääkseni sitä, että Suomen ja Ruotsin on käärittävä hihat, ja oikeasti alettava etsiä Turkille sopiva kompromissi.
Naton vahvat läntiset maat eivät tule tekemään sitä puolestamme.

 

[Kampeaja]

Tuo USAn ilmoitus tarkoittaa ymmärtääkseni sitä, että Suomen ja Ruotsin on käärittävä hihat, ja oikeasti alettava etsiä Turkille sopiva kompromissi.
Naton vahvat läntiset maat eivät tule tekemään sitä puolestamme.

Joka paikkansa pitäessään tarkoittaisi, että olisi iso mahdollisuus Naton ulkopuolelle ja Venäjän etupiiriin jättäytymiseen. Sen verran idealistista ja todellisuudelle vierasta varsinkin ruotsalainen politiikka on, että näen tämän täysin mahdollisena kehityskulkuna.

 

[ijuka]

Enpä sinänsä tajua miksi sitä Ruotsia pitää reppuselässä kantaa. Hoitakoot omat ongelmansa Turkin kanssa, ja Suomi hoitaa omat ongelmansa.

 

[vetti]

Enpä sinänsä tajua miksi sitä Ruotsia pitää reppuselässä kantaa. Hoitakoot omat ongelmansa Turkin kanssa, ja Suomi hoitaa omat ongelmansa.

Eikös kaverin auttaminen ole liittoutumisen idea? Tai sen kolikon toinen puoli ainakin?

 

[chauron]

Ystäviä on myös täällä

Linkki: https://twitter.com/politicoeurope/status/1527230939931324418?s=21&t=-Abu0A2_Kf6ylVGhz-56fw

 

[Cobol]

Enpä sinänsä tajua miksi sitä Ruotsia pitää reppuselässä kantaa. Hoitakoot omat ongelmansa Turkin kanssa, ja Suomi hoitaa omat ongelmansa.

Kun Niinistö oli maaliskuun alussa Washingtonissa tapaamassa Bidenia, kaverille kilautettiin Ruotsin aikaan iltamyöhään. Suomen on helpompi päästä NATO:n jäseneksi yhdessä Ruotsin kanssa. Maantiede yhtenä syynä. Itseämme siis autetaan.

En katso muutenkaan sopivaksi alistua Erdoganin kiristykseen. Ei Suomen tarvitse niin toimia. Mutta terrorijärjestöt ja terroristit tulee selvästi tuomita, ja niin on Suomi tehnytkin. Ruotsiin on tullut paljon enemmän kurdeja sotia ja vainoa pakoon kuin Suomeen. He näkyvät ja ovat osin päättävässäkin positiossa. Turkki haluaa suut kiinni, ja palautuksia takaisin Turkkiin. Ei tälle Suomi anna tukeaan, ja hyvä niin.

Hoidetaan oma ruutu. Mutta tehdään se oikein, kuten on tehtykin.

 

[Radiopää]

Eikös kaverin auttaminen ole liittoutumisen idea? Tai sen kolikon toinen puoli ainakin?

On. Kielentutkija Vesa Heikkinen muistutti perjantain Politiikkaradiossa, että sana yhdessä johtaa sanasta yksi. Kun Suomi ja Ruotsi päättivät hakea yhdessä Natoon, kahdesta tulee yksi. Minusta on ihan oikein, että myös Suomessa puolustetaan Ruotsia ja sanotaan Erdoganille yhdessä ei.

 

[tres11]

"Naton pääsihteerinä vuosina 2009–2014 toimineen Fogh Rasmussenin mielestä Suomen ja Ruotsin pitäisi jättää hakemuksensa viivyttelemättä. Hän sanoo haastattelussa, että Nato voisi hyväksyä hakemukset suurin piirtein yhdessä yössä."

"Tyyppi meni kepsupaikkaan, minkä edessä oli iso mainos "Kaikki pizzat 5 euroa". Hän tilasi pizzan ja hinta olikin enemmän. Tyyppi kysyi, että mikäs juttu tää oikein on. Iloinen vastaus kuului: "Se on vaan mainos!"."

Lähteet: YLE ja Kebab-stories

 

[tres11]

Alla olevan videon tutkijan mukaan n. 70% Turkin vaatimuksista on suunnattu USA:lle, jonka mukaan taas Suomen ja Ruotsin NATO-kysymys ei ole USA:n ja Turkin välinen asia. Loput 30% Turkin vaatimuksista, niin suurin osa näistä vaatimuksista on suunnattu Ruotsille. Siltikin Suomi on Erdon mukaan "terrorismin keskus". Melkoiseksi maiden ulkopolitiikan pelinappulaksi tässä sitten päädyttiin?

Linkki: https://youtu.be/yo6vn1K2vAQ