Sanna Marinin hallitus

  • 2 590 436
  • 21 526

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kumpi valehtelee, valtioneuvosto vai NATO?
Vai disinfon levittäjä, sinä? Anttikoski korostaa, että tutkimusta ehdotettiin, ei tilattu. Itselläni ei ole syytä olla luottamatta Anttikoskeen, mutta eiköhän sekin selviä, jos someväitteiden mukaan Sanna Marin on tutkimuksen tilaaja ja laatinut aiheenkin kaiketi vastauksineen.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Vai disinfon levittäjä, sinä?
Itsehän perustan tietoni tuohon NATOn esittelyyn ja diasarjaan. Toinen kanta on sitten valtioneuvoston tiedottajalta, jota sinäkin siteerasit. Vähän risteävät kertomukset.

Itse raporttia en ole nähnyt, koska tuon STRATCOMCOEn sivut ovat alhaalla, sehän asian varmaan paljastaisi. Oletko sinä?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
On varmasti näin. Samalla on ongelmallista että kaikki muukin kritiikki ikäänkuin kuitataan ikään ja sukupuoleen vetoamalla ihan höpöhöpöksi. Se tässä on alkanut ärsyttämään. Käytännössä toiminut niin että näihin vähättelyihin reagoidaan voimalla ja oma-aloitteisesti. Asiakysymyksiin liittyen liuetaan vain paikalta ja jätetään vastaamatta kovinkin herkästi. Koronatoimiin sentään vastaillaan mutta kaikkeen muuhun vähän heikonlaisesti.
Sehän siinä juuri on, kun kritiikkiä pystyy antamaan ja Marinin pään noin retorisesti asettamaan seipään nokkaan käyttämättä kertaakaan sanoja "huulipunahallitus", "kassatyttö", "teletapit" ym. vastaavia omahyväisiä kommentteja. Tuo kassatyttö sanan viljely varsinkin on oikeasti jo aivan vitun mauton heitto, jollaisia ei tarvitsisi 2020-luvulla kuulla enää ollenkaan. Se kertoo kyllä vaan sanojansa omasta tyhmyydestä, eikä mistään muusta.

Tältä palstaltakin löytyy nimimerkkejä, jotka kykenevät tähän, että sieltä pengotaan niitä faktoja joista Marinia ja hallitusta kritisoidaan asiallisia argumentteja käyttäen. Kertaakaan ei kuitenkaan tarvitse turvautua noihin halventaviin herjoihin, joiden käyttämisen oikeasti toivoisi tästä vanhimman setämiessukupolven vievän jo hautaan mukanaan. Jos ihmisen pitää jatkuvalla syötöllä käyttää tuollaisia ilmauksia, niin se antaa aina tietynlaisen kuvan ihmisestä, joka ei millään muotoa ole positiivinen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itsehän perustan tietoni tuohon NATOn esittelyyn ja diasarjaan. Toinen kanta on sitten valtioneuvoston tiedottajalta, jota sinäkin siteerasit. Vähän risteävät kertomukset.

Itse raporttia en ole nähnyt, koska tuon STRATCOMCOEn sivut ovat alhaalla, sehän asian varmaan paljastaisi. Oletko sinä?

Eiköhän asia selviä. Raportin ja videon mukaan pääministerin kanslian tilauksesta. Tiedottajan (Anttikoski) mukaan toive, ei tilaus. Minusta tilaus on aina Suomesta, sillä en jaksa uskoa NATO:n tekevän ko. tutkimuksen ilman tilausta.

Mutta. Ydinasia selviää paitsi raportista, myös videosta, joka kannattaa katsoa. Siinä käsitellään erilaista härintää, mitä tutkimuksessa on identifioitu.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Räjähtelevistä lepakoista tunnettu tärkeä persuvaikuttaja työmies Putkonen.
Tämä oli varmasti jonkun sortin huumoria, jonka tunnisin lähinnä siitä että se oli vitsinä hauska.
Toki kirjaimellisesti vastausta on vaikea hyväksyä, sillä kansanedustajaksi ei ole päässyt, jotka siksi ei mikään varsinainen poliitikko ole ja toisekseen siksi, että häntä pidetään laajalti täytenä pellenä (jonka puolesta sopisi muiden vastakkaisina esimerkkjä mainittujen listaan)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
On tutkimuksia ja on tutkimuksia. Kuka ministerien saamaa palautetta on tulkinnut tai verrannut? Miten tutkijan objektiivisuus on varmistettu? Jos kysymys on vertailusta, mitä on vertailtu mihin ja millä tavalla? Miten Sipilän hallituksen saama kritiikki eroaa nykyisen hallituksen saamasta kritiikistä? Millaiseen aineistoon havaittu ero perustuu?

Tämä selviää parhaiten lukemalla raportti. Nyt se ei ole saatavilla. Videostakin on apua, kesto noin tunti. Katsoin juuri äsken, mutta enää se ei onnistu.

Valitettavasti pidän nykymaailmassa täysin mahdollisena, ettei taustalla ole mitään järkevää metodologiaa vaan tutkimus on ainoastaan tulkitseva kirjoitus siitä, mitä netistä on päällisin puolin silmäilemällä löytynyt.

Datatutkinta toki perustuu pitkälti tulkintaan, mutta kyllä raportissa on eritelty esimerkiksi häiriköinnin määriä. Aiemmat tutkimukset Suomessa (muistaakseni valtioneuvosto tilaajana Sipilän aikaan) viittasivat samanlaiseen häiriköintiin tai vihapuheeseen. Silloin löytyi äärivasemmalta ja äärioikealta omat tilit, jotka suolsivat viestejä kansanedustajille uskomattoman määrän.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Datatutkinta toki perustuu pitkälti tulkintaan, mutta kyllä raportissa on eritelty esimerkiksi häiriköinnin määriä. Aiemmat tutkimukset Suomessa (muistaakseni valtioneuvosto tilaajana Sipilän aikaan) viittasivat samanlaiseen häiriköintiin tai vihapuheeseen. Silloin löytyi äärivasemmalta ja äärioikealta omat tilit, jotka suolsivat viestejä kansanedustajille uskomattoman määrän.
Komasosa kunnallistason päättäjistä ja miltei puolet kansanedustajista ovat olleet vihapuheen kohteena. Lähdettä ei tässä NATO raportissa mainittu, vain että kyse on 2019 julkaistusta raportista.

Aika raskasta luettavaa tämä raportti muuten.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Kertaakaan ei kuitenkaan tarvitse turvautua noihin halventaviin herjoihin, joiden käyttämisen oikeasti toivoisi tästä vanhimman setämiessukupolven vievän jo hautaan mukanaan. Jos ihmisen pitää jatkuvalla syötöllä käyttää tuollaisia ilmauksia, niin se antaa aina tietynlaisen kuvan ihmisestä, joka ei millään muotoa ole positiivinen.

Ei liity ketjun aiheeseen, mutta hauska viesti. Ensin todella ala-arvoinen toive, jonka voi vielä käsittää rajustikin. Seuraavaksi nostetaan oma käyttäytyminen ilmeisesti muiden yläpuolelle. Setämiehet ovat tällä hetkellä ilmeisesti se paha, mikä maailman tuhoaa, täysin naurettavia viestejä moiset.

Ja kyllä, olen ilmaissut, ettei punavihreä hallitus ole se, mitä haluan jatkossa nähdä ja saa kritiikkiä aiheesta, mutta myös aiheetta, josta mielestäni hyvänä esimerkkinä Fortumin aivan perusteltu investointipäätös. Samaa kritiikkiä ja vielä rajumpaa sai Sipilän hallitus ja näin käy seuraavallekin, riippumatta kuka sitä laivaa ohjaa.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Setämiehet ovat tällä hetkellä ilmeisesti se paha, mikä maailman tuhoaa,
Setämiehet ovat yhtä vaarallisia maailmalle kuin Thanos. Setämiehille omat ghetot ja leirit sekä merkki. Wannabeen kokouksessa sitten lopullinen ratkaisu setämiesongelmaan?!
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Marin aiheutti naurunremakan eduskunnassa: Nesteen jalostamon päätyminen Rotterdamiin ”osa vihreää siirtymää - sitä on syytä tukea”
Marin aiheutti naurunremakan eduskunnassa: Nesteen jalostamon päätyminen Rotterdamiin ”osa vihreää siirtymää - sitä on syytä tukea”

Ei tiedä itkisikö vai nauraisiko?
Vahinkoja sattuu... moka mikä moka. Kuvastaa hyvin hallituksen nykyistä tiedotusta. Sekavaa ja edesvastuutonta. Vastuuta ei oteta mistään asiasta. Paljon puhetta, mutta vähän asiaa.
 
Ja kyllä, olen ilmaissut, ettei punavihreä hallitus ole se, mitä haluan jatkossa nähdä ja saa kritiikkiä aiheesta, mutta myös aiheetta, josta mielestäni hyvänä esimerkkinä Fortumin aivan perusteltu investointipäätös. Samaa kritiikkiä ja vielä rajumpaa sai Sipilän hallitus ja näin käy seuraavallekin, riippumatta kuka sitä laivaa ohjaa.
Kokoomuslainen Binga Tupamäki naulaa aika lailla omatkin ajatukseni tästä keissistä. Se on kyllä myönnettävä, että Marin on osaava populisti ja identiteettipoliitikko. Tiedä vaikka #naisvihalla saataisiin jokunen porvarinainenkin Marinin taakse, kuten Halosen kanssa aikoinaan..


 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ei liity ketjun aiheeseen, mutta hauska viesti. Ensin todella ala-arvoinen toive, jonka voi vielä käsittää rajustikin. Seuraavaksi nostetaan oma käyttäytyminen ilmeisesti muiden yläpuolelle. Setämiehet ovat tällä hetkellä ilmeisesti se paha, mikä maailman tuhoaa, täysin naurettavia viestejä moiset.
Duodaduoda.. nyt oli aika valikoivaa tulkintaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos twitterissä on vaikka 500 äänekästä naisvihaa levittävää nimimerkkiä, tarkoittaa se, että ainakin 0,01 % suomalaisista on naisvihaajia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ei liity ketjun aiheeseen, mutta hauska viesti. Ensin todella ala-arvoinen toive, jonka voi vielä käsittää rajustikin. Seuraavaksi nostetaan oma käyttäytyminen ilmeisesti muiden yläpuolelle. Setämiehet ovat tällä hetkellä ilmeisesti se paha, mikä maailman tuhoaa, täysin naurettavia viestejä moiset.

Ja kyllä, olen ilmaissut, ettei punavihreä hallitus ole se, mitä haluan jatkossa nähdä ja saa kritiikkiä aiheesta, mutta myös aiheetta, josta mielestäni hyvänä esimerkkinä Fortumin aivan perusteltu investointipäätös. Samaa kritiikkiä ja vielä rajumpaa sai Sipilän hallitus ja näin käy seuraavallekin, riippumatta kuka sitä laivaa ohjaa.
Jos @adolf tarkoitti tuolla "Kertaakaan ei kuitenkaan tarvitse turvautua noihin halventaviin herjoihin, joiden käyttämisen oikeasti toivoisi tästä vanhimman setämiessukupolven vievän jo hautaan mukanaan.", virkkeellään sitä että ei haluaisi nähdä joitakin tutkimuksessa esiin nostettuja viestejä enää niin olen samaa mieltä. Lainaan tässä muutaman.

"Sanna voi työntää ton rokotteen limaiseen pilluunsa! Meille ei noita tule"
"@MarinSanna Miten sinä vasemmistolaisläähkä jaksat suoltaa tuota joutavaa paskaa. Mene leipomaan tai täyttämään pyykkikone. Tyhjäpäinen vasemmistolainen. Sinulla ei selvästikään ole hajuakaan miten tästä selvitään"
"painu helvettiin demari pasaka, sulla ei ole pätevyyttä hoitaa maan asioita ja vie mukanas muutkin huulipuna ämmät"
"@MariaOhisalo: on Suomen julmin tunteettomin fanaatikko joka on saanut ministerisalkun. Eroa, et ole suomalaisten puolella pätkääkään. Unelmasi on tehdä Suomesta muslimimaa."
"luuletko että korona ja karanteenit lopettaa hutisalon kiiman rahdata tänne miljoona tummaa miestä omien 2,6 miljoonan työttömän jatkoksi?"
"Meidän oma mielenvikainen jihadisti @MariaOhisalo on täysi ääliö. Jos kiima ääriliikkeisiin ja niiden edustajiin on näin kova…"

Mielenkiintoisinta on se, että tässä tutkimuksessa havaittiin, että näitä viestejä ei lähetä botit vaan ns. oikeat ihmiset, vaikkakin merkittävä (n. puolet) osa tulee anonyymien tilien takaa. Sitten jos jätetään botit ja anonyymit tilit pois niin jää ihmiset omalla nimellään tai naamallaan levittämään mm. seksististä ja rasistista sisältöä.
 

Analyzer

Jäsen
Takuulla saavat hallituksen naisministerit paljon asiatonta palautetta. Ja se on ikävää.Mutta meneekö tässä nyt vähän puurot ja vellit sekaisin.

Kautta aikain valtaapitäviä on kritisoitu. On asiakritiikkiä ja sitten asiatonta. Asiatonta korostetaan erilaisilla tehostevoimasanoilla. Se ei kuitenkaan tarkoita, että ne voimasanat olisivat automaattisesti se kritiikin kärki. Kansan kieli poliitikkoja kohtaan on aina värikästä vastustajien taholta.

Setämiehet, riistäjäporvarit, huulipunahallitus, tyttöbändi.. samanlaisia tehostesanoja, jotka paljastavat kirjoittajan tai puhujan negatiivisen latauksen, mutta eivät välttämättä mitään muuta. Kivahan se olisi kun nätimmin puhuttaisiin ja kirjoitettaisiin, mutta näin on aina ollut. Some vain siirtää ne kaikkien nähtäville(myös kohdehenkilöiden).
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Mielenkiintoisinta on se, että tässä tutkimuksessa havaittiin, että näitä viestejä ei lähetä botit vaan ns. oikeat ihmiset, vaikkakin merkittävä (n. puolet) osa tulee anonyymien tilien takaa. Sitten jos jätetään botit ja anonyymit tilit pois niin jää ihmiset omalla nimellään tai naamallaan levittämään mm. seksististä ja rasistista sisältöä.

En viitsinyt noita viestejä edes kopioida tänne, mutta vilpitön kysymys, mitä niillä oli tekemistä setämiesten kanssa? Itse en puuttunut muuhun, kuin mielestäni typerään setämies syyttelyyn. Nyt on jokin älytön muoti-ilmiö syntynyt, että "setämiehet", keitä he nyt sitten ovatkin, niin ovat joku pahan alku. Huonosti käyttäytyviä tai jotenkin "väärin" ajattelevia on tasaisesti miehissä ja naisissa, vanhoissa ja nuorissa, etniseen alkuperään katsomatta.

Jos joku kirjoittaa noita mauttomia nimityksiä Marinista tai Ohisalosta, niin tietysti se on tuomittavaa, se ei ole, jos sanoo, että Ohisalon kompetenssiei riitä nykyiseen tehtävää, näin esimerkkinä. Niin pitkään, kun meillä on sosiaalinen media sallittua, niin saamme myös lukea kaikenlaista järjetöntä kirjoittelua ja se vielä ruokkii itseään lisää. Mutta ehkä tuo setämies syyttely on kuitenkin aivan järjetöntä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielenkiintoisinta on se, että tässä tutkimuksessa havaittiin, että näitä viestejä ei lähetä botit vaan ns. oikeat ihmiset, vaikkakin merkittävä (n. puolet) osa tulee anonyymien tilien takaa. Sitten jos jätetään botit ja anonyymit tilit pois niin jää ihmiset omalla nimellään tai naamallaan levittämään mm. seksististä ja rasistista sisältöä.

Sen verran hyvään kirjoitukseesi kommenttina, että välttämättä nimellisetkään eivät ole todellisia henkilöitä sillä nimellä. Muiden tutkimusten valossa vaikuttaa siltä, että muutama taho hallitsee markkinaa Suomessa, ja käskystä lähtee vähintään satoja viestejä. Niitä on kohdistettu aiemmin mm. toimittajiin, joista tunnetuimpia on Jessikka Aro ja vähemmän tunnettuja mm. Rebekka Härkönen.

Olen käynyt viestejä läpi erään niitä saaneen kanssa, ja jos tulee esimerkiksi 20 tappouhkausta päivässä, asiaa ei voi painaa villaisella. Mitenkään. Tilanne on ollut vakava. Osaa toimittajista on uhattu väkivallalla, jopa tappamisella. Sen takia yli 80 median päätoimittajat ja päätoimittajien yhdistys vaativat pari vuotta sitten, että toimittajien ja muiden julkisuudessa ammatillisesti toimivien ihmisten oikeusturvaa parannetaan. Naisministerit saavat naistoimittajien tapaan osan palautteesta niin törkeässä muodossa, että siihen on syytä puuttua tiukasti.

Vähän ihmettelen, kuinka helposti tilannetta väheksytään.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tässä NATOn tutkimuslaitoksen raportti Suomen hallituksen naisministereihin kohdistetusta sukupuoliperustaisesta vihakampanjoinnista. Tovottavasti tämä tutkimus auttaa ymmärtämään, että ihan kaikki nykyhallitukseen kohdistuva arvostelu ei ole ollut puhtaasti faktapohjaista:

Odotan, milloin "setämiehiin" kohdistuvasta vihapuheesta tehdään samanlainen tutkimus.

Muistaakseni marxilainen kirjallisuudentutkimus sai väännettyä Eino Leinonkin tuotoksia marxilaisiksi. Jos tulokset on päätetty etukäteen, sopivat tutkimuskysymykset, hypoteesit ja tulokset kyllä saadaan aikaan.

Epäilemättä Marinin hallitusta on kritisoitu myös sukupuolen ja iän perusteella. Siihen on myös aihetta. Miten voi olla, että juuri nuoret naiset ovat saaneet niin paljon keskeisiä paikkoja ja näkyvyyttä? Se ei todellakaan ole tasa-arvoista ja oikeudenmukaista. Lisäksi kritiikki on todellakin aiheellista.

Hallitus on monin tavoin epäonnistunut koronan suhteen (mm. maskit keväällä -20, monin tavoin sekava ja ristiriitainen viestintä, epäselvät valtasuhteet, rokotusten käsittämätön hitaus, kyvyttömyys säätää tarvittavia asetuksia tai lakeja). Lisäksi taloutta on hoidettu aivan älyttömästi. Velkaa tehdään, avustuksia jaellaan, mutta työllisyyttä edistäviin toimiin ei ryhdytä. Idealismi ja taikaseinä ovat ohjenuorina.

Toisen asteen maksuttomuus on täysin väärä päätös nykyisessä tilanteessa. Todellisia ongelmia se ei korjaa lainkaan. Syrjäytyminen alkaa jo päiväkoti-iässä tai viimeistään alakoulussa. Sen Ja inkluusion seurauksena yläkouluun tulee normaaliluokille oppilaita, jotka hädin tuskin osaavat lukea tai laskea aivan alkeellisia peruslaskuja. Sekä inkluusio että rahojen kohdennus ovat suuria virheitä.

Ympäristö-, energia- ja liikennepolitiikassa sekä EU-tuki paketissa niin ikään hallitus on epäonnistunut. Seuraus on, että Suomeen tehdään aivan liian vähän investointeja, joten työpaikkoja ei synny. Velkaa tulee, mutta innovaatioita ja työpaikkoja ei.

Nähdäkseni sukupuolesta ja / tai iästä kritisoiminen johtuu turhautumisesta: hallitus on yksinkertaisesti huono eikä kykene johtamaan maata viisaasti. Huomion kiinnittäminen juuri tähän osaan kritiikkiä on huolestuttavaa, sillä edelleenkään hallitus tai sen umpisokeat kuplafanit eivät suostu näkemään, että itse asiat on hoidettu huonosti. Nais- ja ikäkortilla halutaan pelata vastapuolen ässät kakkosiksi.

Milloin ihan oikeasti päästään siihen, että keskustellaan asioista eikä viedä keskusteluja sivuun nais-, rasismi- tai ikäkorteilla? Milloin päästään siihen, että ei etsitä joitakin idioottimaista mikroaggressioita tai loukkaannuta kulttuurisesta omimisesta (väärä kääntäjä) tai Eskimo-jäätelöistä?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nähdäkseni sukupuolesta ja / tai iästä kritisoiminen johtuu turhautumisesta: hallitus on yksinkertaisesti huono eikä kykene johtamaan maata viisaasti. Huomion kiinnittäminen juuri tähän osaan kritiikkiä on huolestuttavaa, sillä edelleenkään hallitus tai sen umpisokeat kuplafanit eivät suostu näkemään, että itse asiat on hoidettu huonosti. Nais- ja ikäkortilla halutaan pelata vastapuolen ässät kakkosiksi.

Vaikka olisi kuinka turhautunut Sipilän tai Marinin hallitukseen, ei se oikeuta esimerkiksi uhkailemaan tai loukkaamaan naista tai miestä.

Milloin ihan oikeasti päästään siihen, että keskustellaan asioista eikä viedä keskusteluja sivuun nais-, rasismi- tai ikäkorteilla? Milloin päästään siihen, että ei etsitä joitakin idioottimaista mikroaggressioita tai loukkaannuta kulttuurisesta omimisesta (väärä kääntäjä) tai Eskimo-jäätelöistä?

Mielestäni siinä vaiheessa kun keskustelijat ymmärtävät olla loukkaamatta tai uhkailematta toisiaan. Keskustella saa somessa ja Jatkoajassakin suhteellisen mukavasti. Jos kokee, että se ei onnistu, peili on lähin kontrolli.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tosin nykyaikana haetaan loukkaantumisen mahdollisuutta sieltäkin, missä tavallinen ihminen kohauttaa olkaansa. Kyllä tapaloukkaantuja aina keinot keksii.

Mikroaggressiot, safespacet sun muu sekoilu on päivän sana.

Totta. Mutta kysehän oli siitä, milloin ihan oikeasti päästään siihen, että keskustellaan asioista eikä viedä keskusteluja sivuun nais-, rasismi- tai ikäkorteilla?

Asioista keskusteleminen on todellisuudessa joka päiväistä. Aiheesta riippumatta. Eikä niitä viedä pääosin sivuun nais-, rasismi- tai ikäkortilla. Itse jonkin verran osallistun mm. erilaisiin yhteiskunnallisiin keskusteluihin muutamilla foorumeilla. En ole huomannut nais-, rasismi- tai ikäkortin ainakaan merkittävää käyttämistä tai jopa eräällä foorumilla lainkaan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Vaikka olisi kuinka turhautunut Sipilän tai Marinin hallitukseen, ei se oikeuta esimerkiksi uhkailemaan tai loukkaamaan naista tai miestä.
En ole täällä nähnyt yhtään uhkailua tai muutakaan vastaavaa. Tässä päästään taas siihen, että on aina olemassa se ns. jäävuorenhuippu ja toki sitten toisaalta se "operoitu" toiminta. Joka uhkaus on aina poliisiasia. Se ei kuitenkaan poissulje sitä, että jokainen poliitikko kohtaa moista, tai ainakin liki jokainen ettei nyt yleistetä. Mutta jos katsotaan suurta massaa (mitä esim. Twitter ei todellakaan edusta) niin puhutaan aivan marginaalisista ilmiöistä. Toki olemassaolevista ja niihin pitää suhtautua vakavasti, mutta kyllähän tässä nyt liioitellaan ja vahvasti asiaa. Ihan samalla tavalla kuin vaikka jonkun uusnatsiporukan 100 jäsenen kohdalla jotka eivät demokratiaa hyväksy liioitellaan sitä mitä ne pellet voi saada aikaan (no ei voi). Täysin politiikkaa ja sellaisten täysin marginaalisten asioiden korostamista mitkä eivät oikeasti ole kuin kärpäsenpaska meressä. Vaan jos siihen saa suunnattua ihmisten huomion niin voi saada heidät kuvittelemaan, että uhka on merkittävästi isompi kuin se on ja täten omaa asemaa pönkitettyä.

Kyse on täysin tämän someajan touhusta, paskatkin milipiteet pääsee ääneen, mutta se ei tarkoita että niiden takana olisi silti yhtään sen enempää ihan oikeaa tukea vaikka ne kuinka saisi jotain hemmetin tykkäyksiä. Suurin osa kansasta on maltillisia ja punnitsevia ja ne ei todellakaan lähde pistämään ketään uuneihin, kyydittämään poliitikkoja, hakkaamaan poliiseja tai pieksemään ulkomaalaisia. Se vaan on niin perhanan tylsä todellisuus ettei siitä saa mitään raflaavaa aikaiseksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En ole täällä nähnyt yhtään uhkailua tai muutakaan vastaavaa.

En minäkään. Enkä myöskään keskustelun vaikeuttajana rasismi-, nais-, ikä- tai mieskorttia.

Tässä päästään taas siihen, että on aina olemassa se ns. jäävuorenhuippu ja toki sitten toisaalta se "operoitu" toiminta. Joka uhkaus on aina poliisiasia. Se ei kuitenkaan poissulje sitä, että jokainen poliitikko kohtaa moista, tai ainakin liki jokainen ettei nyt yleistetä. Mutta jos katsotaan suurta massaa (mitä esim. Twitter ei todellakaan edusta) niin puhutaan aivan marginaalisista ilmiöistä. Toki olemassaolevista ja niihin pitää suhtautua vakavasti, mutta kyllähän tässä nyt liioitellaan ja vahvasti asiaa.

Totta. Mitä liioitteluun tulee, riippuu toki siitä, kenestä puhutaan. Mainitsin Aron ja Härkösen. Eivät liioittele uhkauksia yms. En epäile sitäkään, etteikö Marin, Ohisalo ja muut saa sukupuolisidonnaista paskaa, mutta lievempänä kuin mainitut.

Kyse on täysin tämän someajan touhusta, paskatkin milipiteet pääsee ääneen, mutta se ei tarkoita että niiden takana olisi silti yhtään sen enempää ihan oikeaa tukea vaikka ne kuinka saisi jotain hemmetin tykkäyksiä. Suurin osa kansasta on maltillisia ja punnitsevia ja ne ei todellakaan lähde pistämään ketään uuneihin, kyydittämään poliitikkoja, hakkaamaan poliiseja tai pieksemään ulkomaalaisia. Se vaan on niin perhanan tylsä todellisuus ettei siitä saa mitään raflaavaa aikaiseksi.

Ymmärrän asian varsin eri tavalla. Esimerkiksi Trumpin toiminta ja sen seuraukset ovat ihan vakavia asioita. Samoin Kiinan ja Venäjän toiminta verkoissa. Erittäin vakavasti otettavia asioita. Niiden toimien tarkoitus on muuttaa demokraattisesti valittujen elinten ja ihmisten oikeus valtaan ja korvata se omilla käskyläisillään.

Suomessa teemat ovat mm. maahanmuutto ja EU, joissa kotimaiset oikeistopopulistit häärivät ja isommassa kuvassa Euroopan tasolla Venäjä antaa tukeaan saadakseen EU:n rikki.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko pääministerin vastine nettikreiseille todellakin se, että vittuiluun vastataan vittuilulla? Näköjään.

@Hamu lta erinomainen listaus. Lisäisin vielä yhden mediassa täysin huomiotta jääneen asian, eli sen, että Marin on viikon sisällä muutamaankin otteeseen vähätellyt sivulauseissaan maskien käytön merkitystä. Mulle ei mene jakeluun, miksi median edustajat eivät ole pistäneet pääministeriä tiukille näistä sanomisista. Täysin edesvastuutonta käytöstä pääministeriltä tässä koronatilanteessa ja suuresti ihmettelen, miksi toistelee asiaa.

Toisen asteen uudistus nyt on aivan kuolleena syntynyt idea. Oppivelvollisuus siis päättyy, kun oppilas täyttää 18. Minkäänlaista tutkintovelvoitetta ei kuitenkaan ole. Uudistukseen käytettävät rahat pitäisi todellakin laittaa erilaisiin tukitoimiin jo koulutaipaleen alussa. Niillä rahoilla, mitkä laitetaan vaikkapa kaikkien oppilaiden läppäreihin tekisi ihmeitä jossain ihan muualla. En ole vielä keksinyt, mihin voisin ilmoittaa, että lapseni koulun ei kannata käyttää rahaa meidän nuoren läppäriin, sillä me olemme sellaisen jo hankkineet ja sillä pärjätään kyllä seuraavat vuodet. Varmasti joku yhdenvertaisuuspykälä kieltäisi tästä läppäristä kieltäytymisen muutenkin, joten lienee turha toivo edes etsiä instanssia. Ja tiedän lähipiiristäni useita vastaavassa tilanteessa olevia perheitä. Mutta rahaa on ja sitä saa seinästä lisää, joten piikki on auki.

Minkäänlaista kiusaamista ei pidä suvaita. Ei netissä eikä reaalimaailmassa. Kaikenlainen toisten ihmisten vähättely on lapsellista, mutta se nyt on ajan henki ja sitä pitää pystyä sietämään. Naiset ovat aivan yhtä kykeneviä kuin miehet ja myös naisten pitäisi itse uskoa siihen ja sisäistää se. Jos joku muuta väittää, paras keino on todistaa väite vääräksi. Ei kaikkia miehiäkään tuomita muutaman tunarin perusteella kuin korkeintaan jossain netissä ja sekin menee ohi, sillä aina tulee seuraava tunari. Tasa-arvossa sukupuolella ei ole väliä. Kakkua ei voi sekä syödä että säästää samaan aikaan. Moni on yrittänyt, mutta eihän se pidemmän päälle onnistu.

Uhriutuminen on yleensä aina kiusallista ja rumaa, mutta mitä korkeamman profiilin henkilöstä tai instanssista on kysymys, sitä kiusallisempaa sellaisen sivusta seuraaminen on. Vain epävarma ja heikko mies vähättelee naisia ja vain epävarma ja heikko nainen vähättelee miehiä. Siviilissä, yksityishenkilönä, luotettujen ihmisten ympäröimänä, on ihan tosi ok huutaa kaikkia maailman kusipäitä vastaan ja purkaa tuntojaan, mutta julkisesti täytyy pokan pitää, jos meinaa oman uskottavuutensa säilyttää. Sillä toisin tekemällä ja toimimalla, antaa ammukset juuri niille, jotka eivät epäröi niitä käyttää oman agendansa edistämiseksi. Kritisoida pitää saada, varsinkin, kun aihetta on ja paljon, eikä sitä kritiikkiä pidä ottaa henkilökohtaisesti, vaikka kuka tahansa pilluton peräkammarin poika haukkuisi kassatytöksi. Koska eihän siinä ole mitään hävettävää, päinvastoin. Vai häpeääkö pääministeri itse omaa työhistoriaansa. Tämänpäiväinen twiitti oli ennen kaikkea hämmentävä. Ja nolo. Amatöörimäinen. Jopa Trumpmainen.

Odotin ja odotan paljon, paljon enemmän Suomen johtavilta henkilöiltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös