Sanna Marinin hallitus

[opelix]

Marin aiheutti naurunremakan eduskunnassa: Nesteen jalostamon päätyminen Rotterdamiin ”osa vihreää siirtymää - sitä on syytä tukea”
Marin aiheutti naurunremakan eduskunnassa: Nesteen jalostamon päätyminen Rotterdamiin ”osa vihreää siirtymää - sitä on syytä tukea”

Ei tiedä itkisikö vai nauraisiko?

 

[mike owen]

Marin aiheutti naurunremakan eduskunnassa: Nesteen jalostamon päätyminen Rotterdamiin ”osa vihreää siirtymää - sitä on syytä tukea”
Marin aiheutti naurunremakan eduskunnassa: Nesteen jalostamon päätyminen Rotterdamiin ”osa vihreää siirtymää - sitä on syytä tukea”

Ei tiedä itkisikö vai nauraisiko?

Vahinkoja sattuu... moka mikä moka. Kuvastaa hyvin hallituksen nykyistä tiedotusta. Sekavaa ja edesvastuutonta. Vastuuta ei oteta mistään asiasta. Paljon puhetta, mutta vähän asiaa.

 

[KotkaSydän]

Ja kyllä, olen ilmaissut, ettei punavihreä hallitus ole se, mitä haluan jatkossa nähdä ja saa kritiikkiä aiheesta, mutta myös aiheetta, josta mielestäni hyvänä esimerkkinä Fortumin aivan perusteltu investointipäätös. Samaa kritiikkiä ja vielä rajumpaa sai Sipilän hallitus ja näin käy seuraavallekin, riippumatta kuka sitä laivaa ohjaa.

Kokoomuslainen Binga Tupamäki naulaa aika lailla omatkin ajatukseni tästä keissistä. Se on kyllä myönnettävä, että Marin on osaava populisti ja identiteettipoliitikko. Tiedä vaikka #naisvihalla saataisiin jokunen porvarinainenkin Marinin taakse, kuten Halosen kanssa aikoinaan..

Linkki: https://twitter.com/bingatupamaki/status/1372597785871187969?s=20

 

[adolf]

Ei liity ketjun aiheeseen, mutta hauska viesti. Ensin todella ala-arvoinen toive, jonka voi vielä käsittää rajustikin. Seuraavaksi nostetaan oma käyttäytyminen ilmeisesti muiden yläpuolelle. Setämiehet ovat tällä hetkellä ilmeisesti se paha, mikä maailman tuhoaa, täysin naurettavia viestejä moiset.

Duodaduoda.. nyt oli aika valikoivaa tulkintaa.

 

[Tadu]

Jos twitterissä on vaikka 500 äänekästä naisvihaa levittävää nimimerkkiä, tarkoittaa se, että ainakin 0,01 % suomalaisista on naisvihaajia.

 

[Ollakseni]

Ei liity ketjun aiheeseen, mutta hauska viesti. Ensin todella ala-arvoinen toive, jonka voi vielä käsittää rajustikin. Seuraavaksi nostetaan oma käyttäytyminen ilmeisesti muiden yläpuolelle. Setämiehet ovat tällä hetkellä ilmeisesti se paha, mikä maailman tuhoaa, täysin naurettavia viestejä moiset.

Ja kyllä, olen ilmaissut, ettei punavihreä hallitus ole se, mitä haluan jatkossa nähdä ja saa kritiikkiä aiheesta, mutta myös aiheetta, josta mielestäni hyvänä esimerkkinä Fortumin aivan perusteltu investointipäätös. Samaa kritiikkiä ja vielä rajumpaa sai Sipilän hallitus ja näin käy seuraavallekin, riippumatta kuka sitä laivaa ohjaa.

Jos @adolf tarkoitti tuolla "Kertaakaan ei kuitenkaan tarvitse turvautua noihin halventaviin herjoihin, joiden käyttämisen oikeasti toivoisi tästä vanhimman setämiessukupolven vievän jo hautaan mukanaan.", virkkeellään sitä että ei haluaisi nähdä joitakin tutkimuksessa esiin nostettuja viestejä enää niin olen samaa mieltä. Lainaan tässä muutaman.

"Sanna voi työntää ton rokotteen limaiseen pilluunsa! Meille ei noita tule"
"@MarinSanna Miten sinä vasemmistolaisläähkä jaksat suoltaa tuota joutavaa paskaa. Mene leipomaan tai täyttämään pyykkikone. Tyhjäpäinen vasemmistolainen. Sinulla ei selvästikään ole hajuakaan miten tästä selvitään"
"painu helvettiin demari pasaka, sulla ei ole pätevyyttä hoitaa maan asioita ja vie mukanas muutkin huulipuna ämmät"
"@MariaOhisalo: on Suomen julmin tunteettomin fanaatikko joka on saanut ministerisalkun. Eroa, et ole suomalaisten puolella pätkääkään. Unelmasi on tehdä Suomesta muslimimaa."
"luuletko että korona ja karanteenit lopettaa hutisalon kiiman rahdata tänne miljoona tummaa miestä omien 2,6 miljoonan työttömän jatkoksi?"
"Meidän oma mielenvikainen jihadisti @MariaOhisalo on täysi ääliö. Jos kiima ääriliikkeisiin ja niiden edustajiin on näin kova…"

Mielenkiintoisinta on se, että tässä tutkimuksessa havaittiin, että näitä viestejä ei lähetä botit vaan ns. oikeat ihmiset, vaikkakin merkittävä (n. puolet) osa tulee anonyymien tilien takaa. Sitten jos jätetään botit ja anonyymit tilit pois niin jää ihmiset omalla nimellään tai naamallaan levittämään mm. seksististä ja rasistista sisältöä.

 

[Analyzer]

Takuulla saavat hallituksen naisministerit paljon asiatonta palautetta. Ja se on ikävää.Mutta meneekö tässä nyt vähän puurot ja vellit sekaisin.

Kautta aikain valtaapitäviä on kritisoitu. On asiakritiikkiä ja sitten asiatonta. Asiatonta korostetaan erilaisilla tehostevoimasanoilla. Se ei kuitenkaan tarkoita, että ne voimasanat olisivat automaattisesti se kritiikin kärki. Kansan kieli poliitikkoja kohtaan on aina värikästä vastustajien taholta.

Setämiehet, riistäjäporvarit, huulipunahallitus, tyttöbändi.. samanlaisia tehostesanoja, jotka paljastavat kirjoittajan tai puhujan negatiivisen latauksen, mutta eivät välttämättä mitään muuta. Kivahan se olisi kun nätimmin puhuttaisiin ja kirjoitettaisiin, mutta näin on aina ollut. Some vain siirtää ne kaikkien nähtäville(myös kohdehenkilöiden).

 

[ultrar]

Mielenkiintoisinta on se, että tässä tutkimuksessa havaittiin, että näitä viestejä ei lähetä botit vaan ns. oikeat ihmiset, vaikkakin merkittävä (n. puolet) osa tulee anonyymien tilien takaa. Sitten jos jätetään botit ja anonyymit tilit pois niin jää ihmiset omalla nimellään tai naamallaan levittämään mm. seksististä ja rasistista sisältöä.

En viitsinyt noita viestejä edes kopioida tänne, mutta vilpitön kysymys, mitä niillä oli tekemistä setämiesten kanssa? Itse en puuttunut muuhun, kuin mielestäni typerään setämies syyttelyyn. Nyt on jokin älytön muoti-ilmiö syntynyt, että "setämiehet", keitä he nyt sitten ovatkin, niin ovat joku pahan alku. Huonosti käyttäytyviä tai jotenkin "väärin" ajattelevia on tasaisesti miehissä ja naisissa, vanhoissa ja nuorissa, etniseen alkuperään katsomatta.

Jos joku kirjoittaa noita mauttomia nimityksiä Marinista tai Ohisalosta, niin tietysti se on tuomittavaa, se ei ole, jos sanoo, että Ohisalon kompetenssiei riitä nykyiseen tehtävää, näin esimerkkinä. Niin pitkään, kun meillä on sosiaalinen media sallittua, niin saamme myös lukea kaikenlaista järjetöntä kirjoittelua ja se vielä ruokkii itseään lisää. Mutta ehkä tuo setämies syyttely on kuitenkin aivan järjetöntä.

 

[Cobol]

Mielenkiintoisinta on se, että tässä tutkimuksessa havaittiin, että näitä viestejä ei lähetä botit vaan ns. oikeat ihmiset, vaikkakin merkittävä (n. puolet) osa tulee anonyymien tilien takaa. Sitten jos jätetään botit ja anonyymit tilit pois niin jää ihmiset omalla nimellään tai naamallaan levittämään mm. seksististä ja rasistista sisältöä.

Sen verran hyvään kirjoitukseesi kommenttina, että välttämättä nimellisetkään eivät ole todellisia henkilöitä sillä nimellä. Muiden tutkimusten valossa vaikuttaa siltä, että muutama taho hallitsee markkinaa Suomessa, ja käskystä lähtee vähintään satoja viestejä. Niitä on kohdistettu aiemmin mm. toimittajiin, joista tunnetuimpia on Jessikka Aro ja vähemmän tunnettuja mm. Rebekka Härkönen.

Olen käynyt viestejä läpi erään niitä saaneen kanssa, ja jos tulee esimerkiksi 20 tappouhkausta päivässä, asiaa ei voi painaa villaisella. Mitenkään. Tilanne on ollut vakava. Osaa toimittajista on uhattu väkivallalla, jopa tappamisella. Sen takia yli 80 median päätoimittajat ja päätoimittajien yhdistys vaativat pari vuotta sitten, että toimittajien ja muiden julkisuudessa ammatillisesti toimivien ihmisten oikeusturvaa parannetaan. Naisministerit saavat naistoimittajien tapaan osan palautteesta niin törkeässä muodossa, että siihen on syytä puuttua tiukasti.

Vähän ihmettelen, kuinka helposti tilannetta väheksytään.

 

[Cobol]

Nähdäkseni sukupuolesta ja / tai iästä kritisoiminen johtuu turhautumisesta: hallitus on yksinkertaisesti huono eikä kykene johtamaan maata viisaasti. Huomion kiinnittäminen juuri tähän osaan kritiikkiä on huolestuttavaa, sillä edelleenkään hallitus tai sen umpisokeat kuplafanit eivät suostu näkemään, että itse asiat on hoidettu huonosti. Nais- ja ikäkortilla halutaan pelata vastapuolen ässät kakkosiksi.

Vaikka olisi kuinka turhautunut Sipilän tai Marinin hallitukseen, ei se oikeuta esimerkiksi uhkailemaan tai loukkaamaan naista tai miestä.

Milloin ihan oikeasti päästään siihen, että keskustellaan asioista eikä viedä keskusteluja sivuun nais-, rasismi- tai ikäkorteilla? Milloin päästään siihen, että ei etsitä joitakin idioottimaista mikroaggressioita tai loukkaannuta kulttuurisesta omimisesta (väärä kääntäjä) tai Eskimo-jäätelöistä?

Mielestäni siinä vaiheessa kun keskustelijat ymmärtävät olla loukkaamatta tai uhkailematta toisiaan. Keskustella saa somessa ja Jatkoajassakin suhteellisen mukavasti. Jos kokee, että se ei onnistu, peili on lähin kontrolli.

 

[Cobol]

Tosin nykyaikana haetaan loukkaantumisen mahdollisuutta sieltäkin, missä tavallinen ihminen kohauttaa olkaansa. Kyllä tapaloukkaantuja aina keinot keksii.

Mikroaggressiot, safespacet sun muu sekoilu on päivän sana.

Totta. Mutta kysehän oli siitä, milloin ihan oikeasti päästään siihen, että keskustellaan asioista eikä viedä keskusteluja sivuun nais-, rasismi- tai ikäkorteilla?

Asioista keskusteleminen on todellisuudessa joka päiväistä. Aiheesta riippumatta. Eikä niitä viedä pääosin sivuun nais-, rasismi- tai ikäkortilla. Itse jonkin verran osallistun mm. erilaisiin yhteiskunnallisiin keskusteluihin muutamilla foorumeilla. En ole huomannut nais-, rasismi- tai ikäkortin ainakaan merkittävää käyttämistä tai jopa eräällä foorumilla lainkaan.

 

[BlackWolf]

Vaikka olisi kuinka turhautunut Sipilän tai Marinin hallitukseen, ei se oikeuta esimerkiksi uhkailemaan tai loukkaamaan naista tai miestä.

En ole täällä nähnyt yhtään uhkailua tai muutakaan vastaavaa. Tässä päästään taas siihen, että on aina olemassa se ns. jäävuorenhuippu ja toki sitten toisaalta se "operoitu" toiminta. Joka uhkaus on aina poliisiasia. Se ei kuitenkaan poissulje sitä, että jokainen poliitikko kohtaa moista, tai ainakin liki jokainen ettei nyt yleistetä. Mutta jos katsotaan suurta massaa (mitä esim. Twitter ei todellakaan edusta) niin puhutaan aivan marginaalisista ilmiöistä. Toki olemassaolevista ja niihin pitää suhtautua vakavasti, mutta kyllähän tässä nyt liioitellaan ja vahvasti asiaa. Ihan samalla tavalla kuin vaikka jonkun uusnatsiporukan 100 jäsenen kohdalla jotka eivät demokratiaa hyväksy liioitellaan sitä mitä ne pellet voi saada aikaan (no ei voi). Täysin politiikkaa ja sellaisten täysin marginaalisten asioiden korostamista mitkä eivät oikeasti ole kuin kärpäsenpaska meressä. Vaan jos siihen saa suunnattua ihmisten huomion niin voi saada heidät kuvittelemaan, että uhka on merkittävästi isompi kuin se on ja täten omaa asemaa pönkitettyä.

Kyse on täysin tämän someajan touhusta, paskatkin milipiteet pääsee ääneen, mutta se ei tarkoita että niiden takana olisi silti yhtään sen enempää ihan oikeaa tukea vaikka ne kuinka saisi jotain hemmetin tykkäyksiä. Suurin osa kansasta on maltillisia ja punnitsevia ja ne ei todellakaan lähde pistämään ketään uuneihin, kyydittämään poliitikkoja, hakkaamaan poliiseja tai pieksemään ulkomaalaisia. Se vaan on niin perhanan tylsä todellisuus ettei siitä saa mitään raflaavaa aikaiseksi.

 

[Cobol]

En ole täällä nähnyt yhtään uhkailua tai muutakaan vastaavaa.

En minäkään. Enkä myöskään keskustelun vaikeuttajana rasismi-, nais-, ikä- tai mieskorttia.

Tässä päästään taas siihen, että on aina olemassa se ns. jäävuorenhuippu ja toki sitten toisaalta se "operoitu" toiminta. Joka uhkaus on aina poliisiasia. Se ei kuitenkaan poissulje sitä, että jokainen poliitikko kohtaa moista, tai ainakin liki jokainen ettei nyt yleistetä. Mutta jos katsotaan suurta massaa (mitä esim. Twitter ei todellakaan edusta) niin puhutaan aivan marginaalisista ilmiöistä. Toki olemassaolevista ja niihin pitää suhtautua vakavasti, mutta kyllähän tässä nyt liioitellaan ja vahvasti asiaa.

Totta. Mitä liioitteluun tulee, riippuu toki siitä, kenestä puhutaan. Mainitsin Aron ja Härkösen. Eivät liioittele uhkauksia yms. En epäile sitäkään, etteikö Marin, Ohisalo ja muut saa sukupuolisidonnaista paskaa, mutta lievempänä kuin mainitut.

Kyse on täysin tämän someajan touhusta, paskatkin milipiteet pääsee ääneen, mutta se ei tarkoita että niiden takana olisi silti yhtään sen enempää ihan oikeaa tukea vaikka ne kuinka saisi jotain hemmetin tykkäyksiä. Suurin osa kansasta on maltillisia ja punnitsevia ja ne ei todellakaan lähde pistämään ketään uuneihin, kyydittämään poliitikkoja, hakkaamaan poliiseja tai pieksemään ulkomaalaisia. Se vaan on niin perhanan tylsä todellisuus ettei siitä saa mitään raflaavaa aikaiseksi.

Ymmärrän asian varsin eri tavalla. Esimerkiksi Trumpin toiminta ja sen seuraukset ovat ihan vakavia asioita. Samoin Kiinan ja Venäjän toiminta verkoissa. Erittäin vakavasti otettavia asioita. Niiden toimien tarkoitus on muuttaa demokraattisesti valittujen elinten ja ihmisten oikeus valtaan ja korvata se omilla käskyläisillään.

Suomessa teemat ovat mm. maahanmuutto ja EU, joissa kotimaiset oikeistopopulistit häärivät ja isommassa kuvassa Euroopan tasolla Venäjä antaa tukeaan saadakseen EU:n rikki.

 

[BOL]

Onko pääministerin vastine nettikreiseille todellakin se, että vittuiluun vastataan vittuilulla? Näköjään.

@Hamu lta erinomainen listaus. Lisäisin vielä yhden mediassa täysin huomiotta jääneen asian, eli sen, että Marin on viikon sisällä muutamaankin otteeseen vähätellyt sivulauseissaan maskien käytön merkitystä. Mulle ei mene jakeluun, miksi median edustajat eivät ole pistäneet pääministeriä tiukille näistä sanomisista. Täysin edesvastuutonta käytöstä pääministeriltä tässä koronatilanteessa ja suuresti ihmettelen, miksi toistelee asiaa.

Toisen asteen uudistus nyt on aivan kuolleena syntynyt idea. Oppivelvollisuus siis päättyy, kun oppilas täyttää 18. Minkäänlaista tutkintovelvoitetta ei kuitenkaan ole. Uudistukseen käytettävät rahat pitäisi todellakin laittaa erilaisiin tukitoimiin jo koulutaipaleen alussa. Niillä rahoilla, mitkä laitetaan vaikkapa kaikkien oppilaiden läppäreihin tekisi ihmeitä jossain ihan muualla. En ole vielä keksinyt, mihin voisin ilmoittaa, että lapseni koulun ei kannata käyttää rahaa meidän nuoren läppäriin, sillä me olemme sellaisen jo hankkineet ja sillä pärjätään kyllä seuraavat vuodet. Varmasti joku yhdenvertaisuuspykälä kieltäisi tästä läppäristä kieltäytymisen muutenkin, joten lienee turha toivo edes etsiä instanssia. Ja tiedän lähipiiristäni useita vastaavassa tilanteessa olevia perheitä. Mutta rahaa on ja sitä saa seinästä lisää, joten piikki on auki.

Minkäänlaista kiusaamista ei pidä suvaita. Ei netissä eikä reaalimaailmassa. Kaikenlainen toisten ihmisten vähättely on lapsellista, mutta se nyt on ajan henki ja sitä pitää pystyä sietämään. Naiset ovat aivan yhtä kykeneviä kuin miehet ja myös naisten pitäisi itse uskoa siihen ja sisäistää se. Jos joku muuta väittää, paras keino on todistaa väite vääräksi. Ei kaikkia miehiäkään tuomita muutaman tunarin perusteella kuin korkeintaan jossain netissä ja sekin menee ohi, sillä aina tulee seuraava tunari. Tasa-arvossa sukupuolella ei ole väliä. Kakkua ei voi sekä syödä että säästää samaan aikaan. Moni on yrittänyt, mutta eihän se pidemmän päälle onnistu.

Uhriutuminen on yleensä aina kiusallista ja rumaa, mutta mitä korkeamman profiilin henkilöstä tai instanssista on kysymys, sitä kiusallisempaa sellaisen sivusta seuraaminen on. Vain epävarma ja heikko mies vähättelee naisia ja vain epävarma ja heikko nainen vähättelee miehiä. Siviilissä, yksityishenkilönä, luotettujen ihmisten ympäröimänä, on ihan tosi ok huutaa kaikkia maailman kusipäitä vastaan ja purkaa tuntojaan, mutta julkisesti täytyy pokan pitää, jos meinaa oman uskottavuutensa säilyttää. Sillä toisin tekemällä ja toimimalla, antaa ammukset juuri niille, jotka eivät epäröi niitä käyttää oman agendansa edistämiseksi. Kritisoida pitää saada, varsinkin, kun aihetta on ja paljon, eikä sitä kritiikkiä pidä ottaa henkilökohtaisesti, vaikka kuka tahansa pilluton peräkammarin poika haukkuisi kassatytöksi. Koska eihän siinä ole mitään hävettävää, päinvastoin. Vai häpeääkö pääministeri itse omaa työhistoriaansa. Tämänpäiväinen twiitti oli ennen kaikkea hämmentävä. Ja nolo. Amatöörimäinen. Jopa Trumpmainen.

Odotin ja odotan paljon, paljon enemmän Suomen johtavilta henkilöiltä.

 

[Jymäkkä]

En ole täällä nähnyt yhtään uhkailua tai muutakaan vastaavaa. Tässä päästään taas siihen, että on aina olemassa se ns. jäävuorenhuippu ja toki sitten toisaalta se "operoitu" toiminta. Joka uhkaus on aina poliisiasia. Se ei kuitenkaan poissulje sitä, että jokainen poliitikko kohtaa moista, tai ainakin liki jokainen ettei nyt yleistetä. Mutta jos katsotaan suurta massaa (mitä esim. Twitter ei todellakaan edusta) niin puhutaan aivan marginaalisista ilmiöistä. Toki olemassaolevista ja niihin pitää suhtautua vakavasti, mutta kyllähän tässä nyt liioitellaan ja vahvasti asiaa. Ihan samalla tavalla kuin vaikka jonkun uusnatsiporukan 100 jäsenen kohdalla jotka eivät demokratiaa hyväksy liioitellaan sitä mitä ne pellet voi saada aikaan (no ei voi). Täysin politiikkaa ja sellaisten täysin marginaalisten asioiden korostamista mitkä eivät oikeasti ole kuin kärpäsenpaska meressä. Vaan jos siihen saa suunnattua ihmisten huomion niin voi saada heidät kuvittelemaan, että uhka on merkittävästi isompi kuin se on ja täten omaa asemaa pönkitettyä.

Kyse on täysin tämän someajan touhusta, paskatkin milipiteet pääsee ääneen, mutta se ei tarkoita että niiden takana olisi silti yhtään sen enempää ihan oikeaa tukea vaikka ne kuinka saisi jotain hemmetin tykkäyksiä. Suurin osa kansasta on maltillisia ja punnitsevia ja ne ei todellakaan lähde pistämään ketään uuneihin, kyydittämään poliitikkoja, hakkaamaan poliiseja tai pieksemään ulkomaalaisia. Se vaan on niin perhanan tylsä todellisuus ettei siitä saa mitään raflaavaa aikaiseksi.

@Cobol :n tekstiin vielä lisäksi, ettei someöyhötys ole staattinen marginaaliporukan aiheuttama pikku kohina, vaan somen vihapuhe ruokkii itseään ja se yleistyy ja leviää herkästi, kun se muuntuu ikäänkuin "sallittavammaksi". Tämä taas aiheuttaa yhä enemmän vastakkainasettelua ja noidankehä voimistuu.

Itse olen seurannut poliittista keskustelua pian 30 vuotta, ja somen yleistyttyä keskustelukulttuuri on muuttunut huonompaan suuntaan.

 

[Rocko]

Milloin ihan oikeasti päästään siihen, että keskustellaan asioista eikä viedä keskusteluja sivuun nais-, rasismi- tai ikäkorteilla? Milloin päästään siihen, että ei etsitä joitakin idioottimaista mikroaggressioita tai loukkaannuta kulttuurisesta omimisesta (väärä kääntäjä) tai Eskimo-jäätelöistä?

Vastaus on ei milloinkaan, koska se ei ole valtaapitävien etu. Vihainen kansa riidelkööt keskenään ja nämä ketkut saa sillä välin kahmia verokirstusta rahaa itselleen ja kavereilleen ja kello senku käy kohti EU palkintovirkoja.

 

[Ollakseni]

”We decided to conduct hate speech analysis in the original Finnish language. To do so, we relied on the prepared dataset used in Knuutila et al (2019). This dataset contained approximately 2,000 tweets identified by the researchers as one of two classifications, either abusive or neutral.”

Tätä käytettiin, koska tutkijoilla itsellään ei ollut tuollaista datasettiä ja kääntäminen ei tullut kyseeseen kun siinä voi jäädä merkityksiä huomaamatta. Kaikki sanat eivät käänny eksaktisti tai niissä on vivahde-eroja. Se teksti on ihan kaikkien luettavissa kuitenkin ja tuo on aika alkupäässä. Toki tekninen termistö algoritmien ja bottien toiminnasta on hieman hankalasti seurattavaa ellei sitä paljoa lue.

 

[Cobol]

Toisaalta lainattu teksti:

”We decided to conduct hate speech analysis in the original Finnish language. To do so, we relied on the prepared dataset used in Knuutila et al (2019). This dataset contained approximately 2,000 tweets identified by the researchers as one of two classifications, either abusive or neutral.”

->
Knuutila, Aleksi, Heidi Kosonen, Tuija Saresma, Paula Haara and
Reeta Pöyhtäri (2019) “Viha vallassa: Vihapuheen vaikutukset
yhteiskunnalliseen päätöksentekoon.” Valtioneuvoston selvitys- ja
tutkimustoiminnan julkaisusarja, 2019: 57.

"Valtioneuvosto julkaisi 4.10.2019 ”Viha vallassa: Vihapuheen vaikutukset yhteiskunnalliseen päätöksentekoon” -tutkimuksen, jossa oli muun muassa analysoitu koneellisesti poliitikkojen saamia vihamielisiä viestejä.

Perussuomalaisten kansanedustaja Jani Mäkelä on kritisoinut tutkimuksessa käytettyä hälytyssanojen listaa.

– Määrittelyssä oli havaittavissa asenteellisuutta, esimerkiksi hyvin loukkaavia ilmaisuja ”natsi”, ”fasisti” tai ”rasisti” ei määritetty hälytyssanoiksi, Mäkelä totesi."
Tutkija: "Natsi", "rasisti" tai "suvakki" eivät aina ole halventavia sanoja - Suomen Uutiset

Näin sivuhuomiona..

Kiitokset tästä. Hieman on erilainen tausta NATO:n selvityksellä kuin aluksi oletin ja varmaan en ainoa ole. Tietoa ei ollut käytettävissä, kuten on nyt.

Pidin aikoinaan Knuutilan ja kumppaneiden "Vihan vallassa" selvitystä/tutkimusta varsin onnistuneena. Se oli ainoa siihen asti - ja ehkä nykyäänkin - joka toi esille ääripäistä kaksi, vasemman ja oikean. Toki se oli äärivasemmiston ja äärioikeiston toimintaan perustasollakin perehtyneille selvää, mutta varsin laajasti kiistettiin äärivasemmiston harjoittama törky-ja vihakampanja poliitikkoihin ja muihin. Kun asiaa tutkitiin, äärivasemmisto ja sen toimet myös löytyivät.

Tässäkään mielessä en koe tutkimuksellisesti ongelmana yhteyttä, sillä Knuutilan etc tutkimusaineisto oli puutteistaan huolimatta kattava ja he tekivät kenttätasollakin sen verran hyvää työtä, että saivat kohtuullisen verkoston näkyviin.

 

[Sphinx]

Lisäisin vielä yhden mediassa täysin huomiotta jääneen asian, eli sen, että Marin on viikon sisällä muutamaankin otteeseen vähätellyt sivulauseissaan maskien käytön merkitystä. Mulle ei mene jakeluun, miksi median edustajat eivät ole pistäneet pääministeriä tiukille näistä sanomisista. Täysin edesvastuutonta käytöstä pääministeriltä tässä koronatilanteessa ja suuresti ihmettelen, miksi toistelee asiaa.

Mikä sitten olisi rehellisesti osuvampi sana kuin "kosmeettinen" kuvaamaan maskipakon säätämisen merkitystä tilanteisiin, joissa muutenkin jo 95-99 % ihmisistä käyttää maskia? Marinhan ei ole sanonut maskien merkitystä kosmeettiseksi vaan maskipakon merkitystä.

Toki mitenkään selvää ei liene sekään onko maskin käytöllä esimerkiksi julkisessa liikenteessä tai ruokakaupassa ylipäätään muuta kuin kosmeettinen merkitys.

Itsellä on kyllä jäänyt julkisen liikenteen käyttö hyvin vähiin koronaviruspandemian alettua, mutta mitä metrolla olen välillä matkustanut niin ei vielä kertaakaan ole ollut niin tungosta, että ketään olisi istunut samaan istuinvälikköön, jos olen itse penkille istunut. Raitiovaunussa oli viimeksi neljä vaunua, mutta lisäkseni vain yksi matkustaja, eli tilaa oli yhteensä kaksi vaunua per matkustaja. Kosmeettista touhua alkaa siinä jonkun maskin kanssa puljaamaan.

 

[dana77]

Jos Marinin tweetti oli ok, niin miten tuollainen. Olisiko sekin ok?

 

[Tadu]

Olen käynyt viestejä läpi erään niitä saaneen kanssa, ja jos tulee esimerkiksi 20 tappouhkausta päivässä, asiaa ei voi painaa villaisella. Mitenkään. Tilanne on ollut vakava. Osaa toimittajista on uhattu väkivallalla, jopa tappamisella. Sen takia yli 80 median päätoimittajat ja päätoimittajien yhdistys vaativat pari vuotta sitten, että toimittajien ja muiden julkisuudessa ammatillisesti toimivien ihmisten oikeusturvaa parannetaan. Naisministerit saavat naistoimittajien tapaan osan palautteesta niin törkeässä muodossa, että siihen on syytä puuttua tiukasti.

Vähän ihmettelen, kuinka helposti tilannetta väheksytään.

Tehtiinkö tappouhkauksista rikosilmoitukset? Jos tehtiin, mihin se johti?

 

[KotkaSydän]

Täytynee aiheeseen liittyen linkata vielä Katleena Kortesuolta poikkeuksellisen hyvä kirjoitus (vaikka ensimmäisen virkkeen perusteella voisi kuvitella muuta, hymiö..). Tekstissä käsitellään myös tätä "Viha vallassa" tutkimusta. Alla jokunen lainaus.

Hei nainen, sinuun kohdistuva kritiikki ei välttämättä johdu sukupuolestasi - Ei oo totta

Vasemmistoliiton Anna Kontula on helkutin viisas tyyppi. En itse sijaitse poliittisesti vasemmalla, mutta siitä huolimatta saattaisin sortua äänestämään

eioototta.fi

Merkittävän määrän vihamielisiä viestejä kohdanneista henkilöistä 41 oli miehiä ja 19 naisia. Kaiken kaikkiaan Twitter-seurannassamme miehet vastaanottivat enemmän vihamielisiä viestejä kuin naiset.

Näiden tulosten mukaan aggressiiviset viestit kohdistuvat siis enemmän miehiin kuin naisiin. (Kaiken lisäksi tutkimuksessa käytetty hälytyssanalista oli vajaa. Sanastosta puuttuivat sellaiset miehiin kohdistuvat halventavat termit kuten setämies, käppäukko ja käppäuckels. Jos nämä olisi otettu mukaan, todennäköisesti vihapuheen nähtäisiin painottuvan miehiin entistäkin enemmän.)

...

1) Ei, tutkimuksessa ei ollut verrattu Marinin hallituksen saaman Twitter-kritiikin määrää Sipilän hallituksen saamaan Twitter-kritiikkiin. Niinpä emme tiedä, saako naisvoittoinen hallitus enemmän kritiikkiä osakseen kuin miesvoittoinen hallitus. Tutkimus ei nimittäin käsittele sitä lainkaan.

2)Tutkimuksesta löytyi kaavio, joka todisti, että nykyhallitus saa niskaansa suhteellisen vähän seksististä vihapuhetta. Sivulla 28 todetaan, että analysoiduista tviiteistä vain noin seitsemän prosenttia oli loukkaavia (abusive). Niistäkin sivun 29 kaavion mukaan valtaosa kohdistui huonoon hallintoon ja koronavirustilanteen hoitoon, ja selkeästi pienempi osa oli seksistisiä. Niinpä seksistisen vihapuheen osuus ei ollut mitenkään valtava.

...

Veikkaan muuten, että ministereiden vastaanottama vihapuhe on lisääntynyt hallituspestin myötä. Kyse ei ole siitä, että heidän ”naiseutensa” olisi jotenkin lisääntynyt, vaan siitä, että heidän valtansa on lisääntynyt.

Noin yleisesti ottaen olen itse sitä mieltä, että twitter ei sovellu politiikkaan, ja yksittäisistä sivustoista se on ollut pahin poliittisen ilmapiirin myrkyttäjä. Vastuu on toki loppukädessä ihmisillä itsellään, mutta twitterin käyttöjärjestelmä ruokkii käytöstä, jossa seuraajia ja tykkäyksiä kerätään lyhyillä vittuiluilla poliittisille vastustajille, suurimpien mulkkujen (ei kirjaimellisesti) kerätessä suurimmat seuraajamassat (kärjistys). Vihapuhe terminä on taas sitten toinen juttu, mutta ei siitä nyt tähän sen enempää.

 

[mike owen]

Jos Marinin tweetti oli ok, niin miten tuollainen. Olisiko sekin ok?

Juu ei. Pätevimmät henkilöt pitäisi valita hallitukseen ja muihin päättäviin valtuustoihin. Näinhän ei välttämättä ole vaan muut ominaisuudet ovat ratkaisevia tekijöitä. Tää on niin väärin. Pitäisikö kaikilla vähemmistöillä olla oma edustaja joka ikisessä hallituksessa ja valtuustossa??????

 

[heavy]

Lisäisin vielä yhden mediassa täysin huomiotta jääneen asian, eli sen, että Marin on viikon sisällä muutamaankin otteeseen vähätellyt sivulauseissaan maskien käytön merkitystä.

Minun televisiossa mitään vähättelyä ei tapahtunut, Lauantaina ainakin Marin ainoastaan totesi että lainsäätäminen maskipakosta ei tässä tilanteessa missä lähes kaikki käyttävät maskia ei THL:n arvion mukaan tuo erityistä muuutosta tartuntamääriin. Marinin pitäisi varmaan opetella puhumaan selkeämmin ja hitaammin, että kaikki osaisivat napata pointin hänen sanomisistaan.

 

[Walrus21]

Jos Marinin tweetti oli ok, niin miten tuollainen. Olisiko sekin ok?

Miksei olisi? Tosin, jos tuollaisen heittäisi ilmoille, niin antaisi se vähän historiattoman kuvan henkilöstä. Kyse kun ei ole niinkään siitä, että juuri Marin tai Ohisalo olisivat ilmiön kannalta merkityksellisiä. He nyt sattuvat olemaan siinä positiossa tällaisten muutosten tapahtuessa.

Sinällään olen vähän yllättynyt, miksi Marin edes kommentoi koko aihetta. Antaa hieman epäammattimaisen kuvan. Järkevämpää olisi keskittyä asioihin, joilla on merkitystä, sillä joillain nettikeskusteluilla ei ole tuon taivaallista väliä. Kansan mittakaavassa harva edes lukee niitä.

Tuskin noilla Sannan tsemppiviesteillä on vaikutusta kannatukseen, mutta antaa lähinnä lisää bensaa kaikelle sille ennestään laaduttomalle mölinälle, jota mm. tuolla Twitterissä on kaista täynnä.

Sen tämä kokonaisuus paljastaa, että moni on valmiina uskomaan ties mitä vehkeilyjä ja epätodennäköisiä skenaarioita, kun johtopäätös sattuu vain sopimaan omaan maailmankuvaan. Realistinen arvioi näistä kaikenlaisista selvityksistä on kuitenkin lähes poikkeuksetta se, että 1) selvitys tehtiin asianmukaisella tavalla, 2) korruptiota ei paljastunut, 3) valtioneuvoston kansliasta ei valehdella 4) elämä jatkuu, hallituskausi jatkuu, kukaan ei eroa.