Sanna Marinin hallitus

[Hamu]

Noinhan se sujuisi jossain putinlandiassa, mutta onneksi meillä on demokratia, vaikka se osaa porukasta vituttaakin

Kommenttisi osoittaa taas kerran, millä tasolla osaat keskustella: palstan tyhmimmät mielipiteet.

Toki Marin on aito vasemmistodemari. Hän jakaa kakkua, johon ei ole edes jauhoja, ja laittaa kädet syvälle niiden taskuun, jotka oikeasti tekevät työtä. Noilla eväillä ei demokratiassa menesty kauaa. Vähän aikaa ääniä voi joiltakin kansalaisilta ostaa, mutta ei loputtomiin.

 

[kamik]

Sannan troijalainen ei saa varauksetonta kannatusta:

Ulkoministeriöltä täystyrmäys pääministerin uudelle turvallisuuspoliittiselle neuvonantajalle

Ulkoministeriön mukaan pääministerin avustaminen turvallisuuspoliittisissa kysymyksissä hämärtäisi toimivallanjakoa ja voisi aiheuttaa epäselvyyttä.

www.is.fi

 

[Mojo]

Ja sekoilu jatkuu, kun julkisuudessa nousi meteli. Hieno ratkaisu: perustetaan virkatyöryhmä. Ei tämän luulisi enää olevan todellista, mutta kyllä se vaikuttaa taas kerran olevan. Onneksi kohta on vaalit.

Linkki: https://twitter.com/kurvisentwiit/status/1618257063041462272

 

[zet]

Ja sekoilu jatkuu, kun julkisuudessa nousi meteli. Hieno ratkaisu: perustetaan virkatyöryhmä. Ei tämän luulisi enää olevan todellista, mutta kyllä se vaikuttaa taas kerran olevan. Onneksi kohta on vaalit.

Linkki: https://twitter.com/kurvisentwiit/status/1618257063041462272

Rasti kuitenkin seinään, Vasemmistoliitto ja Vihreät löysivät viime hetkellä jonkun kohteen minne ei tarvitse rahaa kipata. Nyt voivat sanoa äänestäjilleen ettei sitä rahaa kuitenkaan holtittomasti jaettu ympäriinsä.

 

[Derrick]

Nyt löytyi maksumiehet: Ähtärin pandat. Melkoista !

Talous | Ministeri Kurvinen: Ehdotus pandojen rahoittamisesta viidellä miljoonalla vedetään pois

Tiistaina uutisoitiin, että valtiovarainministeriö on esittänyt ensimmäiseen lisätalousarvioon viiden miljoonan euron tukea Ähtärin eläinpuistolle, jotta se ei joutuisi luopumaan kalliista pandoistaan.

www.hs.fi

 

[Radiopää]

Kurvista kävisi sääliksi ellei harjoittamansa politiikka olisi niin vastenmielistä. Ensin joutuu perumaan propagandamatkansa olympialaisiin, sitten oikeus jäädyttää MMM:n susientappoluvat ja nyt vielä tämä. Aina ei voi kepuilla, ei edes joka kerta.

 

[Ck]

Ja sekoilu jatkuu, kun julkisuudessa nousi meteli. Hieno ratkaisu: perustetaan virkatyöryhmä. Ei tämän luulisi enää olevan todellista, mutta kyllä se vaikuttaa taas kerran olevan. Onneksi kohta on vaalit.

Linkki: https://twitter.com/kurvisentwiit/status/1618257063041462272

Pandojen kulut ei kuulu valtiolle millään tavalla ja mitään kallista virkatyöryhmää ei pidä perustaa. Mitä helvettiä?

 

[Jeffrey]

Melko yllättävää sitä taustaa vasten, että ei tässä ole kuin hetki kun hallitus vielä toitotti ettei missään ole mitään säästettävää.

 

[Mojo]

Melko yllättävää sitä taustaa vasten, että ei tässä ole kuin hetki kun hallitus vielä toitotti ettei missään ole mitään säästettävää.

Älä viitsi. Talousajattelija Saramo kertoo:

– Ei pitäisi. Arvioiden mukaan kaksi vuotta jatkunut velkasuhteen lasku uhkaa katketa muun muassa suurten asehankintojen ja korkojen nousun vuoksi. Tällaisessa tilanteessa emme pidä perusteltuna ylimääräisiä yritystukia, vaikka ymmärrämme, että pandat ovat herkkä asia edellisen oikeistohallituksen Kiina-diplomatian osana, vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jussi Saramo vastaa.

 

[Radiopää]

Pandojen kulut ei kuulu valtiolle millään tavalla ja mitään kallista virkatyöryhmää ei pidä perustaa. Mitä helvettiä?

Kyllä ne kuuluu. Ne on Kiinan valtion pehmeää vaikuttamista Suomen valtiota kohtaan, eikä mitä tahansa eläintarhaeläimiä.

Virkamiestyöryhmä pitäisi perustaa torjumaan, ettei tällaiselle vaikuttamiselle anneta enää tilaa.

 

[magnum37]

Kyllä ne kuuluu. Ne on Kiinan valtion pehmeää vaikuttamista Suomen valtiota kohtaan, eikä mitä tahansa eläintarhaeläimiä.

Virkamiestyöryhmä pitäisi perustaa torjumaan, ettei tällaiselle vaikuttamiselle anneta enää tilaa.

Ehdottomasti pandat ovat Kiinan pehmeää vaikuttamista. Myös siksi ne pitäisi pyrkiä ensisijaisesti palauttamaan pandoille luontaiseen ympäristöön. Varmasti eläinsuojelulaista löytyy joku pykälä millä päätöksen voisi kiinalaisille diplomaattisesti perustella. Vaikka eläinrakas olenkin, niin ei hemmetti voi kulua miljoonia euroja kahden pandan elättämiseen Suomessa. En ole perillä onko tässä puhutussa viidessä miljoonassa mukana muitakin Ähtärin tukia, mutta sellaiseen hullutukseen ei voi missään olosuhteissa edes vasemmistohallituksella olla varaa.

Ähtärin eläinpuisto on yrittänyt haukata osaamattoman johdon myötä liian ison palan kakkua pyrkimällä joksikin elämyspuistoksi ja turistimagneetiksi, mihin sillä ei syrjäisen sijainsa vuoksikaan ole juuri edellytyksiä.

 

[Ck]

Kyllä ne kuuluu. Ne on Kiinan valtion pehmeää vaikuttamista Suomen valtiota kohtaan, eikä mitä tahansa eläintarhaeläimiä.

Virkamiestyöryhmä pitäisi perustaa torjumaan, ettei tällaiselle vaikuttamiselle anneta enää tilaa.

Toivottavasti virkamiesryhmä kootaan kiinalaisista "panda-asiantuntijoista".

 

[penaz]

Vaikka eläinrakas olenkin, niin ei hemmetti voi kulua miljoonia euroja kahden pandan elättämiseen Suomessa.

En ymmärrä, mitä ihmeellistä noissa elukoissa on. Oltiin joitakin vuosia sitten nuorimman pojan kanssa Berliinissä eläintarhassa. Huomattiin, että siellä oli pandojakin. Eivät ihmiset niihin sen enempää kiinnittäneet huomiota kuin muihinkaan eläimiin. Ilmeisesti pandat ovat olleet vain yksi kepuleitten keino lypsää valtion rahaa naaseudulle kannattamattomaan toimintaan.

 

[Radiopää]

Ehdottomasti pandat ovat Kiinan pehmeää vaikuttamista. Myös siksi ne pitäisi pyrkiä ensisijaisesti palauttamaan pandoille luontaiseen ympäristöön. Varmasti eläinsuojelulaista löytyy joku pykälä millä päätöksen voisi kiinalaisille diplomaattisesti perustella. Vaikka eläinrakas olenkin, niin ei hemmetti voi kulua miljoonia euroja kahden pandan elättämiseen Suomessa. En ole perillä onko tässä puhutussa viidessä miljoonassa mukana muitakin Ähtärin tukia, mutta sellaiseen hullutukseen ei voi missään olosuhteissa edes vasemmistohallituksella olla varaa.

Ähtärin eläinpuisto on yrittänyt haukata osaamattoman johdon myötä liian ison palan kakkua pyrkimällä joksikin elämyspuistoksi ja turistimagneetiksi, mihin sillä ei syrjäisen sijainsa vuoksikaan ole juuri edellytyksiä.

Pandoissa oli aluksi kysymys Suomen silloisen hallituksen kauppapolitiikasta: Kiinan kanssa pitää olla hyvissä väleissä. Sitten siitä tuli aluepolitiikkaa: minkä kunnan eläintarha haluaa niistä matkailuvaltin.

Nyt pandat ovat tulleet pelinappuloiksi myös keskustan sisäisessä kilpailussa. Hallituksessa on Vaasan vaalipiiristä kolme keskustalaista ministeriä, joista joku tai jotkut on vaarassa menettää paikkansa. Onko se elinkeinoministeri Lintilä, maa- ja metsätalousministeri Kurvinen vai Ähtärin oma poika ja nykyinen puolustusministeri Savola, joka oli aikoinaan Kiinassa asti hakemassa pandoja kotikaupunkiinsa.

 

[Cobol]

Pandojen kulut ei kuulu valtiolle millään tavalla ja mitään kallista virkatyöryhmää ei pidä perustaa. Mitä helvettiä?

Kepulaisten syyksi tietenkin kaikki palstalla laitetaan, mutta Kepu teki työn ja päätöksen aivan muut. Pandat Ähtäriin olivat presidentti Niinistön ja Kiinan presidentin Xi Jinpingin yhteistyön tulos. Pandadiplomatiaa, kiinalaiseen tapaan.

Vastoin väitteitä, hallituksenkin rooli oli pieni. Sipilällä mitään suhteita Kiinaan ollut. Hänen hallituksensa aikana Niinistö hoiti Venäjät ja Kiinat ja käskytti sitten "toiveensa" pääministerille.

Tässäkin asiassa tulee esille presidentti Niinistön rooli, joka ei ollut kunniallinen Kiinan ja Venäjän suhteen. Muutos tapahtui 2/2022.

 

[Radiopää]

Kepulaisten syyksi tietenkin kaikki palstalla laitetaan, mutta Kepu teki työn ja päätöksen aivan muut. Pandat Ähtäriin olivat presidentti Niinistön ja Kiinan presidentin Xi Jinpingin yhteistyön tulos. Pandadiplomatiaa, kiinalaiseen tapaan.

Vastoin väitteitä, hallituksenkin rooli oli pieni. Sipilällä mitään suhteita Kiinaan ollut. Hänen hallituksensa aikana Niinistö hoiti Venäjät ja Kiinat ja käskytti sitten "toiveensa" pääministerille.

Tässäkin asiassa tulee esille presidentti Niinistön rooli, joka ei ollut kunniallinen Kiinan ja Venäjän suhteen. Muutos tapahtui 2/2022.

Niinistöllä oli varmasti oma rooli, mutta ei niin suuri, että sen takia pitäisi unohtaa muiden merkitys. Pandat olivat kauppapoliittinen päätös, joten silloisella hallituksella ja TEM:llä oli huomattava merkitys. Mahtoiko muuten olla edellä mainittu Lintilä elinkeinoministeri myös tuolloin.

 

[Cobol]

Niinistöllä oli varmasti oma rooli, mutta ei niin suuri, että sen takia pitäisi unohtaa muiden merkitys. Pandat olivat kauppapoliittinen päätös, joten silloisella hallituksella ja TEM:llä oli huomattava merkitys. Mahtoiko muuten olla edellä mainittu Lintilä elinkeinoministeri myös tuolloin.

Kyllä pandat sovittiin presidenttien tasolla. Aivan kuten muissa asioissa mm. Rosatomin ydinvoimala. Tai NS2 "vain kaupallinen hanke". Kertoo paljon, kuinka heikkoja pääministereitä aiemmat pääministerit olivat Niinistön kanssa. Marin ei Niinistön esityksiin taipunut mm. koronanyrkissä ja sai Niinistön suuttumaan vaatiessaan Navalnyin vapauttamista ennen Niinistön kantaa. Sitä ennen Niinistö seilasi suht vapaasti myös sisäpolitiikassa, jos häntä huvitti. Marin laittoi sille pisteen.

 

[Ck]

Kepulaisten syyksi tietenkin kaikki palstalla laitetaan, mutta Kepu teki työn ja päätöksen aivan muut. Pandat Ähtäriin olivat presidentti Niinistön ja Kiinan presidentin Xi Jinpingin yhteistyön tulos. Pandadiplomatiaa, kiinalaiseen tapaan.

Vastoin väitteitä, hallituksenkin rooli oli pieni. Sipilällä mitään suhteita Kiinaan ollut. Hänen hallituksensa aikana Niinistö hoiti Venäjät ja Kiinat ja käskytti sitten "toiveensa" pääministerille.

Tässäkin asiassa tulee esille presidentti Niinistön rooli, joka ei ollut kunniallinen Kiinan ja Venäjän suhteen. Muutos tapahtui 2/2022.

Voi olla näinkin. Silti, ei ne pandat kai valtion omaisuutta ole ja jos ei ole, niin sitten niihin ei kuulu käyttää valtion rahoja. Itse en suoranaisesti laita kenenkään piikkiin muuta kun sen, että jos tässä nyt ruvetaan laittamaan 5 miljoonaa euroa jonkun yrityksen pandoihin ja työryhmiin.

ps. Siis lisäksi en ole tietoinen sen enempää aiheesta. Mutta jos pandat on yrityksen omaisuutta, niin ei valtio ole niistä vastuussa.

 

[Cobol]

Voi olla näinkin. Silti, ei ne pandat kai valtion omaisuutta ole ja jos ei ole, niin sitten niihin ei kuulu käyttää valtion rahoja. Itse en suoranaisesti laita kenenkään piikkiin muuta kun sen, että jos tässä nyt ruvetaan laittamaan 5 miljoonaa euroa jonkun yrityksen pandoihin ja työryhmiin.

ps. siis lisäksi en ole tietoinen sen enempää aiheesta. Mutta jos pandat on yrityksen omaisuutta, niin ei valtio ole niistä vastuussa.

Totta, eihän tuossa mitään järkeä olekaan. Ei kriisituella voi yrityksiä pyörittää.

 

[Radiopää]

Silti, ei ne pandat kai valtion omaisuutta ole ja jos ei ole, niin sitten niihin ei kuulu käyttää valtion rahoja.

Ne on Kiinan valtion omaisuutta ja vuokralla Suomen valtiolla. Niin se vain valitettavasti on, ettei valtio pääse asiasta eroon noin vain.

 

[Ck]

Ne on Kiinan valtion omaisuutta ja vuokralla Suomen valtiolla. Niin se vain valitettavasti on, ettei valtio pääse asiasta eroon noin vain.

Ei vaan Ähtärin kaupungilla ja eläinpuistolla. Ei valtiolla vaikka valtio on auttanut pandat Suomeen.

Pandat jäivät sittenkin ilman miljooniaan ja ne saatetaan jopa palauttaa Kiinaan – ministeriö kritisoi rajusti Ähtäriä

Valtiovarainministeriön pohjaesityksessä oli varattu viisi miljoonaa euroa Ähtärin pandoille. Asia herätti runsaasti kritiikkiä, ja nyt rahoitus peruttiin.

yle.fi

Ja kiitos ei tarvitse säätiöittää, sillä silloin se olisi joku verorahoista maksettava pandasäätiö. Lähettäkää ne vaan Kiinaan takaisin. Jos yritys tuottaa tappiota ja kaupunginjohtajat sekä eläinpuiston toimarit on noin pihalla, niin halvemmaksi tulee jos menevät kortistoon. Tuota kortistoa suosittelen myös muille julkisen puolen turhille työntekijöille.

"Ähtärin kaupunginjohtajan Jarmo Pienimäen mukaan ilman lisärahaa pandoja ei voida pitää Ähtärissä, vaan ne joudutaan palauttamaan Kiinaan.

– Jos euroja ei tule, ei tule säätiötä eikä ole tulevaisuutta pandoilla. Se tie on silloin kuljettu loppuun, hän kuvasi tilannetta STT:lle iltapäivällä ennen tietoa Kurvisen ilmoituksesta."

 

[Radiopää]

Ei vaan Ähtärin kaupungilla ja eläinpuistolla. Ei valtiolla vaikka valtio on auttanut pandat Suomeen.

Aivan. Valtio teki muistaakseni hankinnasta valtuutuksen eli luultavasti Suomi maksaa myös siinä tapauksessa, jos pandat joudutaan palauttamaan ennen kuin 15 vuoden vuokra-aika päättyy.

Pandat on joka tapauksessa valtionjohdon tasolla tehty hankinta. Korkeasaartahan kosiskeltiin ottamaan ne, mutta sitä ei kiinnostanut. Ranualla taas ei ollut tiloja. Vai oliko toisinpäin.

 

[Ck]

Aivan. Valtio teki muistaakseni hankinnasta valtuutuksen eli luultavasti Suomi maksaa myös siinä tapauksessa, jos pandat joudutaan palauttamaan ennen kuin 15 vuoden vuokra-aika päättyy.

Pandat on joka tapauksessa valtionjohdon tasolla tehty hankinta. Korkeasaartahan kosiskeltiin ottamaan ne, mutta sitä ei kiinnostanut. Ranualla taas ei ollut tiloja. Vai oliko toisinpäin.

No kävin hakemassa tietoa kun toi "muistaakseni" ei oikein toimi. Eli Ähtäri on luvannut maksaa, eli Ähtäri ja eläinpuisto on silloin se maksumies.

Nopealla haulla (wikipedia) vaikuttaisi siltä, että Suomi lupautui maksamaan 2 milj. jos pandat kuolee kuljetuksessa, eli todennäköisesti tämä oli se sitoumus. Enempää en jaksa etsiä aiheesta, mutta jos ei muuta tarkempaa tietoa ole niin valtion ei pitäisi olla mitenkään enää mukana tässä.

Ähtärin eläinpuiston pandat – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Rahaa eläinpuisto on saanut aiemmin Kiinasta yrityksiltä, sekä Suomen valtiolta 1,5 miljoonaa. Ehkä nyt kannattaa vaan tunnustaa, että tää business ei onnistunut. Jos Kiina ei ota pandoja vastaan, niin sitten pandojen lopetus ja 2 miljoonaa Kiinaan lopetusrahana Ähtäriltä.

 

[Radiopää]

Nopealla haulla (wikipedia) vaikuttaisi siltä, että Suomi lupautui maksamaan 2 milj. jos pandat kuolee kuljetuksessa, eli todennäköisesti tämä oli se sitoumus. Enempää en jaksa etsiä aiheesta, mutta jos ei muuta tarkempaa tietoa ole niin valtion ei pitäisi olla mitenkään enää mukana tässä.

Kannattaa lukea linkkaamani juttu, jossa vm:n ja mmm:n edustajat avaavat tätä.

Ähtärin pandojen palauttaminen on yksi vaihtoehto - Mutta harva maa on pystynyt pandansa palauttamaan

Maa- ja metsätalousministeri Antti Kurvinen (kesk) ilmoitti, että lisäbudjetin pandoja koskeva ehdotus vedetään pois. Pandoista näyttää tulleen aikamoinen riippakivi Suomelle.

www.kauppalehti.fi

@Ck täsmennän varmuuden vuoksi, etten missään nimessä puolusta pandapolitiikkaa, vaan näen valtion olevan tässä joka tapauksessa kiinni. Kurvisen viisi miljoonaa on kuitenkin tulkittava pohjalaisen ministerin antamina pohjalaiselle yritykselle. Valtion pitäisi päästä pandoista eroon mahdollisimman halvalla, eikä tukea viimeiseen asti Ähtärin eläinpuistoa niin kuin keskusta tekee.

Muistuttaisin, että kyseessä ei ole keskustankaan näkökulmasta vain yhdestä eläintarhasta, vaan lisäksi Ähtärin kaupungista ja Etelä-Pohjanmaan maakunnasta, joissa ministerit Kurvinen ja Savola kilpailevat samoista äänistä. Tämän kilpailun voittamiseksi Kurvisen täytyy saada aikaan jotain konkreettista, koska puolustusministerinä Savola saa tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa niin paljon myönteistä julkisuutta. Keskustalle konkretia tarkoittaa rahan lappaamista maakuntiin.

 

[Patarouva]

Pandoihin liittyvä politiikka lienee rauhoittanut Mikko Kärnänkin kommentoimasta asiaa.