Sanna Marinin hallitus

  • 2 664 706
  • 21 464

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Olen pääpiirteittäin samaa mieltä mutta omalta osalta yhtälössä häiritsee tuo alkuosa. Alussa on raha. Ihan kuin yhteiskunnalla ei olisi mitään tekemistä sen kanssa että rahaa voi ansaita.

Yhteiskunnan tulee tarjota puitteet joissa jokainen voi ansaita ja osa näistä varoista palautuu rakenteen mahdollistamiseen takaisin sekä yhteisiin asioihin.

Nykyisellään prosentit on isoja, ja olisi huomattavasti suotavampaa että maksetuille veroille koettaisiin saatavan vastinetta laajemminkin. Vaikkakin Suomessa verojen maksun "tyytyväisyys" varsin korkealla tasolla onkin.

Byrokratiasta ja tyhjäkäynnistä ei halua maksaa kukaan.
Perusajatus nykyhallituksessa menee kuitenkin väärään suuntaan ja on valitettavan sosialistinen.

Yhteiskunta tarjoaa kyllä puitteet. Silti kehityksen suunta, että kaikkien tulee olla riippuvaisia valtiosta, on yksinkertaisesti väärä. Siitä huolimatta, että sillä tavallaan oikeutettaisiin halu rajoittaa yksilön vapauksia.

Se, että veroja halutaan entisestään kiristää, ei edes suoraan tarkoita, että kertymää käytettäisiin valtion taloustilanteen korjaamiseen. Sitä varten valtion velka vallitsevassa ideologiassa.

Koskaan en kykene tajuamaan sitä autuutta, että käteen pitäisi jääda nettona kaikille mahdollisimman saman verran.

Youtubessa on viime vaalikaudelta keskustelu Valtonen (taisi olla vielä Lepomäki) vs Marin-Arhinmäki.





Jälkimmäisiä äänestäneen luulisi potevan huonoa omaatuntoa. Itse muuten en ole kokoomuksen ehdokasta äänestänyt kuin presidentinvaalissa. Mainittakoon.

Vasurikaksikon talousvisiot vain olivat ja ovat edelleen hyvin sumeita.
 

Jeffrey

Jäsen
Ei kai se nyt mikään uusi asia ole, ettei vasemmisto halua madaltaa köyhien määrää?

Olisi ollut itsekin helpompi syntyä vasemmistolaiseksi. Voisi ottaa kaiken rikkaiden taskusta, eli niistä taskuista joita ei Suomessa oikeasti edes ole. Ja samalla huudella törkeyksiä väärämielisille.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Jotain hyvää vasemmistolta ja ministeriltä. Toki varmasti pelkkää äänien keräilyä, vaalit tulossa.

Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) teettää selvityksen vuoden 2016 kilpailukykysopimuksessa palkansaajille siirrettyjen sosiaalivakuutusmaksujen palauttamisesta työnantajille. Asiasta kertoo sosiaali- ja terveysministeri Hanna Sarkkinen (vas.) Twitterissä.

Sarkkisen mukaan selvitys teetetään pikaisesti, ja sen on tarkoitus valmistua maaliskuussa.

Useat palkansaajajärjestöt ovat esittäneet tavoitteekseen kiky-maksujen palauttamisen työnantajille.

 
Viimeksi muokattu:

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Ei kai se nyt mikään uusi asia ole, ettei vasemmisto halua madaltaa köyhien määrää?
Varmasti useimmille on. Mitä vasemmistolaisempaa politiikkaa jokin puolue tavoittelee ja edistää, sen suurempi paradoksi siihen sisältyy. Suuri osa ihmisistä äänestää käsittääkseni sen mukaan, mikä oma sosioekonominen asemansa on. Yksinkertaistetusti: jos olet pienituloinen tai työtön, haluat saada enemmän rahaa ja ilmaisia palveluita, jotka kustannetaan tulonsiirroin yhä progressiivisemman verotuksen kautta ja erilaisin verokorotuksin, jotka kohdistuu muihin kuin itseensä. Tällaisella politiikalla oma taloudellinen asema kohentuu, kunnes mennään sen rajan yli, jossa ei ole mielekästä äänestää sosialisteja, koska joudut itsekin osallistumaan kustannuksiin yhä enemmän. Sosialistit edellyttävät solidarisuutta kaikilta, kunnes oma tulotaso ylittää solidarisuuden rajat. Kuten Margaret Thatcher osuvasti sanoi, "The problem with socialism is that you eventually run out of other people´s money"

Toki ihmisissä on paljon niitäkin, joita ideologiansa toteuttaminen ylittää oman edun tavoittamisen, mutta ihminen on - de facto - itsekäs olento, jonka käyttäytymistä ja toimintaa sanelee merkittävästi oman edun tavoittelu.

Toinen esimerkki - ja en nyt pyri olemaan sovinistinen setämies - mutta lähipiiristänikin löytyy esimerkkejä naisista, jotka olivat nuoruudessan ideologisesti erittäin radikaaleja Vihreitä, joissa protestoitiin kertakäyttökulutuskultturia vastaan nuoruuden vimmalla ja tuomittiin silmät leimuten alimpaan helvettiin kaikki ne, jotka eivät jakaneet heidän radikaaleja visioitaan. Kun ikää ja perhettä tuli, niin kummasti sieltä kaapeista löytyikin kertakäyttövaipoista tampooneihin ja lasipurkkeihin pakatuista, teollisesti tuotetuista vauvojen ruoista pakistanilaisissa hikipajoissa tuotteihin lastenvaatteisiin. Ideologia siis ei lopulta ollutkaan niin tärkeää, kun sen toteuttaminen vaatikin konkreettisia tekoja itseltään. Enkä nyt siis viittaa siihen, että nuoret naiset ovat jotenkin keskiössä tässä vaan ihmisluonteen pohjimmaiseen itsekeskeisyyteen ja joka noin suurinpiirtein normien sisään asettuvana on pelkästään yksilön selviytymisen kannalta olennaista.

Loppuun vielä toinen Margareth Thatcherin ajautus sosialismista:

"Länsimaailman taloudellinen menestys on sen moraalifilosofian ja -käytännön tuote. Taloudelliset tulokset ovat parempia, koska moraalifilosofia on parempi. Se on parempi, koska se alkaa yksilöstä, hänen ainutlaatuisuudestaan, vastuustaan ja kyvystään Tämä on varmasti äärettömän paljon parempi kuin sosialistis-statistinen filosofia, joka perustaa keskitetyn taloudellisen järjestelmän, johon yksilön on mukauduttava, joka alistaa hänet, ohjaa häntä ja kieltää häneltä oikeuden vapaaseen valintaan. Valinta on etiikan ydin: jos valinnanvaraa ei olisi, ei olisi etiikkaa, ei hyvää, ei pahaa; hyvällä ja pahalla on merkitystä vain sikäli kuin ihminen on vapaa valitsemaan."

Kyse on lopulta arvoista. Siinä SDP osuu oikeaan vaalisloganissaan. Tosin paradoksaalisesti.
 
Viimeksi muokattu:

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) teettää selvityksen vuoden 2016 kilpailukykysopimuksessa palkansaajille siirrettyjen sosiaalivakuutusmaksujen palauttamisesta työnantajille. Asiasta kertoo sosiaali- ja terveysministeri Hanna Sarkkinen (vas.) Twitterissä.
Valistakaapas nyt hieman tyhmää, mutta miten tämä siis vaikuttaa kokonaiskustannuksiin? Minä kun olen ymmärtänyt, että työnantaja maksaa edelleen työntekijästä sen tasan saman kokonaissumman ja työntekijä saa aivan saman nettosumman pankkitililleen edelleen riippumatta missä kohtaa tuo 2% teknisesti otetaan pois.

Aiemminkin olen tainnut todeta, että omasta mielestä siinä työntekijän palkkakuitissa pitäisi näkyä aivan kaikki työnantajamaksut vähennettynä, jotta tälle yksinkertaiselle kansalle selviäisi paremmin kuinka paljon heistä maksetaan ja kuinka vähän he lopulta saavat siitä summasta itselleen.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ei kai se nyt mikään uusi asia ole, ettei vasemmisto halua madaltaa köyhien määrää?

Olisi ollut itsekin helpompi syntyä vasemmistolaiseksi. Voisi ottaa kaiken rikkaiden taskusta, eli niistä taskuista joita ei Suomessa oikeasti edes ole. Ja samalla huudella törkeyksiä väärämielisille.
Vasemmistolainen tiedemies on keksinyt ajat sitten köyhyyden ja erityisesti absoluuttisen köyhyyden käsitteiden rinnalle termin "suhteellinen köyhyys". En kuvaa tähän erikseen monelle tutun suhteellisen köyhyyden määritelmää, ja termin sisältö on helposti tarkistettavissa. Joka tapauksessa suhteellinen köyhyys poistuu vasta siinä sosialismin multihuipentumassa, jossa joka ainoa nallekarkki on jaettu grammalleen tasan. Kaikissa muissa tilanteissa löytyy alin tulodesiili, tai muu kulloinkin määriteltävissä oleva alin tulo- ja varallisuusluokka.

Suhteellinen köyhyys tarkoittaa myös sitä, että suhteellisesti köyhin desiili löytyy joka yhteiskunnasta, riippumatta kunkin yhteiskunnan kehitysasteesta, kansantuotteen määrästä, työllisyystilanteesta, verotuskäytännöistä, jne., tai yhtään mistään. Suhteellisesti köyhin kymmenes löytyy niin Suomesta, Monacosta kuin Mosambikista. Tulontasausta vaativilla riittää työsarkaa tilanteessa kuin tilanteessa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Joku harrastanut pikkukivaa, kun Lintilän Whatsapp-tililtä on lähetetty viestiä, jossa Sanna toivoo ”Iloa, valoa ja Olavia” ja Mäkynen vaatii ”Vieraissakäyntiä kulukorvauksiin”. En nyt tällä kertaa usko kännissä ja läpällä teoriaan, mutta eihän sitä koskaan tiedä ja eihän se mahdotonta ole etteikö ainakin talousnero voisi todellisuudessakin tuollaista esittää.

 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Valistakaapas nyt hieman tyhmää, mutta miten tämä siis vaikuttaa kokonaiskustannuksiin? Minä kun olen ymmärtänyt, että työnantaja maksaa edelleen työntekijästä sen tasan saman kokonaissumman ja työntekijä saa aivan saman nettosumman pankkitililleen edelleen riippumatta missä kohtaa tuo 2% teknisesti otetaan pois.

Aiemminkin olen tainnut todeta, että omasta mielestä siinä työntekijän palkkakuitissa pitäisi näkyä aivan kaikki työnantajamaksut vähennettynä, jotta tälle yksinkertaiselle kansalle selviäisi paremmin kuinka paljon heistä maksetaan ja kuinka vähän he lopulta saavat siitä summasta itselleen.
No noinhan se ei mene, vaan nyt työnantajan kustannus on sen maksun verran vähemmän. Ennen työnantaja maksoi sen bruttopalkan ja muiden työnantajamaksujen päälle, nyt työntekijä maksaa sen brutostaan. Eli ei ole samasta kokonaissummasta kysymys.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Joku harrastanut pikkukivaa, kun Lintilän Whatsapp-tililtä on lähetetty viestiä, jossa Sanna toivoo ”Iloa, valoa ja Olavia” ja Mäkynen vaatii ”Vieraissakäyntiä kulukorvauksiin”. En nyt tällä kertaa usko kännissä ja läpällä teoriaan, mutta eihän sitä koskaan tiedä ja eihän se mahdotonta ole etteikö ainakin talousnero voisi todellisuudessakin tuollaista esittää.

Siis joku murtautuu elinkeinoministerin virkapuhelimen watsappiin lähettääkseen mukahauskan kuvan isolle ryhmälle tämän ministerin kollegoita. Ja tekee ilmeisesti siis vain tämän. Kuulostaa kyllä todella uskottavalta hommalta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tämähän se lähtökohta oli jo hallitusneuvotteluissa: Rahaa on.

Valitettavasti tämä hallitus ei ole missään vaiheessa halunnut elää reaalimaailmassa.

Joskus voisi myös miettiä sitä, että raha ei ole koskaan ilmaista ja lasku seuraa aina lopulta perässä.

JOPA vasemmistoliitto on esittänyt vaaliohjelmassaan enemmän leikkauksia kuin Sdp.

– Muistan (Antti) Rinteen (sd) hallituksen alkumetrit neuvotteluissa Säätytalolla, jossa fläppitaululla luki ”rahaa on”. Ja tätä on sitten noudatettu, ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) hauskuutti yleisöä.

– Lukiko ”rahaa on”, tentin vetäjä, IS:n yhteiskuntatoimituksen esihenkilö Hanna Vesala hämmästeli.

– Mä luulin, että se oli vitsi, kokoomuksen kansanedustaja Elina Valtonen huudahti.

Haavisto vahvisti, että kyseessä ei ollut vitsi.

– Se oli ideaali maailma ja luulen, että siinä maailmassa ei olla lainkaan, Haavisto lisäsi.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Nyt on sitten juhlat juhlittu ja suklaat ja irtokarkit syöty. Ei ole lähivuosina tarjolla muuta kuin kurjuutta kansalle. Aika holtitonta ja edesvastuutonta on rahojen tuhlailu ollut. Tulevat sukupolvet varmasti kiittävät hallitusta hyvin hoidetusta työstä.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Mielenkiintoista nähdä Marinin seuraava kausi pääministerinä. Toivottavasti kukaan muu ei tuota pestiä ota, mutta Marinin lienee pakko ottaa kun lyhennykset ja korot hekilökohtaisessa talousessa painaa päälle.

Sitten nähdään se oikea Marin, kun ei ole maailman tämä kaikkien aikojen helpoin kausi pääministerille enää menossa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Mielenkiintoista nähdä Marinin seuraava kausi pääministerinä. Toivottavasti kukaan muu ei tuota pestiä ota, mutta Marinin lienee pakko ottaa kun lyhennykset ja korot hekilökohtaisessa talousessa painaa päälle.
Marin todennäköisesti haukkuisi edellisen hallituksen huonosta talouspolitiikasta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Marin todennäköisesti haukkuisi edellisen hallituksen huonosta talouspolitiikasta.
"Vaikka en henkilökohtaisesti pitänyt Rinteen hallituksen aloittamasta talouspolitiikasta, koin välttämättömäksi ja isänmaalliseksi jatkaa sitä. Nyt olemme oikeasti uuden hallituksen ja johdon äärellä ja voimme alkaa valtiontaloutta eheyttäviin toimiin ja leikkauksiin."
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Marin todennäköisesti haukkuisi edellisen hallituksen huonosta talouspolitiikasta.

"Ehkä hallitus teki virheitä, mutta sai myös valtavasti tuloksia. Enemmän kuin Sipilän ja Kataisen hallituksen yhteensä. Moninkertaisesti. Minä vein Suomen NATO:n jäseneksi. Tulevia kriisejä on torjuttava kasvua ja vahvaa julkista taloutta luovalla politiikalla. Lisää velkaa jaettavaksi. Kokoomus väittää Suomen kulkevan kohti katastrofia. Palkkoja olisi Kokoomuksen tahdissa laskettava, mutta vuorineuvokset ja kotimaiset sekä kansainväliset suuryritykset saavat veronalennuksia.

"Sanon nyt suoraan. SDP saa muutoksen aikaan ja vie Suomen uskomattomaan 4.5 prosentin talouskasvuun muun maailman kipristellessä taantumassa. Ja tämän teemme uudella velalla, sillä me hallitsemme teitä. Koittakaa tajuta se."
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Marin todennäköisesti haukkuisi edellisen hallituksen huonosta talouspolitiikasta.
On tulossa muuten semmonen pesti, että tukka lähtee ihan siitä syystä ettei päätä juuri silitellä.
 

Binisteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Minnesota Wild, Real Madrid C.F., LA Lakers
"Ehkä hallitus teki virheitä, mutta sai myös valtavasti tuloksia. Enemmän kuin Sipilän ja Kataisen hallituksen yhteensä. Moninkertaisesti. Minä vein Suomen NATO:n jäseneksi. Tulevia kriisejä on torjuttava kasvua ja vahvaa julkista taloutta luovalla politiikalla. Lisää velkaa jaettavaksi. Kokoomus väittää Suomen kulkevan kohti katastrofia. Palkkoja olisi Kokoomuksen tahdissa laskettava, mutta vuorineuvokset ja kotimaiset sekä kansainväliset suuryritykset saavat veronalennuksia.

"Sanon nyt suoraan. SDP saa muutoksen aikaan ja vie Suomen uskomattomaan 4.5 prosentin talouskasvuun muun maailman kipristellessä taantumassa. Ja tämän teemme uudella velalla, sillä me hallitsemme teitä. Koittakaa tajuta se."
Ah - tämä vielä Sannan robottimaisella ulosannilla tutussa poseerauksessaan. Vielä vähän terävää tuijotusta ja hellankoukuksi menoa - saatanan kokoomus tämänkin takana.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
No mitäs se yksi kymmenen miljardia haittaa, sehän on aina vain pienempi osuus Suomen velasta mitä useammin sen ottaa. Tästä syystää on oikeasti Suomen talouden kannalta hyvä ottaa velkaa, jotta se otettu summa ei näytä niin pahalta kokonaismäärään nähden. Näin toimi monikin ihminen nollakorkojen aikaan, mutta toimiko myös Suomi valtiona.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Jotenkin harmittaa, että kun joka puolue puhuu ettei koulutuksesta leikata, mutta..
Varmasti alkusoittoa ja kohta esim. muut yliopistot leikkaamassa.

Turun yliopiston hallitus julkisti tiistaina leikkauslistan, jolla se pyrkii edistämään yliopiston talouden tasapainottamista.

 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Nyt maksetaan siitä, ettei asia koettu riittävän tärkeäksi, kun suuret ikäluokat olivat vielä työelämässä.
Tähän voinkin lisätä jatkoksi Helsingin Sanomien ansiokkaan jutun, miksi hyvinvointialueet tarvitsevat nyt niin paljon rahaa. Syy on siis pitkäaikainen ja löytyy lähempää kuin Valtioneuvoston linnasta.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikea ymmärtää, miksi keskusta ja vihervasemmisto tyytyivät "vain" 22 aluekukkaruukkuun kun Rinne/Marinilla (velka)rahaa on enemmän kuin vuorineuvoksilla yhteensä:


"KUN nämä kaikki muuttujat yhdistetään sote-rahoitusmalliksi, syntyy kokonaisuus, jonka ymmärtävät Suomessa täysin vain hyvin harvat. Näin sanovat alan ihmiset järjestäen. ”Eihän tätä kukaan kunnolla ymmärrä”, on tyypillinen fraasi taustakeskusteluissa."

"VALTIO tulee siis koko 2020-luvun ajan ohjaamaan soteen lisää rahaa jo päätetyn rahoitusmallin perusteella. Poliitikoilta tullaan kuitenkin vaatimaan vielä ylimääräistä rahaa tämän päälle. On olemassa riski siitä, että vaikeasti ymmärrettävä rahoitusmalli ja poliittinen paine ajavat automaattisesti päätöksiin rahan lisäämisestä."


Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Mahdollisesti sitä, että häkkyrä ruokkii todellakin itse itseään. Vastuullisemmat hallitukset, joita toivottavasti jatkossa nähdään, joutuvat pohtimaan mm. soten, varhaiskasvatuksen, opetuksen, ilmastotoimien sekä monen muun tärkeän asian suhdetta toisiinsa. Ja tietenkin valtion vero- ja muita tuloja sekä menoja velan lisäksi.

Hyvin on Marinin hallitus onnistunut tästäkin vastuuttomuudesta pakoilemaan. Haastatteluja ei anneta ellei kyseessä ole puffijuttu.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikea ymmärtää, miksi keskusta ja vihervasemmisto tyytyivät "vain" 22 aluekukkaruukkuun kun Rinne/Marinilla (velka)rahaa on enemmän kuin vuorineuvoksilla yhteensä:
Onhan tämä aivan älytön ylilyönti kun perskeko yritti saada "vain" kahdeksantoista sotealuetta
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onhan tämä aivan älytön ylilyönti kun perskeko yritti saada "vain" kahdeksantoista sotealuetta

Jos joku on tyhmä, pitääkö toisen olla vielä tyhmempi? Tuo 18 aluetta oli aivan karmea määrä liikaa. Ei olisi ehkä koskaan mennyt läpi, sillä Kokoomuksen ryhmässä oli ainakin muutamia vastustajia. Lepomäki varmaan tunnetuin. Häkkyrä on järjetön oli siinä sitten 18 tai 22 aluetta.

Kalliiksi tulee keskustalaisvihervasemmistolainen virhepolitiikka Suomelle. Marin käy taskuilla. Totta on, että näin olisi tehnyt myös Sipilä, mutta se esitys kaatui joka tapauksessa. Nyt on tehty marinistien toimesta ilmeisesti niin monimutkainen häkkyrä ettei alan ammattilaisetkaan tiedä HS:n jutun perusteella, miten rahaa lypsetään ja minne.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos joku on tyhmä, pitääkö toisen olla vielä tyhmempi?
No pointti oli lähinnä se että sinä tästäkin väännät jotain oikeisto vastaan vasemmisto agendaa vaikka samaa paskaa sieltä tuutista tulee kuka tahansa sitä on säätämässä
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Näistä politiikkaketjuista tulee aina vaalien alla lukukelvottomia - toki jäsen @Cobol pitää tasoa yllä ihan vaalikalenterista huolimatta...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös