Sanna Marinin hallitus

[Erkka Lapanen]

Hienoa että täällä körttiläis -maassa saadaan jotain, edes pientä edistystä aikaiseksi. Persut ja maalaissosialistit toki vastustavat.

Eduskunta | Translain uudistus etenee, keskustan edustajat äänestivät jälleen hallituksen esitystä vastaan

Eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö translaista valmistui torstaina. Kokoomus sai siihen läpi vaatimansa muutoksen, jonka mukaan juridista sukupuolta ei voi muuttaa monta kertaa vuodessa.

www.hs.fi

 

[molari]

Ja sitäkin päässyt nauttimaan viisi vuotta aiemmin kuin nykyiset työssäkäyvät. Kannattaisi vaan kaikessa hiljaisuudessa muuttaa sinne Ranskaan, jos ahdistaa.

Tyhmä ei kai ole se, joka pyytää, ahne toki, mutta olen aina ihmetellyt sitä, että ovatko ko. henkilöt niin korvaamattomia (myös työuran jälkeen), että heidät työhön saadakseen pitää huippupalkan lisäksi myös sopia huomattavasti matalammasta eläkeiästä ja/tai täysin käsittämättömän suuresta eläkkeestä.

 

[Ck]

Hienoa että täällä körttiläis -maassa saadaan jotain, edes pientä edistystä aikaiseksi. Persut ja maalaissosialistit toki vastustavat.

Eduskunta | Translain uudistus etenee, keskustan edustajat äänestivät jälleen hallituksen esitystä vastaan

Eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö translaista valmistui torstaina. Kokoomus sai siihen läpi vaatimansa muutoksen, jonka mukaan juridista sukupuolta ei voi muuttaa monta kertaa vuodessa.

www.hs.fi

Henkilö joka vaihtaa sukupuolen esimerkiksi miehestä naiseksi koska tuntuu siltä, voi vaihtaa sukupuolensa uudestaan vuoden päästä naisesta mieheksi, koska tuntuu siltä. Järjetön laki, joka ei kyllä perustu mihinkään faktiseen vaan omaan fiilikseen.

 

[Steyer]

Henkilö joka vaihtaa sukupuolen esimerkiksi miehestä naiseksi koska tuntuu siltä, voi vaihtaa sukupuolensa uudestaan vuoden päästä naisesta mieheksi, koska tuntuu siltä. Järjetön laki, joka ei kyllä perustu mihinkään faktiseen vaan omaan fiilikseen.

Tämä mahdollistaa sen, että Elina Valtosesta voi tulla Kokoomuksen puheenjohtaja.

 

[Radiopää]

Henkilö joka vaihtaa sukupuolen esimerkiksi miehestä naiseksi koska tuntuu siltä, voi vaihtaa sukupuolensa uudestaan vuoden päästä naisesta mieheksi, koska tuntuu siltä. Järjetön laki, joka ei kyllä perustu mihinkään faktiseen vaan omaan fiilikseen.

Lain vastustaminen se vasta perustuukin fiilikseen, koska ollaan vastaan vain omien tunteiden ohjaamana vailla kiinnostusta, miten transsukuiset ihmiset itse tuntevat. Jossain se raja täytyy mennä, joten miksi ei vuosi. Ihan yhtä perusteltu se on kuin kaksi, viisi tai kymmenen.

 

[Ck]

Tämä mahdollistaa sen, että Elina Valtosesta voi tulla Kokoomuksen puheenjohtaja.

On eri asia olisiko se hyvä vai huono asia. Talouden puolesta todennäköisesti hyvä asia. Se myös mahdollistaa sen, että naisia raiskaavat ja alistavat vangit voivat vaihtaa sukupuoltaan ja siirtyä naisvankilaan toteuttamaan sairaita tekojaan.

 

[Ck]

Lain vastustaminen se vasta perustuukin fiilikseen, koska ollaan vastaan vain omien tunteiden ohjaamana vailla kiinnostusta, miten transsukuiset ihmiset itse tuntevat. Jossain se raja täytyy mennä, joten miksi ei vuosi. Ihan yhtä perusteltu se on kuin kaksi, viisi tai kymmenen.

Älä selitä. Lain vastustamisessa on oikeita perusteita, jotka tulevat realisoitumaan lähivuosina kun laki hyväksytään. Voimme sitten jatkaa keskustelua siitä, oliko laki hyvä vai sysipaska. Jos laki on hyvä niin voin helposti täällä sen sitten myöntää, epäilen vahvasti.

 

[Radiopää]

On eri asia olisiko se hyvä vai huono asia. Talouden puolesta todennäköisesti hyvä asia. Se myös mahdollistaa sen, että naisia raiskaavat ja alistavat vangit voivat vaihtaa sukupuoltaan ja siirtyä naisvankilaan toteuttamaan sairaita tekojaan.

Toisin sanoen vankilan käytäntöjen pitäminen ennallaan on tärkeämpää kuin sukupuolivähemmistöjen olojen parantaminen yhteiskunnassamme. Ja tämä pelkästään siksi, ettei oma ahdasmielisyys vain joutuisi koetukselle.

 

[Ck]

Toisin sanoen vankilan käytäntöjen pitäminen ennallaan on tärkeämpää kuin sukupuolivähemmistöjen olojen parantaminen yhteiskunnassamme. Ja tämä pelkästään siksi, ettei oma ahdasmielisyys vain joutuisi koetukselle.

Toisinsanoen transsukupuolisten ja heiksi tekeytyvien oikeudet on tärkeämpiä kuin naisten oikeudet, jotka ovat turvassa ainakin vankilossa ja pesutiloissa?

Kyse ei ole ahdasmielisyydestä, voitko lopettaa jatkuvat henkilökohtaisuudet?

 

[Vepa]

Henkilö joka vaihtaa sukupuolen esimerkiksi miehestä naiseksi koska tuntuu siltä, voi vaihtaa sukupuolensa uudestaan vuoden päästä naisesta mieheksi, koska tuntuu siltä. Järjetön laki, joka ei kyllä perustu mihinkään faktiseen vaan omaan fiilikseen.

Siis mitä hemmettiä! Voin siis olla välillä mies tai nainen? Ilmeisesti voin sitten myöskin mennä uimahallissa naisten saunaan ja ravintolassa naisten vessaan? On meillä kyllä osaava ja trendikäs hallitus. Onneksi olen jo niin vanha ettei kauaa tarvitse täällä enää olla.

 

[Rara]

Laki on varmasti helpotus henkilöille, jotka kokevat olevansa väärää sukupuolta ja haluavat sen vaihtaa. Mutta kertokaas nyt tyhmälle onko tuohon vaihdokseen lain voimaantulon jälkeen mitään kriteerejä vai voiko kuka tahansa ja koska tahansa vaihtaa sukupuoltaan niin halutessaan pelkällä ilmoituksella? Jotenkin kuvittelisi, että ollakseen jotain sukupuolta pitäisi kuitenkin täyttää jotain kyseisen sukupuolen kriteerejä. En myöskään ymmärrä miksi käsitteitä pitää sekoittaa. Miksi pitää olla mahdollista, että mies voi synnyttää?

 

[Radiopää]

Toisinsanoen transsukupuolisten ja heiksi tekeytyvien oikeudet on tärkeämpiä kuin naisten oikeudet, jotka ovat turvassa ainakin vankilossa ja pesutiloissa?

Kyse ei ole ahdasmielisyydestä, voitko lopettaa jatkuvat henkilökohtaisuudet?

Ei millään pahalla, mutta tämä pesutila-kommentti on ihan samalaista älyttömyyttä, jota kuultiin jo silloin, kun tasa-arvoisesta avioliittolaista keskusteltiin. Jos et halua tämän kuulostavan ahdasmieliseltä, älä sitten esitä asiaa niin.

Vai onko asia niin, että yhteiskuntarakenteita ei voi muuttaa, koska vankiloiden toimintaa ja pukutilakäytäntöjä ei voi muuttaa. Minusta ne tilat ovat yhteiskuntarakenteita varten, ei toisinpäin.

 

[Zolomy]

On eri asia olisiko se hyvä vai huono asia. Talouden puolesta todennäköisesti hyvä asia. Se myös mahdollistaa sen, että naisia raiskaavat ja alistavat vangit voivat vaihtaa sukupuoltaan ja siirtyä naisvankilaan toteuttamaan sairaita tekojaan.

Sitä raiskausta ja alistamista tapahtuu sukupuolesta riippumatta, ja esim. sellaisille henkilöille jotka pakotetaan miesten puolelle juridisen sukupuolensa takia. Hyvin olet kyllä sisäistänyt transfobisen propagandan.

 

[Erkka Lapanen]

Henkilö joka vaihtaa sukupuolen esimerkiksi miehestä naiseksi koska tuntuu siltä, voi vaihtaa sukupuolensa uudestaan vuoden päästä naisesta mieheksi, koska tuntuu siltä. Järjetön laki, joka ei kyllä perustu mihinkään faktiseen vaan omaan fiilikseen.

Teoriassa mitä tahansa voit rikkoa ja käyttää väärin. Sen ei pidä olla esteenä kaikille muille. Lyödäänkö veto. Kuinka monta tällaista kerran vuodessa sukupuoltaan vaihtavaa tulee kun uusi laki astuu voimaan? Pelkäätkö olevasi yksi heistä kun mahdollisuus avautuu?

 

[Ck]

Ei millään pahalla, mutta tämä pesutila-kommentti on ihan samalaista älyttömyyttä, jota kuultiin jo silloin, kun tasa-arvoisesta avioliittolaista keskusteltiin. Jos et halua tämän kuulostavan ahdasmieliseltä, älä sitten esitä asiaa niin.

Vai onko asia niin, että yhteiskuntarakenteita ei voi muuttaa, koska vankiloiden toimintaa ja pukutilakäytäntöjä ei voi muuttaa. Minusta ne tilat ovat yhteiskuntarakenteita varten, ei toisinpäin.

Pysy vaan aiheessa. Sanoisin, että se miksi kutsut nyt minua kertoo kyllä vain sinun ymmärryksestäsi.

Jos sulla ei ole mitään asiaan liittyvää oikeaa sanottavaa, niin ei tarvitse lainailla mun viestejä.

Mikään viestissäsi ei pidä paikkaansa.

 

[Jeffrey]

Tuleehan tässä laissa mieleen erään läheiseni iso-isä, jonka yksi lempipuuhista oli aiheuttaa hämmennystä ja provosoida suoraan ja epäsuorasti. Yksi hänen provosointikeinoista oli se, että hän otti ja liittyi lestadiolaiseen seurakuntaan ihan vain perheellensä vittuillakseen. Maatalon isäntä ja aikansa tuote, mutta väkistenkin tulee mieleen - että tämän lain myötä hän olisi varmaan muuttunut naiseksi jossain kohtaa elämänsä kaarta.

Tottakai hyvä, että seksuaalivähemmistöjen oikeudet paranevat, tästä ei kahta sanaa. Enkä ole tähän lakiin perehtynyt, enkä osaa siihen ottaa suoraan kantaa juulla tai jaalla. Osaltaan ihmetyttää ihmisten tarve seksuaalisuutensa tai sukupuolensa virallistamiseen, osaltaan taas sitten koen miksei tuota voisi muuttaa jos se nyt on sitten se asia onnellisen elämän tiellä.

Näihin asioihin on tietysti omalla kohdalla suhteellisen helppo suhtautua vitsillä. Itsekin olen virallisesti terveystiedoissa biseksuaali, kun kerran juksasin terkkarissa jotta pääsin laajempiin sukupuolitautitesteihin. Omalla kohdalla tällainen merkintä menee hauskana vitsinä, mutta tietysti koen niin että se olisi hyvä tiedoista poistaa mikäli se nyt minulle aiheuttaisi elämänarvon alenemista. Sekin on yksi mielenkiintoinen tasa-arvokysymys, miksi heteromies ei saa samanlaisia terveyspalveluita vaikka oireet ja kaikki sopivat - mutta seksuaalisuus ei natsaa.

 

[Zolomy]

Teoriassa mitä tahansa voit rikkoa ja käyttää väärin. Sen ei pidä olla esteenä kaikille muille. Lyödäänkö veto. Kuinka monta tällaista kerran vuodessa sukupuoltaan vaihtavaa tulee kun uusi laki astuu voimaan? Pelkäätkö olevasi yksi heistä kun mahdollisuus avautuu?

En kyllä yllättyisi jos joku Sebu Tynkkynen punkisi naisten pukkariin kamera ojossa (ja sitten uhriutuu ja ihmettelee kun ihmiset pahastuvat).

 

[Ck]

Sitä raiskausta ja alistamista tapahtuu sukupuolesta riippumatta, ja esim. sellaisille henkilöille jotka pakotetaan miesten puolelle juridisen sukupuolensa takia. Hyvin olet kyllä sisäistänyt transfobisen propagandan.

Eli sun mielestä on ok, jos itsensä valheella naiseksi ilmoittavat miehet raiskaavat naisia vankilassa? Vai mitä ajat takaa?

Nimenomaan tällaiset "vuodenvälein voi muuttaa sukupuolen" tarkoittaa sitä, että henkilö ei itsekään tiedä omaa sukupuoltaan.

Naisvankilassa ei tapahdu fyysisiä raiskauksia miehen biologian omaavilta henkilöiltä muuten kuin tämän lain ansiosta.

 

[Ck]

Teoriassa mitä tahansa voit rikkoa ja käyttää väärin. Sen ei pidä olla esteenä kaikille muille. Lyödäänkö veto. Kuinka monta tällaista kerran vuodessa sukupuoltaan vaihtavaa tulee kun uusi laki astuu voimaan? Pelkäätkö olevasi yksi heistä kun mahdollisuus avautuu?

Kaikille muille? Olen aika varma, että Suomessa on vankejakin enemmän kuin transsukupuolisia, saati naisten pesutiloja käyttäviä. Kyllä tämä nimenomaan tulee vaikuttamaan enemmistöön negatiivisesti.

 

[ftr]

On eri asia olisiko se hyvä vai huono asia. Talouden puolesta todennäköisesti hyvä asia. Se myös mahdollistaa sen, että naisia raiskaavat ja alistavat vangit voivat vaihtaa sukupuoltaan ja siirtyä naisvankilaan toteuttamaan sairaita tekojaan.

Eikös laissa ole lisäys, että vangin sijoittelussa voi tehdä poikkeuksia, jos se on välttämätöntä vangin tai muun henkilön turvallisuuden suojelemiseksi? Kai meidän on kuitenkin parempi luottaa vankilahenkilökunnan ammattitaitoon vai onko sieltä kuulunut, että he eivät kykene takaamaan vankien turvallisuutta uuden lain hyväksymisen jälkeen?

 

[Ck]

Eikös laissa ole lisäys, että vangin sijoittelussa voi tehdä poikkeuksia, jos se on välttämätöntä vangin tai muun henkilön turvallisuuden suojelemiseksi? Kai meidän on kuitenkin parempi luottaa vankilahenkilökunnan ammattitaitoon vai onko sieltä kuulunut, että he eivät kykene takaamaan vankien turvallisuutta uuden lain hyväksymisen jälkeen?

Tällaisessa lainkohdassa vangin luulisi olevan kohtuu helppo haastaa valtio oikeuteen, jos henkilö ei suoranaisesti ole osoittanut mitään väärää toimintaa vankilassa.

 

[ftr]

Tällaisessa lainkohdassa vangin luulisi olevan kohtuu helppo haastaa valtio oikeuteen, jos henkilö ei suoranaisesti ole osoittanut mitään väärää toimintaa vankilassa.

Eikös vangeista tehdä turvallisuusarvioita jatkuvasti ja niiden perusteella vangit laitetaan eri turvallisuusluokituksen vankiloihin tai eristykseen? Kai näistä voi oikeusjuttuja väsätä, mutta vaikea uskoa niiden etenevän kovin suotuisasti.

 

[Ck]

Eikös vangeista tehdä turvallisuusarvioita jatkuvasti ja niiden perusteella vangit laitetaan eri turvallisuusluokituksen vankiloihin tai eristykseen? Kai näistä voi oikeusjuttuja väsätä, mutta vaikea uskoa niiden etenevän kovin suotuisasti.

Toki, mutta päätöksen pitää olla oikeasuhtainen. Se ei voi olla sellainen, että koska on joskus tehnyt vaan arvion pitää perustua sen hetkiseen tilanteeseen ja tällaisen päätöksen voi silti haastaa oikeuteen ja sitä kautta päästä naisvankilaan miehenä, joka on vaan vaihtanut passiin merkinnän sukupuolestaan.

Jokatapauksessa nimenomaan on ihan hyvä, että tästä asiasta keskustellaan. Puhutaan uudesta laista ja uusista tilanteista, joita voi tulla eteen.

 

[Wiljami]

Toki, mutta päätöksen pitää olla oikeasuhtainen. Se ei voi olla sellainen, että koska on joskus tehnyt vaan arvion pitää perustua sen hetkiseen tilanteeseen ja tällaisen päätöksen voi silti haastaa oikeuteen ja sitä kautta päästä naisvankilaan miehenä, joka on vaan vaihtanut passiin merkinnän sukupuolestaan.

Jokatapauksessa nimenomaan on ihan hyvä, että tästä asiasta keskustellaan. Puhutaan uudesta laista ja uusista tilanteista, joita voi tulla eteen.

Miten näistä skenaariopohdinnoistasi tulee mieleen ihan 1:1 se kun tasa-arvoisen avioliittolain piti johtaa suoraan siihen että lapsia ja eläimiä raiskataan luvan kanssa kun kaiken maailman perversiot on hyväksytty? Pidän kovin epätodennäköisenä että raiskaushimojen takia sukupuoltaan vaihtavalta onnistuisi pääsy naisten puolelle ilmoitusasiana ja sitäkin että olisi mitenkään erityisen laaja ilmiö tuo kännis ja läpäl tai ihan vaan omaa päättämättömyyttään muutaman tovin välein sukupuolen vaihtaminen.

 

[skode]

Eikös vangeista tehdä turvallisuusarvioita jatkuvasti ja niiden perusteella vangit laitetaan eri turvallisuusluokituksen vankiloihin tai eristykseen? Kai näistä voi oikeusjuttuja väsätä, mutta vaikea uskoa niiden etenevän kovin suotuisasti.

Kyllä, mutta kyse ei olekkaan siitä. Miehet ja naiset ovat eri osastoilla. Jos vaihdet sukupuolen menet esim. miehenä naisten osastolle. Se että miten sukupuolen vaihtanut sitten taasen sijoitetaan naisten puolella turvallisuusluokituksen mukaan on asia erikseen.

Sinänsä ihan sama, toivon myös vastuunkantoa kun epäkohdat tulevat esiin.
Tämä vain sinetöi Perussuomalaisten vaalivoiton. Kokoomuksen tai SDP:n kannattajat eivät ole pohjimmiltaan niin liberaaleja kuin antavat ymmärtää.