Sanna Marinin hallitus

[Jani82]

En ole tämän hallituksen fani, mutta nyt menee arvostelu hieman ohi maalin. Kyseessä on siis kahden vuoden määräaikaisen lisärahoituskauden päättyminen, ei varsinainen leikkaus. Nämä laatu- ja tasa-arvorahat olivat käsittääkseni tarkoitettu Koronan tuomien oppimisvajeiden paikkaamiseen tai ainakin niihin niitä rahoja meillä käytettiin. Palkattiin lisää erityisopettajia, luokanopettajia, resurssiopettajia ja ohjaajia määräaikaisiin posteihin. Nyt kun ns. normaaliajat ovat palanneet, niin lisärahatkin poistuvat. Palataan siis tasolle ennen koronaa. Korjatkoon joku, jos tulkintani on pielessä.

Onhan tuo leikkaus kun nyt oppivelvollisuutta on pidennetty ja sitä rahaa käytetään niin lukiolaisten kuin ammattikoululaisten oppimateriaaleihin yms. Niissä kun sattuu olemaan todella paljon tietokoneita yms. niin ne rahat ovat poissa sieltä peruskoulusta, jossa asioihin voi vielä vaikuttaa.

On huomattavasti tehokkaampaa vaikuttaa jos siellä ensimmäisillä luokilla, jotta koulu sujuu kuin yrittää saada ne pissa-liisat ja vittu-markot ruotuun peruskoulun jälkeen.
Nyt oli vaan niin tärkeää saada pidennettyä oppivelvollisuutta.

 

[aquanqua]

Olisiko aika harkita yksityistämistä? Hallitus on muistaakseni asettanut tavoitteen, että lähitulevaisuudessa puskettaisiin ikäluokkia, joissa 50-75% porukasta on korkeakoulututkinto. Odotan innolla tulevaisuutta, jossa meillä on Wolt-kuskeina kuljettelemassa Mäkkäritilauksia kasa maistereita, jotka osaavat juuri ja juuri kirjoittaa.

 

[BitterX]

Toivottavasti tämä demarien sekoilu ilmastopolitiikassa saataisiin vähitellen kunnolla päivänvaloon. Tekojen sijasta ollaan tähän mennessä nähty pelkkää viherpesua ja kivoja puheita, ja nyt aletaan näkemään suorastaan haitallista toimintaa.

Luonnollisesti Kokoomus ja Vihreät lienevät tässä samassa veneessä, ovathan päästöoikeudet nimenomaan markkinaehtoinen tapa asettaa yhteiskunnalliselle haitalle hinta. Toivon mukaan Vihreät uskaltavat nyt lähteä kunnolla löylyttämään hallituskumppaniaan ja toivon mukaan Kokoomus näkee tämän yhtenäisesti siltä kannalta, miten asia markkinatalouden perspektiivistä kuuluukin nähdä.

Linkki: https://twitter.com/KurronenS/status/1562032974043963393?s=20&t=x0FafiDClXGDNsGJn8Luxg

Linkki: https://twitter.com/saarasofia/status/1560862960725155840?s=20&t=x0FafiDClXGDNsGJn8Luxg

Linkki: https://twitter.com/BellaForsgren/status/1560229630090641408?s=20&t=x0FafiDClXGDNsGJn8Luxg

 

[jussi_j]

Sanotaanko näin että Suomessa lomat pidetään lomina eikä sieltä tulla takaisin julkisuuteen näitä hoitamaan. Jopa pääministerin katsotaan olevan oikeutettu vuosilomaan ja sen keskeyttäminen joudutaan aina korvaamaan työntekijälle, varmaan ministerillekin.
...

Tämä argumentti on oikeasti aivan täyttä paskaa. Pääministeri on töissä 24/7 ja pitää vapaata kun sattuu olemaan sopiva rako, mutta keskeyttää sen heti kun tulee jotain tärkeää. Mä olen ollut projektipäällikkö ja keskeyttänyt loman asiakkaan takia ihan mukisematta, vaikka olisi ollut oikeus muuhunkin. Ajattelen, että saan sen sitten joskus takaisin korkoineen kun tekee työnsä hyvin ja vastuullisesti. Poliitikoista ei ainakaan voi sanoa samaa, varsinkaan vasemmiston.

Sanna ei ole ihan oikea pääministeri, se on sellanen wannabe. Demareiden ongelma on, että putiikin profiili on olla eläkeläisten puolue, mutta joku osaa laskea yhteen 1+1 ja siksi pitäisi nuoleskella nuorisoakin, niin pistetään nyt pääministeriksi tommoinen nuori mimmi niin kaikki tykkää. Kyllähän tuo taktiikka on aika hyvin toiminutkin, mutta näköjään on huonompiakin hetkiä kun pääministeri osoittauikin olevan kiinnostunut enemmän julkisuuskuvasta kuin oikeista asioista ja kännissä vielä sekoilee.

 

[ketjuruletti]

Linkki: https://twitter.com/BellaForsgren/status/1560229630090641408?s=20&t=x0FafiDClXGDNsGJn8Luxg

Pitäähän näistä bilekohuista jotain hyötyäkin olla, eikä pelkkää haittaa.

 

[mike owen]

Onhan tuo leikkaus kun nyt oppivelvollisuutta on pidennetty ja sitä rahaa käytetään niin lukiolaisten kuin ammattikoululaisten oppimateriaaleihin yms. Niissä kun sattuu olemaan todella paljon tietokoneita yms. niin ne rahat ovat poissa sieltä peruskoulusta, jossa asioihin voi vielä vaikuttaa.

On huomattavasti tehokkaampaa vaikuttaa jos siellä ensimmäisillä luokilla, jotta koulu sujuu kuin yrittää saada ne pissa-liisat ja vittu-markot ruotuun peruskoulun jälkeen.
Nyt oli vaan niin tärkeää saada pidennettyä oppivelvollisuutta.

Valtion on lisättävä runsaasti resursseja ja rahaa koulutukseen aina ekaluokkalaisista tuonne yliopistoihin saakka. Pitkällä tähtäimellä se hyödyntää tehokkaasti jokaista suomalaista.

Mielestäni oppivelvollisuuden pidentäminen oli huono ratkaisu.

 

[Cobol]

Miksi Fortumin johto tai valtio-omistaja Marin/Tuppurainen ei tehnyt mitään pienentääkseen Fortumin Venäjään liittyviä riskejä vuoden 2021 lopulla ja tammikuussa 2021? Venäjä keräsi sotavoimaa Ukrainan ympärille ja viestitti hyökkäävänsä. Vaikka osa länsitiedustelusta piti hyökkäystä epätodennäköisenä, USA ei pitänyt. USA piti sitä jo vuoden 2021 varmana ja kertoi sen.

Miksi tähän ei reagoitu? Mitään suojauksia Fortumilla ja Uniperilla ei ollut.

Sen sijaan huhtikuussa 2022, kun sota oli riehunut noin kaksi kuukautta, Uniper piti kiinni vanhoista ennusteistaan ja arvioi tekevänsä tänä vuonna miljardituloksen.

Fortumin johto ei arvostelua sulata: "Venäjä oli aina ollut luotettava kaasun toimittaja. Ja vielä sodan sytyttyäkin toimitukset jatkuivat". Näin valehtelee Fortumin toimitusjohtaja Rauramo. Todellisuudessa Venäjä on kiristänyt kaasulla kymmeniä kertoja asiakkaitaan ja käyttänyt kaasua pelinappulanaan demokratiaan haluavia ja sinne päässeitä maita vastaan.

Fortumin tytäryhtiössä ammotti miljardien riski, johon yhtiö ei puuttunut – nyt toimitusjohtaja kertoo oman versionsa syistä, jotka johtivat jättitappioihin

Toimitusjohtaja Markus Rauramo vastaa asiantuntijoiden esittämään kritiikkiin Ylen haastattelussa. "Sitä riskiä emme nähneet, että kaasun toimitukset loppuisivat. Ja riski on nyt toteutunut, ja se on karmaisevan iso."

yle.fi

 

[Dennis]

Miksi Fortumin johto tai valtio-omistaja Marin/Tuppurainen ei tehnyt mitään pienentääkseen Fortumin Venäjään liittyviä riskejä vuoden 2021 lopulla ja tammikuussa 2021? Venäjä keräsi sotavoimaa Ukrainan ympärille ja viestitti hyökkäävänsä. Vaikka osa länsitiedustelusta piti hyökkäystä epätodennäköisenä, USA ei pitänyt. USA piti sitä jo vuoden 2021 varmana ja kertoi sen.

Onhan tämä Fortum / Uniper -vyyhti sellainen, että pakkohan tässä on joidenkin päiden putoilla joko politiikassa tai yritysjohdossa tai mieluummin molemmissa. Isojen (pörssi)yhtiödirikoiden kovia liksoja usein perustellaan isolla vastuulla ja sillä, että yritys kuitenkin tuottoihin suhteutettuna palkkio on pieni. Mitenkäs nyt sitten, kun paska on tuulettimessa? Ei kai siitä voi vaan ”sori siitä” -henkisesti luistella jatkoon.

Toinen iso ihmetyksen aihe on se, kuinka kritiikittä narratiivi Tuppuraisen ja Marinin sankaroinnista ja menestyksestä neuvotteluissa on (ainakin toistaiseksi) mennyt läpi. Aika kategorisesti tuloksia neuvotteluissa on asiaan vihkiytyneiden parissa pidetty heikkoina, mutta jos / kun Tytti Hesaria myöten totesi, että ne oli menestys, niin Seppo Papusta lainaten pitää kai vaan todeta, että ”aha, no se on sit just niin”.

 

[Analyzer]

Toinen iso ihmetyksen aihe on se, kuinka kritiikittä narratiivi Tuppuraisen ja Marinin sankaroinnista ja menestyksestä neuvotteluissa on (ainakin toistaiseksi) mennyt läpi. Aika kategorisesti tuloksia neuvotteluissa on asiaan vihkiytyneiden parissa pidetty heikkoina, mutta jos / kun Tytti Hesaria myöten totesi, että ne oli menestys, niin Seppo Papusta lainaten pitää kai vaan todeta, että ”aha, no se on sit just niin”.

Tämä on tosiaan uskomatonta, että kritiikki hiipui heti neuvottelutuloksen tultua. Toinen mitä en hyväksy, on se että Marinin on annettu väistellä tätä aihetta ja jättää Tuppurainen täysin yksin aiheen kanssa.

Näin isosta ja veronmaksajille kalliista casesta pääministeri ei vain voi irtaantua nähdyllä tavalla.

 

[Jämerä]

Näin isosta ja veronmaksajille kalliista casesta pääministeri ei vain voi irtaantua nähdyllä tavalla.

Kirjoittelin pidemmälti tuonne Sanna Marin-ketjuun tästä mutta lyhyesti sanottuna kyllä Marin Fortumin vielä edestään löytää. Putiikki ei toimarin tämänpäiväisten lausuntojen perusteella tule selviämään ilman pääomitusta ja siinä vaiheessa noussee pinnalle Tuppuraisen neuvottelutulos. Oppositio kerännee poliittiset irtopisteet kysymällä missä pääministeri oli kun olisi pitänyt ajaa Suomen etua.

 

[Cobol]

Ville Niinistöltä ankaraa kritiikkiä Sanna Marinille

Vihreiden europarlamentaarikon mukaan Sanna Marinin edistyksellinen imago ei vastaa todellisuutta.

www.is.fi

Hyvä, että Marin saa kritiikkiä myös vasemmistokonservatiivisuudestaan ja viherliberaalisilmin taantumuksellisuudestaan. Kaiken Marinin juhlimisen ja rähinän aikana tämä kysymys on jäänyt varjoon ja Marinhan esiintyy suurena vasemmistoliberaalina:

"Mutta kysymys siitä, onko hänen tekemänsä politiikka edistyksellistä, on jäänyt täysin väliin. Edistykselliset punavihreät, liberaalit, feministiset ja luonto- ja ilmastotavoitteita edistävät suomalaiset katsovat sivusta hiljaa hämmentyneinä, että meidän on pakko puolustaa pääministeriä, vaikka hänen linjansa ei ole sitä mitä on lähdetty hakemaan".

Kuten Ville Niinistö toteaa, päästökauppajärjestelmän avaaminen olisikin erikoinen tavoite Sanna Marinin hallitukselta. Siihen demarit kuitenkin pyrkivät, vaikka samaan aikaan Suomi on kehuskellut kansainvälisillä kentillä EU:n kunnianhimoisimmilla ilmastotavoitteillaan.

Myös Kokoomuksessa oudoksuttiin Marinin ja demarien päästökauppajärjestelmän avaamista Orpon suulla.

 

[molari]

Tämä on tosiaan uskomatonta, että kritiikki hiipui heti neuvottelutuloksen tultua. Toinen mitä en hyväksy, on se että Marinin on annettu väistellä tätä aihetta ja jättää Tuppurainen täysin yksin aiheen kanssa.

Näin isosta ja veronmaksajille kalliista casesta pääministeri ei vain voi irtaantua nähdyllä tavalla.

Kyllä, hintalappu lienee (jo) nyt n. 4 000 €/suomalainen vauvasta vaariin, optiona menetetyt osinkotulot, sähköntoimitusvarmuus, osinkokin lienee vaarassa, vaikka nyt toista puhutaan.

Marin toki pitää saada vastaamaan asiasta, loma ei syyksi kelpaa, kun tilanne on päällä. Mariniakin enemmän pitäisi hiostaa mm. Lintilää, Haavistoa ja Kataista sekä Fortumin (sen aikaista) johtoa Lundmark, Baldauf. Nämä kaikkihan ovat oikeastaan selvinneet tunaroinnista ilman kolhuja, jopa edenneet uralla.

Mutta, kun ketju käsittelee SM:n hallitusta, niin oliko Tuppurainen parasta, mitä saatiin neuvottelujen keulakuvaksi, ja väitetty Marinin huomattava vaikutus neuvotteluihin valkea valhe. Asia lienee liian iso tajuttavaksi, kun on pitkään kaikki asiat hoidettu samalla kaavalla - otetaan lisää velkaa ja siirretään maalia vuosien päähän.

 

[BitterX]

Toivottavasti tämä demarien sekoilu ilmastopolitiikassa saataisiin vähitellen kunnolla päivänvaloon. Tekojen sijasta ollaan tähän mennessä nähty pelkkää viherpesua ja kivoja puheita, ja nyt aletaan näkemään suorastaan haitallista toimintaa.

Luonnollisesti Kokoomus ja Vihreät lienevät tässä samassa veneessä, ovathan päästöoikeudet nimenomaan markkinaehtoinen tapa asettaa yhteiskunnalliselle haitalle hinta. Toivon mukaan Vihreät uskaltavat nyt lähteä kunnolla löylyttämään hallituskumppaniaan ja toivon mukaan Kokoomus näkee tämän yhtenäisesti siltä kannalta, miten asia markkinatalouden perspektiivistä kuuluukin nähdä.

Linkki: https://twitter.com/KurronenS/status/1562032974043963393?s=20&t=x0FafiDClXGDNsGJn8Luxg

Linkki: https://twitter.com/saarasofia/status/1560862960725155840?s=20&t=x0FafiDClXGDNsGJn8Luxg

Linkki: https://twitter.com/BellaForsgren/status/1560229630090641408?s=20&t=x0FafiDClXGDNsGJn8Luxg

Ville Niinistöltä ankaraa kritiikkiä Sanna Marinille

Vihreiden europarlamentaarikon mukaan Sanna Marinin edistyksellinen imago ei vastaa todellisuutta.

www.is.fi

Hyvä, että Marin saa kritiikkiä myös vasemmistokonservatiivisuudestaan ja viherliberaalisilmin taantumuksellisuudestaan. Kaiken Marinin juhlimisen ja rähinän aikana tämä kysymys on jäänyt varjoon ja Marinhan esiintyy suurena vasemmistoliberaalina:

"Mutta kysymys siitä, onko hänen tekemänsä politiikka edistyksellistä, on jäänyt täysin väliin. Edistykselliset punavihreät, liberaalit, feministiset ja luonto- ja ilmastotavoitteita edistävät suomalaiset katsovat sivusta hiljaa hämmentyneinä, että meidän on pakko puolustaa pääministeriä, vaikka hänen linjansa ei ole sitä mitä on lähdetty hakemaan".

Kuten Ville Niinistö toteaa, päästökauppajärjestelmän avaaminen olisikin erikoinen tavoite Sanna Marinin hallitukselta. Siihen demarit kuitenkin pyrkivät, vaikka samaan aikaan Suomi on kehuskellut kansainvälisillä kentillä EU:n kunnianhimoisimmilla ilmastotavoitteillaan.

Myös Kokoomuksessa oudoksuttiin Marinin ja demarien päästökauppajärjestelmän avaamista Orpon suulla.

Tulikin tilattua tätä Kokoomuksella ja Vihreiltä tiistaina. Nyt vain pitää antaa kunnolla palaa, että tuo demareiden ja Marinin viherpesupolitiikka alkaa kunnolla upota tietoisuuteen.

Mielikuvien lisäksi mitään varsinaisesti edistyksellistä tämä hallitus ei ole saanut aikaiseksi. Tästä myös vihreät voivat ottaa piikkiinsä, kun eivät ole uskaltaneet haastaa Marinia - mutta ehdottomasti parempi myöhään, kuin ei milloinkaan.

 

[RexHex]

Miksi Fortumin johto tai valtio-omistaja Marin/Tuppurainen ei tehnyt mitään pienentääkseen Fortumin Venäjään liittyviä riskejä vuoden 2021 lopulla ja tammikuussa 2021? Venäjä keräsi sotavoimaa Ukrainan ympärille ja viestitti hyökkäävänsä. Vaikka osa länsitiedustelusta piti hyökkäystä epätodennäköisenä, USA ei pitänyt. USA piti sitä jo vuoden 2021 varmana ja kertoi sen.

Miksi tähän ei reagoitu? Mitään suojauksia Fortumilla ja Uniperilla ei ollut.

Sen enempää tähän puuttumatta sanon, että valtion ei tulekkaan puuttua pörssiyrityksen toimintaan poliittisten asioiden osalta. Valtio olkoon osakkaana pörssiyhtiössä, mutta poliittisia päätöksiä sinne ei pidä tunkea. Näistä poliittisista päätöksistä valtio-omisteisissa yhtiöissä on ihan liikaa kokemusta ja ne eivät ole olleet hyviä.

Se on eri asia olisiko Fortumin yrityksenä pitänyt älytä mitä on tapahtumassa onkin sitten toinen tarina. Mutta virhe ei todellakaan ollut nyt hallituksen ja omistajaohjauksen(ainakaan kokonaan).

 

[LuKi]

Sen enempää tähän puuttumatta sanon, että valtion ei tulekkaan puuttua pörssiyrityksen toimintaan poliittisten asioiden osalta. Valtio olkoon osakkaana pörssiyhtiössä, mutta poliittisia päätöksiä sinne ei pidä tunkea. Näistä poliittisista päätöksistä valtio-omisteisissa yhtiöissä on ihan liikaa kokemusta ja ne eivät ole olleet hyviä.

Se on eri asia olisiko Fortumin yrityksenä pitänyt älytä mitä on tapahtumassa onkin sitten toinen tarina. Mutta virhe ei todellakaan ollut nyt hallituksen ja omistajaohjauksen(ainakaan kokonaan).

Kun haasteet yrityselämälle ovat poliittisen kriisin takia täysin poikkeuksellisia, vielä sektorilla, johon tämä kriisi heijastuu eniten, niin totta kai politiikalla pitää yrittää vaikuttaa kriisin seurauksiin. Erityisesti kun kyseessä on yhteiskunnan toiminnalle kriittinen toimiala, jonka vuoksi valtio omistajana häärii.

Sitä en ymmärrä, miksi Uniperia ei päästetä, tai korjaan, päästetty heinäkuussa konkurssiin? Fortum menettäisi sijoituksensa, takauksensa, mutta kaikki muu lisärahan pumppaaminen olisi loppunut. Tappiot olisivat olleet pahimmillaan lähes kymmenen miljardia, mutta nyt niiden numeroiden loppusummaa ei edes näy. Saksalaiset olisivat vetäneet herneen nenään, mutta business is business. Uniperin ydinvoima- ja vesivoimasektorit tuottavat hyvin, joten konkurssipesästä olisi Fortum saanut jotain ulos.

Tosiasiassa Saksa ei olisi päästänyt Uniperia kaatumaan, vaan olisi ostanut roskan pois. Schweinehundia ja teufelia olisi ollut ilmassa ja Marinilla sekä Tuppuraisella Berliinin vierailulla majapaikat Niederkirchnerstrasse kahdeksassa. Tai siis Tuppuraisella, Marinia jäisi kertomaan medialle kuinka säästi veronmaksajien rahoja ja kuinka samoilla kivuilla olisi aika tehdä työmarkkinauudistus. Sitten pari hymyselfietä päälle. Tämän jälkeen Marin saisi mun puolesta olla radalla vaikka pari viikkoa yhtä soittoa, jauhoilla tai ilman.

 

[Harzan]

Suomalaiset ovat maailman tyhmintä kansaa, kun ollaan neuvottelupöydässä.
- UMTS
- Kreikka
- Uniper

Suomi: Me ei kyllä makseta tätä yksin.
Neuvottelukumppani: Maksakaa nyt tai paheksumme teitä!
Suomi: No, okei. Paljonko haluatte?

 

[Randall Flagg]

Lukio | Kiistelty uudistus näyttää edistäneen tasa-arvoa lukioissa

Kyselyn mukaan toisen asteen maksuttomuus oli vaikuttanut lukio-opintoihin hakeutumiseen eniten muun muassa niillä opiskelijoilla, joiden vanhemmat eivät ole korkeakoulutettuja.

www.hs.fi

Oppivelvollisuusuudistus näyttää edistäneen koulutuksen tasa-arvoa ainakin lukiolaisten osalta.

Eniten maksuttomuus oli vaikuttanut niillä opiskelijoilla, joiden kumpikaan vanhemmista ei ole korkeakoulutettu, vähintään toinen vanhemmista on työttömänä tai äidinkieli on muu kuin suomi.

LUKIOLAISTEN Liiton puheenjohtaja Lukas Virtala pitää tuloksia merkittävänä.
”Jos yhä useampi sellainen, joka lukioon menosta haaveilee, pystyy maksuttomuuden myötä myös sinne hakeutumaan, se on tietenkin hyvä asia”, Virtala sanoo.

 

[Lystikäs]

Tämä on tosiaan uskomatonta, että kritiikki hiipui heti neuvottelutuloksen tultua. Toinen mitä en hyväksy, on se että Marinin on annettu väistellä tätä aihetta ja jättää Tuppurainen täysin yksin aiheen kanssa.

Näin isosta ja veronmaksajille kalliista casesta pääministeri ei vain voi irtaantua nähdyllä tavalla.

Itse en oikein voi ymmärtää sitä miten Suomen valtion ja hallituksen arvovaltaisin vastuuhenkilö kykenee näin tärkeiden neuvottelujen aikaan keskittyä bilettämiseen ja henkilökohtaiseen imagokampanjointiin (se nahkarotsi-kuva, jolle kehiteltiin oikein virallista syntytarinaa)? Ja järjestää vielä heti perään jatkot pääministerin virka-asunnolla känniporukalleen? Itse olisin aivan liian hermostunut noin tärkeästä valtiollisesta neuvottelutuloksesta, että jaksaisin isännöidä jotain riehakasta pintaliitoporukkaa. Ihmisiä on toki erilaisia, mutta luulisin, että jos minulla olisi pääministerin raskas vastuu niskassani, nuo neuvottelut olisi ollut ykkösprioriteettini.

Enkä oikein voi ymmärtää sitäkään miksi Tuppuraisella ei ollut siellä vähän arvovaltaisempaa henkilöä omassa nurkkauksessaan, kun vastapuolella Saksan liittokanslerikin oli keskeyttänyt lomansa näiden neuvottelujen takia? Leffoissa näkee aina kun vastapuolen neuvotteluasemaa yritetään horjuttaa istuttamalla hänet hieman matalammalle tuolille. Nyt tuntuu siltä, että lähetimme Tuppuraisen istumaan sinne yksin lattialle, kun vastapuolen arvovaltainen kotiedusta nauttiva porukka istuu baarijakkaroilla. Jos pääministeri päätti mielummin bilettää, niin miksi ei pyydetty esimerkiksi jotain Saulia sinne tuomaan jonkinlaista habitusta myös meidän nurkkaukseen?

 

[BitterX]

Suomalaiset ovat maailman tyhmintä kansaa, kun ollaan neuvottelupöydässä.
- UMTS
- Kreikka
- Uniper

Suomi: Me ei kyllä makseta tätä yksin.
Neuvottelukumppani: Maksakaa nyt tai paheksumme teitä!
Suomi: No, okei. Paljonko haluatte?

Uniper ja UMTS kylläkin indikoivat enemmän siihen, että suomalaiset ovat maailman tyhmimpiä sijoittajia: että nyt valtionyhtiöt lähtevät tekemään sijoituksia, joiden riskit loistavat punaisella kilometrin päähän ilman että oikein edes silmiin katsotaan. Se on vain markkinataloutta, että riskin realisoituessa maksumieheksi joutuu sijoittaja.

Uniperin osalta on ihan turha rykiä tai juuri edes inistä, kun paska on housussa. Sen osalta, että Fortumin osakkeenomistajat (siis lopunkaiken suomalaiset veronmaksajat) tässä maksumieheksi joutuivat, ei ollut nyt riskien realisoituessa mitään tehtävissä. Tämä oli Fortumin osakkeenomistajilla tiedossa.

Neuvottelupöydässä jälkikäteen "ettextenyt vois maksaa, kun me ei aateltu tän menevän näin... mixettextenyt vois?" on vähän paska positio.

Linkki: https://twitter.com/kimvaisanen/status/1563038956262137856?t=SYMQ3em16Weinkz--S6oQA&s=19

 

[Kimmo_Ahteri]

Fortumin olisi pitänyt yhtiöittää Uniperin toiminnot heti kaupan jälkeen siten että fossiiliset (kaasut, hiilet) olisivat olleet omansa, erillisenä kaikesta muusta kannattavasta (vesi, tuuli, ydinvoima). Tässä tilanteessa Fortumilla olisi ollut vähän eri kortit, kun voisi sanoa saksalaisille että tytäryhtiö on konkassa jos kaasun hintaa ei saada kuluttajahintoihin. Sitten ei olisi ollut enää niin väliä meneekö mätä omena ilmaiseksi Saksan valtiolle.

Ihan turha tässä vaiheessa on huutaa ministereitä apuun ja ehdottaa ratkaisuksi yhtiöittämistä. Se juna liikkuu niin hitaasti ettei siitä ole tähän hetkeen apua. Kenkää antaisin järjestyksessä 1) Saksan energiaministeri 2) Uniperin hallitus 3) Fortumin hallitus. Luunapit aikanaan Suomen hallituksessa istuneille vastaaville ministereille.

Mediassa on toitotettu neuvottelutuloksen olleen huono, josta on saanut osansa Tuppurainen. En nyt tiedä mikä tulos olisi ollut vähemmän huono, mutta en jaksa uskoa että Marinin johtajaominaisuuksilla olisi tähän sotkuun saatu mitään parempaakaan lopputulemaan, varsinkin kun muistelee hallituksen poliisien määrärahasekoiluja. Ikävä tosiasia on että yritystoiminnassa on riskinsä, ja hyvän yrityksen johto osaa niihin varautua. Fortumissa näin ei selvästikään ole ollut ja nyt on miljarditolkulla rahaa pelissä. Muutoinkin kaasujupakassa Saksan valtio on se tekijä joka asiaan pystyy eniten vaikuttamaan (lainsäädäntö, tukipaketit), syystäkin Tuppurainen ja/tai Marin ovat jääneet seinäruusuksi.

En ehkä aikaisemmin ollut huomannut kuinka lääpällään olemme olleet Venäjän suuntaan (ydinvoimalupa, sähkö, kaasu, suomalaisyritysten investoinnit, poliittiset kannanotot, ym). Olemme aina nähneet itsemme "Venäjän kaupan asiantuntijoina" jotka tietävät kuinka tehdä bisnestä venäläisten kanssa. Tänään kaikki tämä ja paljon muu näyttäytyy ihan eri valossa.

Hyvä me!

 

[Cobol]

Mediassa on toitotettu neuvottelutuloksen olleen huono, josta on saanut osansa Tuppurainen. En nyt tiedä mikä tulos olisi ollut vähemmän huono, mutta en jaksa uskoa että Marinin johtajaominaisuuksilla olisi tähän sotkuun saatu mitään parempaakaan lopputulemaan, varsinkin kun muistelee hallituksen poliisien määrärahasekoiluja.

Tämä sekoilu menee aiempien hallitusten ja minusta myös presidentin piikkiin osana Suomen pyrkimystä olla kokoaan suurempi ja häärätä c-luokan osaamisella valtio-omistajan voimin.

Mutta Scholzin vastapariksi olisi tullut saada Marin silti. Saksan liittokansleri odottaa pienemmältä maalta samaa tasoa olevaa keskustelijaa. Tiedä sitten mitä vaikutusta tällä olisi ollut. Toinen asia on Fortum. Fortum olisi tullut pakottaa vuoden 2021 loppupuolella suojauksiin, koska USA:n tiedustelu informoi Suomeakin Venäjän tulevasta hyökkäyksestä.

Fortum olisi tullut laittaa ruotuun ja vaatia yhtiötä lopettamaan vielä huhtikuussa 2022 paskan puhuminen, jonka mukaan kaikki menee hyvin. Johdolle on annettava kenkää. Ei vaan ole mahdollista perustella, että aiemminkin Venäjä on kaasunsa hoitanut täsmällisesti, kun tämä ei ole totta.

 

[Hexa]

Mediassa on toitotettu neuvottelutuloksen olleen huono, josta on saanut osansa Tuppurainen. En nyt tiedä mikä tulos olisi ollut vähemmän huono, mutta en jaksa uskoa että Marinin johtajaominaisuuksilla olisi tähän sotkuun saatu mitään parempaakaan lopputulemaan, varsinkin kun muistelee hallituksen poliisien määrärahasekoiluja.

Tuskin olisi saatu merkittävästi parempaa neuvottelutulosta, vaikka siellä olisi ollut kuka tahansa neuvottelemassa. Ei Saksakaan nyt tyhmä ole ja miksi se olisi neuvotellut omalta kannaltaan huonomman sopimuksen. Kaikki valtit noissa neuvotteluissa oli Saksalla. Bisnes on bisnes. Olisihan se tietysti voinut hieman nykyistä enemmän harjoittaa hyväntekeväisyyttä Suomen suuntaan, koska Suomi on ollut EU:ssa niin pitkään nettomaksajan roolissa.

 

[BitterX]

Olisihan se tietysti voinut hieman nykyistä enemmän harjoittaa hyväntekeväisyyttä Suomen suuntaan, koska Suomi on ollut EU:ssa niin pitkään nettomaksajan roolissa.

Se olisi ollut mukava, mutta Saksan tilanne energian kanssa (ja sen hintojen nousun mahdollisten yhteiskunnallisten seurausten kanssa) on sen verran hutera (omasta syystään tietysti sekin), ettei paljoa ole varaa sielläkään jeesailla.

Täysin samaa mieltä myös @Cobol in kanssa, että olisihan sinne Marinin pitänyt mennä saman poliittisen tason edustajana. En näe todennäköisenä, että tulos olisi ollut sen edullisempi ihan jo tilanteen taustat huomioiden, mutta ihan vaikka jo jatkonkin kannalta olisi niin pitänyt toimia: Saksa on hyvin hierarkkinen maa liiketoiminnassa ja diplomatiassa, ja "alemman tason" neuvottelukumppanin lähettäminen voidaan yleisesti ottaen nähdä hieman vittuilevana eleenä varsinkin, kun Suomi pelasi muutenkin huonoilla korteilla.

Joka tapauksessa julkisen riidan aiheuttaminen asiasta olisi ollut kaikista typerintä varsinkin tässä tilanteessa, kun se olisi ollut lätty Puten lapaan. Ja muutenkin hyvät välit Saksaan palkitsevat kyllä Suomen jatkossakin - ja toki myös Saksan.

 

[Ressa]

Linkki: https://twitter.com/SaPakarinen/status/1447604612064759813?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1447604612064759813%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

Sellaista Suomessa tämä työnteon kannattavuus.

En uskonut ja menin kokeilemaan itse. Ei ehkä olisi kannattanut...

 

[aalto]

Linkki: https://twitter.com/SaPakarinen/status/1447604612064759813?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1447604612064759813%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

Sellaista Suomessa tämä työnteon kannattavuus.

Mites tää on muuttunut esim Sipilän tai Kataisen ajoista? Käsitin, että nykyinen hallitus ei ole tehnyt tuloveroihin kovin merkittäviä muutoksia