Sanna Marinin hallitus

  • 2 623 152
  • 21 571

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hyvää pohdintaa kyllä, mutta saako ottaa talteen ja mikäli homma ei menekkään näin niin saako asiasta muistutella? Ilman, että no ei voinut tietää sitä sun tätä?

Toki keskustelupalstahan tämä on ja asioistahan täällä keskustellaan. Pakko vain sanoa, että niin tarkka kuvaus asiasta, että en valitettavasti usko toteutuvan. Toivon kyllä ennusteen olevan oikea.
Saa ottaa talteen ja muistuttaa myöhemmin. Oma näkemyshän tuo on, ei sen enempää, ja kaikkea muuta kuin varma. Faktaa siinä kuitenkin on Italian tilanne ja keskustelu uudesta paketista. EKP ei ole vielä päättänyt, mikä se on. Ja kyllä pitäisin laajapohjaisen hallituksen toteutumistakin ei nyt faktana, mutta todennäköisenä kuten sitäkin, että SDP ja Kok ovat hallituksessa ja sitä, että PS on myös, jos kannatus vähän nousee.

Mutta näkemyksiä siis johtopäätökset, ei muuta. Esimerkiksi johtopäätös "keskustelu syksy 2022 taas Italian ym auttamisesta -> PS pääsee peruspelikirjaansa juuri ennen EK 2023 vaaleja -> PS:n kannatus nousee. Jos EKP taikoo uuden pelastuspaketin, uskon populistipuolueiden nousuun muuallakin kuin Suomessa.
 
Viimeksi muokattu:

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuon jutun kun lukee kokonaan, niin siitä ilmenee, että Marin on antamassa veronkevennyksiä pieni- ja keskituloisille(lue äänestäjilleen)
Kokoomus kai ajaa sitä kaikille.
Mitenköhän Marin tuo aikoo kohdistaa? Valtion ansiotulovero ei tuossa oikein toimi, koska pienituloisilla ei siinä ole vähentämistä. Kunnallisveron vähennyksiä voi tietysti aina viilata, ja siten lisätä sen progressiivisuutta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

EU ei mahdollista itärajan sulkemista jos Venäjä ottaa hybriditoimet käyttöön. Oikeus hakea turvapaikkaa on liian tärkeä.

Kuten aiemmin kirjoitin. Jos Venäjä tuo pakolaisia itärajalle, niin tänne heidät otetaan. Kuten 2015-2016, Niinistö soittelee Putlerille ja neuvottelee. Nyt tosin saattaa olla hankalammat neuvottelut. Tai sitten ei. Joka tapauksessa ollaan Venäjän armoilla tässä asiassa.
 
F

Flonaldo

Jäänyt todella pienelle (olemattomalle) huomiolle hallituksen esitys yrittäjäeläkejärjestelmän muutoksista.

Helvetin kova veto suklaata tuttuun tapaan yrittäjille tarjoavalta hallitukselta, että jatkossa aloittavan yrittäjän YEL-maksu määräytyy vähintään toimialan mediaanipalkan perusteella.

Varmasti syntyy uusia yrityksiä kuin sieniä sateella, kun välittömästi lyödään ensimmäisenä 800e/kk lasku käteen. Ja julkilausuttuna tavoitteena, että yrittäjät eivät itse tekisi työtä, vaan palkkaisivat työntekijöitä mieluummin. On realiteetit kunnossa.

Yrittäjät ovat alivakuutettuja, mikä on ihan totta. Mutta se on sitten taas toisaalta heidän oma valintansa. Ja monet keikkatalouden yrittäjyyteen "pakottamat" henkilöt ovat heidän sosiaaliturvansa kannalta pulma. Mutta tämä ei ole ratkaisu.

Jos ja kun tämä lakimuutos menee sellaisenaan läpi, uusien mikroyritysten määrä laskee romahdusmaisesti, pelkään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
”Vasemmistoliiton kansanedustaja Veronika Honkasalo totesi täysistunnossa, että lakiesityksen perustuslainmukaisuus on varmistettava uudella käsittelyllä. Hän katsoi, että turvapaikanhakemisessa on kyse ehdottomasta oikeudesta, josta ei voida poiketa edes sotatilanteessa.”


Jos Suomi olisi sodassa Venäjän kanssa, ei venäläisiä saisi ampua jos huutavat ”Asylum!” ainakaan jos Veronika saisi asiasta päättää.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
”Vasemmistoliiton kansanedustaja Veronika Honkasalo totesi täysistunnossa, että lakiesityksen perustuslainmukaisuus on varmistettava uudella käsittelyllä. Hän katsoi, että turvapaikanhakemisessa on kyse ehdottomasta oikeudesta, josta ei voida poiketa edes sotatilanteessa.”


Jos Suomi olisi sodassa Venäjän kanssa, ei venäläisiä saisi ampua jos huutavat ”Asylum!” ainakaan jos Veronika saisi asiasta päättää.
Joo, on taas melkoista. Beniltä ja Ojala-Niemelältä sen sijaan fiksumman tuntuista puhetta.

Kokoomuksen Ben Zyskowicz arvioi esityksen taustalla olevan Euroopan unionin tuomioistuimen Liettualle antama tuomio EU:n direktiivien vastaisesta pakolaispolitiikasta. Zyskowiczin mukaan eduskunnan käsiteltävänä olevassa rajavartiolain muutoksessa ei ole kyse samasta asiasta.

”Suomen perustuslakivaliokunta ei tulkitse EU-oikeutta. Sen sanon, että oikeusministeriön ja sisäministeriön virkamiesten selvityksen perusteella tässä ei rikota EU-oikeutta. Minusta tuntuu, että tässä on viime kädessä kyse siitä, säätääkö lait eduskunnassa Suomen eduskunta vai esimerkiksi professori Martin Scheinin”, hän sanoi viitaten Scheininin kriittiseen suhtautumiseen lakimuutokseen.

Perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Johanna Ojala-Niemelä sanoi olevansa samaa mieltä Zyskowiczin ja Purran kanssa. Hänen mukaansa uuteen käsittelyyn ei ole tarvetta eikä se toisi lisäarvoa. Myös eduskunnan puhemiesneuvosto katsoi juuri ennen täysistuntoa, ettei lakiesitystä tarvitse palauttaa perustuslakivaliokuntaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eduskunnan vasemman laidan pyrkimys on estää Suomen turvallisuuden parantaminen. Tätä ei sanota ääneen vaan puhutaan ihmisoikeuksista: "Ei tässä ole loppujen lopuksi kyse varautumisesta hybridiuhkiin vaan siitä, että halutaan rajoittaa keskeisiä ihmisoikeuksia".

Rajavartiolain muutos mahdollistaisi itärajan sulkemisen turvapaikanhaulta niin, että turvapaikan hakeminen olisi keskitetty vain yhteen pisteeseen. Tämä ei kaikkein vasemmistolaisimmille kelpaa.

Pidän suoraan sanottuna hyväuskoisina hölmöinä kansanedustajia, jotka eivät 2/2022 jälkeen ymmärrä perusfaktoja. Lainsäädännön on tunnistettava nykyistä paremmin erilaisia hybridiuhkia, kuten kyberhyökkäyksiä tai välineellistettyä maahantuloa. Näihin on varauduttava ja on oltava valmiina prosessit miten menetellään ja päätöksiä tehdään Venäjän erilaisten hyökkäysten alla.

Välineellistetty maahantulo on kyettävä estämään mahdollisimman hyvin. Onneksi Marinin johdolla valtaosalla hallitusta riittää vastuunkantoa tässä asiassa.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vasemmistoliitto, vihreät ja RKP haluavat pitää rajan auki pienille vihreille miehille. Yllättyneet:

-
-
-
 
Eduskunnan vasemman laidan pyrkimys on estää Suomen turvallisuuden parantaminen. Tätä ei sanota ääneen vaan puhutaan ihmisoikeuksista
Milloin RKP on siirtynyt eduskunnan "vasempaan laitaan". Eikö puolue ole ollut konservatiivi-liberaali - arvokentällä samoilla sijoilla kansallisen kokoomuksen kanssa. Voisiko puolueiden niputtaminen liberaalien arvojen perusteella oikopäätä vasempaan laitaan olla jollain tavalla teennäistä?
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Vasemmistoliitto, vihreät ja RKP haluavat pitää rajan auki pienille vihreille miehille. Yllättyneet:

En minä ainakaan yllättynyt. Olen nimittäin jo pitkään tiedostanut, että RKP on Suomen ainoa sivistysporvarillinen puolue.

Jokin raja on aina oltava auki turvanpaikanhakijoille, ja nyt se tullee olemaan Helsinki-Vantaan lentoasema. Putin pystyy lähettämään pienet vihreät miehet myös lentoasemalle, mutta maarajan kautta tuleville venäläisille ja ukrainalaisille pakolaisille tämä on huono juttu.

Toivotaan kuitenkin, ettei sellaista tilannetta tule, jossa rajat täytyy laittaa kiinni.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
En minä ainakaan yllättynyt. Olen nimittäin jo pitkään tiedostanut, että RKP on Suomen ainoa sivistysporvarillinen puolue.

Jokin raja on aina oltava auki turvanpaikanhakijoille, ja nyt se tullee olemaan Helsinki-Vantaan lentoasema. Putin pystyy lähettämään pienet vihreät miehet myös lentoasemalle, mutta maarajan kautta tuleville venäläisille ja ukrainalaisille pakolaisille tämä on huono juttu.

Toivotaan kuitenkin, ettei sellaista tilannetta tule, jossa rajat täytyy laittaa kiinni.
Omaa sivistystään puolustavan valtiona Suomen ei mielestäni tule samusirkkana ampua itseään jalkaan omilla lakipykälillään tilanteessa, jossa nykyisen Venäjän kaltainen roistovaltio käyttäisi hyväkseen joko todellisia tai tekaistuja turvapaikanhakijoita aggressionsa välikappaleena. Tämä on toki arvokysymys, jossa Suomen oikeus puolustautua ja turvata omat oikeutensa on vastakkain todellisten ja mahdollisesti myös tekaistujen turvapaikanhakijoiden oikeuksien kanssa. Joku vastuullisuuden yksilön oikeuksien kautta kokeva asettaa (myös tekaistun) turvapaikanhakijan oikeudet Suomen oikeuksien edelle, kun taas joku toinen vastuullisuuden kansakunnan oikeuksien turvaamisen kautta ensisijaisesti hahmottava ymmärtää taas järjestyksen toisinpäin.

Siinä olen kanssasi samaa mieltä, etten missään nimessä toivo eteen tilannetta, jossa rajat täytyy laittaa kiinni. Mutta jos on syytä laittaa, niin sitten laitetaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Milloin RKP on siirtynyt eduskunnan "vasempaan laitaan". Eikö puolue ole ollut konservatiivi-liberaali - arvokentällä samoilla sijoilla kansallisen kokoomuksen kanssa. Voisiko puolueiden niputtaminen liberaalien arvojen perusteella oikopäätä vasempaan laitaan olla jollain tavalla teennäistä?
Missä kohtaa kirjoituksessani käsitellään puolueena RKP:tä? Vastaus: en missään. En käsitellyt puolueita, vaan yksilöitä. Sen varmaan huomasi halutessaan siitä, että nostin Marinin positiivisesti esille. Mitä tulee liberaaleihin arvoihin, Venäjän hybridivaikuttamisesta ja ihmiskaupasta helpompaa tekevät eivät edusta todellakaan liberaaleja arvoja.

Ne kansanedustajat, jotka eivät ole halukkaita tiukentamaan toimia Venäjän kanssa ja vähentämään Venäjän mahdollisuuksia sekoittaa länsimaita, ovat kaukana liberaaleista. Suomi on avainasemassa EU- ja tulevana NATO-maana pitkällä Venäjän rajallaan. Kyse on ihmisoikeuksien ja demokratian toteutumisesta rajamaassa ja sen takana aukeavassa lännessä. Hybridioperaatiot on tehtävä Venäjälle vaikeaksi.

Valtaosa vasemmistostakin ymmärtää tämän erinomaisesti. Pieni joukko ei.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Mitä tulee liberaaleihin arvoihin, Venäjän hybridivaikuttamisesta ja ihmiskaupasta helpompaa tekevät eivät edusta todellakaan liberaaleja arvoja.
Sen verran sivusta huutelen, että kyllä nuo voivat hyvinkin luulla edustavansa liberaaleja arvoja ajaessaan välillisesti Venäjän asiaa. Ensisijaisesti he kuitenkin edustavat näkökannoissaan sinisilmäisyyttä ja tyhmyyttä, ja vieläpä sen laatuisessa muodossa, josta olisi pitänyt ymmärtää irrottautua viimeistään helmikuussa 2022. Ja jos tosissaan puhutaan, niin jo vuosikausia tuota aiemmin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sen verran sivusta huutelen, että kyllä nuo voivat hyvinkin luulla edustavansa liberaaleja arvoja ajaessaan välillisesti Venäjän asiaa. Ensisijaisesti he kuitenkin edustavat näkökannoissaan sinisilmäisyyttä ja tyhmyyttä, ja vieläpä sen laatuisessa muodossa, josta olisi pitänyt ymmärtää irrottautua viimeistään helmikuussa 2022. Ja jos tosissaan puhutaan, niin jo vuosikausia tuota aiemmin.
Totta. Kunnioitan myös vasemmistolaisia liberaaleja, joita löytyy paljon mm. SDP:stä ja Vihreistä. Jälkimmäisestä taitaa löytyä vielä muutama oikeistoliberaali, joita taas on Kokoomus pullollaan. Sanoisin, että liberaalit asettuivat tässä asiassa hallituksen enemmistön rintamaan. Ja tämä koski niin vasemmisto- kuin oikeistoliberaaleja.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Mutta jos on syytä laittaa, niin sitten laitetaan.

Ja muistetaan samalla, että yksi raja on oltava aina auki turvapaikanhaulle. Asia, jota persut tavoitteli, oli sulkea kaikki rajat, ja tämä ei onnistu. Vihreät, vasemmistoliitto ja RKP olisivat taas halunneet, että auki oleva raja on maaraja, joka on turvapaikanhakijoille luonnollisempi kuin lentoasema.
 

julle-jr

Jäsen
Mielestäni Venäjä on ns. aina, ehkä 90-luvun joitakin vuosia lukuunottamatta, ollut täysin sekopäinen itselleen ja muille vahingollinen sikolätti. Näin ollen en ymmärrä, miksi juuri nyt dissataan rajojen auki pitämistä. Ovathan sitä halunneet lähes kaikki paitsi ehkä nuivimmat Persut, vaikka aina noi ryssykät ovat tuossa itänaapurissa olleet.
 
Missä kohtaa kirjoituksessani käsitellään puolueena RKP:tä? Vastaus: en missään. En käsitellyt puolueita, vaan yksilöitä. Sen varmaan huomasi halutessaan siitä, että nostin Marinin positiivisesti esille. Mitä tulee liberaaleihin arvoihin, Venäjän hybridivaikuttamisesta ja ihmiskaupasta helpompaa tekevät eivät edusta todellakaan liberaaleja arvoja.

Ne kansanedustajat, jotka eivät ole halukkaita tiukentamaan toimia Venäjän kanssa ja vähentämään Venäjän mahdollisuuksia sekoittaa länsimaita, ovat kaukana liberaaleista. Suomi on avainasemassa EU- ja tulevana NATO-maana pitkällä Venäjän rajallaan. Kyse on ihmisoikeuksien ja demokratian toteutumisesta rajamaassa ja sen takana aukeavassa lännessä. Hybridioperaatiot on tehtävä Venäjälle vaikeaksi.

Valtaosa vasemmistostakin ymmärtää tämän erinomaisesti. Pieni joukko ei.

Asian varmistaminen perustuslakivaliokuntakäsittelyssä ei täytä kertomaasi (vasemmiston ml. joku rkp:stä) tavoitetta siitä, että pyritään tekemään Venäjän hybridivaikuttamisesta ja ihmiskaupasta helpompaa.
 
Viimeksi muokattu:

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ja muistetaan samalla, että yksi raja on oltava aina auki turvapaikanhaulle. Asia, jota persut tavoitteli, oli sulkea kaikki rajat, ja tämä ei onnistu. Vihreät, vasemmistoliitto ja RKP olisivat taas halunneet, että auki oleva raja on maaraja, joka on turvapaikanhakijoille luonnollisempi kuin lentoasema.
Ei kai sen rajan tarvi juuri idässä olla, tuolla kun on ainakin heidän omasta mielestään toimiva yhteiskunta. Rajan sulku on melkoisen tärkeä asia ihan heidän pelikirjan osien poistamisen kannalta, haluaisin muistuttaa heidän kiristyksestä edellisen pakolaiskriisin aikana.

Jos oikein mielipidettä kysyttäisiin niin esimerkkinä Utsjoelle voisi perustaa rajavalvontayksikön, joka toimisi ainoastaan kriisitilanteessa. Eikä olisi niin väliksi pitää miehitettynä koko aikaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Asian varmistaminen perustuslakivaliokuntakäsittelyssä ei täytä kertomaasi (vasemmiston ml. joku rkp:stä) tavoitetta siitä, että pyritään tekemään Venäjän hybridivaikuttamisesta ja ihmiskaupasta helpompaa.
Lakiesitys oli jo perustuslakivaliokunnassa. Kokonaisuudessaan, välillisestä Venäjän vaikutusmahdollisuuksien tukemisesta on kyse. Venäjän vaikutusmahdollisuuksien estämiseksi tulee tehdä kaikki tarvittava. Ja tämä on myös näkökulmakysymys. En ehkä erehdy, jos sanon oikeistoliberaaleista 100 prosenttia ja vasemmistoliberaaleistakin reilusti yli 80 prosenttia on samaa mieltä kanssani. Jotain voi päätellä myös äänestysluvuista. Vain 16 kansanedustajaa halusi olla hyväuskoisia hölmöjä. 10 vassaria, 5 vihreää ja 1 rkp:stä.

Oli hieno huomata, että SDP:stä kaikki salissa olleet äänestivät kyllä.
 
Lakiesitys oli jo perustuslakivaliokunnassa. Kokonaisuudessaan, välillisestä Venäjän vaikutusmahdollisuuksien tukemisesta on kyse. Venäjän vaikutusmahdollisuuksien estämiseksi tulee tehdä kaikki tarvittava. Ja tämä on myös näkökulmakysymys. En ehkä erehdy, jos sanon oikeistoliberaaleista 100 prosenttia ja vasemmistoliberaaleistakin reilusti yli 80 prosenttia on samaa mieltä kanssani. Jotain voi päätellä myös äänestysluvuista. Vain 16 kansanedustajaa halusi olla hyväuskoisia hölmöjä. 10 vassaria, 5 vihreää ja 1 rkp:stä.

Oli hieno huomata, että SDP:stä kaikki salissa olleet äänestivät kyllä.
Oli perustuslakivaliokunnan käsittelyssä ennen viime viikon eu-tuomioistuimen Puolalle ja Liettualle antamia tuomioita. Jo silloin asiantuntijoista mm. eurooppaoikeuden ja kansainvälisen oikeuden professori sekä alan tutkijatohtori pitivät asiaa lausunnoissaan ongelmallisena ja ristiriitaisena.

Tuskin he ovat "hyväuskoisia hölmöjä", joita eduskunnan salista löysit 16.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ei kai sen rajan tarvi juuri idässä olla, tuolla kun on ainakin heidän omasta mielestään toimiva yhteiskunta. Rajan sulku on melkoisen tärkeä asia ihan heidän pelikirjan osien poistamisen kannalta, haluaisin muistuttaa heidän kiristyksestä edellisen pakolaiskriisin aikana.

Jos oikein mielipidettä kysyttäisiin niin esimerkkinä Utsjoelle voisi perustaa rajavalvontayksikön, joka toimisi ainoastaan kriisitilanteessa. Eikä olisi niin väliksi pitää miehitettynä koko aikaa.

Ensinnäkin Venäjä ei ole kaikkien venäläisten mielestä toimiva yhteiskunta. Siksi sieltä on lähtenytkin paljon ihmisiä, joista osa Suomeen. Vai oletko unohtanut uutiset loppuumyydyistä Allegro-junista ja venäläisten haastatteluista rautatieasemalla?

Toiseksi nyt juuri on kysymys kriisitilanteesta eli mahdollisuudesta sulkea raja. Mikään tai kukaan ei ole sulkemassa rajaa, vaan päätös sellaisesta tehdään täysin erikseen.

Persut ovat varmaan vielä tällä viikolla syyttämässä hallitusta siitä, ettei rajaa ole suljettu, koska heidän äänestäjiensä tällainen uppoaa kuin veitsi sulaan voihin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös