Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 677 138
  • 21 453

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Saisikohan nyt keploteltua Carunan takaisin Suomeen? Jotenkin vaan valtio takaamaan lainaa Carunalle ja sit ehtoihin epärealistinen maksuehto. Mikäli maksua ei suoriteta, niin sitten vaan caruna ja verkot siirtyy takaisin Suomelle. Josko jotenkin saisi tuonkin idioottipäätöksen peruttua.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mihin sitä vakuutta tarvitaan? Tästä on ollut vähän ristiriitaista tietoa. Yhden selityksen mukaan sähköntuottajan pitää antaa vakuudet ostajalle, joka on 1:1 myyntihinnan kanssa. Eli jos A myy B:lle 1000€ 10c/kwh kahdeksi vuodeksi sähköä, A joutuu etsimään 1000€ käteistä vakuudeksi. Vai jos A myy B:lle tänään 1000€ ja 10c/kwh mutta hinta nousee 30c/kwh, A joutuu etsimään 3000€ vakuudeksi?

Tukio voisi tulla tämän nyt tänne selittämään ihan itse.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onko kokoomus ehdottanut 800 miljoonan leikkausta kehitysavusta?
En usko, mutta kysymyshän koski kokoomuksen ehdottamaa "työn verotuksen ...", ei kokookmuksen ehdottamia säästökohteita. Keksin tuon itse ja keksin helposti paljon lisää tai sitten menet vaan twitteriin ja etsit tägiä #leikattavaalöytyy
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja vielä tuon #leikattavaalöytyy tagin takaa, että elokuun loppuun olivat peranneet 28% budjetista ja säästöä oli kertynyt 6 miljardia. Tasaisen vaihdin taulukolla noin 25% valtion budjetista on täyttä huuhaata. No, ehkä tuolla on seassa jotain mitä en ihan osta, mutta pääosin täysin validi lista.

Vielä kun huomioi, että nykybudjetti on ymmärtääkseni väliaikaisesti vain vaalibudjetti ja seuraavan pitäisi olla pienempi, niin päästään johonkin kolmasosaan valtion menoista.
 
En usko, mutta kysymyshän koski kokoomuksen ehdottamaa "työn verotuksen ...", ei kokookmuksen ehdottamia säästökohteita. Keksin tuon itse ja keksin helposti paljon lisää tai sitten menet vaan twitteriin ja etsit tägiä #leikattavaalöytyy
Olen kuullut tämän (kehitysavun leikkaamisen) jonkun puolueen ratkaisuna lähes jokaiseen löytämäänsä ongelmaan.

Löytyyhän sitä leikattavaa, on esimerkiksi noin 13 miljardia kunnilta valtiolle siirtyviä sote-kuluja tai maanpuolustuksen kasvaneet menomiljardit.

Näistä tai kehitysavusta en itse halua leikattavan.

Toisella taas keinovalikoimassa on avustajien määrä, tuki kaasuautoille ja kosteikkoviljelyn tuet.

Ja heikennykset perusturvaan mistä ei haluta tv:ssä (ainakaan vielä) suoraan mainita.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olen kuullut tämän (kehitysavun leikkaamisen) jonkun puolueen ratkaisuna lähes jokaiseen löytämäänsä ongelmaan.

Löytyyhän sitä leikattavaa, on esimerkiksi noin 13 miljardia kunnilta valtiolle siirtyviä sote-kuluja tai maanpuolustuksen kasvaneet menomiljardit.

Näistä tai kehitysavusta en itse halua leikattavan.

Toisella taas keinovalikoimassa on avustajien määrä, tuki kaasuautoille ja kosteikkoviljelyn tuet.

Ja heikennykset perusturvaan mistä ei haluta tv:ssä (ainakaan vielä) suoraan mainita.
En tiedä onko vastauksesi vain normaalia ideologian ohjaamaa spinnaamista vai ihan vaan epärehellisyyttä.

Kukaan ei ole ehdottanut mainitsemiasi säästöjä, paitsi kehitysapua, mikä on ihan relevantti keskustelunaihe ja nämä kaasuautotuet yms. on varmaan tarkoitettu naurunaiheiksi, koska niillä ei saavuta mitään.

Lue nyt vaikka tuo lista twitteristä ja tule sitten kertomaan mikä niistä säästökohteista on merkitysetön, haitallinen tai muuten puolustettava. Ennen lukemista voin paljastaa, että sosiaaliturvaan, koulutukseen yms. oleelliseen ei olla ehdottamassa säästöjä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Leikkaaminen on vaikeaa aina kaikille hallituksille, koska on loppujen lopuksi hyvin hankalaa leikata merkittävää summaa oikeastaan mistään ilman, että valtiomme ripuloi housuunsa. Kyse on siitä, että valtion nykyrakenne ei käytännössä mahdollista pitkäjänteisesti ylijäämäistä taloudenpitoa - lyhyellä tähtäimellä ylijäämä on mahdollinen, mutta se muuttaa negatiivisesti perusasestuksia: yksinkertaistetusti, voidaan leikata vaikkapa peruskoulutuksesta, mutta sillä vaurioitetaan osaltaan sitä pohjaa, millä Suomi on menestynyt.

Yhtenä esimerkkinä on sekä Sipilän että Marinin hallitusten esittämät leikkaukset perustutkimukselle. Molemmissa tapauksissa huomattiin nopeasti, että perustutkimuksen taso on Suomessa jo nyt jäämässä huolestuttavasti jälkeen verrokkimaista ja merkittävillä leikkauksilla olisi siihen lähes tuhoisat seuraukset.

Teollisuuden energiatuet ovat yksi asia, joissa löysää on ollut jo pitkään ja jotka ovat lisäksi markkinatalouden hengen vastaisia sekä tehottomia. Niiden osalta mikään hallitus ei kuitenkaan ole saanut vähääkään aikaiseksi, koska eivät uskalla. Ja varsinkaan juuri tässä tilanteessa lienee vielä vähemmän poliittisesti suosittua ottaa tätä asiaa esille.

Ianikuisen ja aika naurettavan leikkauskeskustelun sijasta olisikin mukavaa välillä kuulla puolueiden näkemyksiä siitä, miten kakkua saadaan kasvatettua. Minkälaisiin rakenneuudistuksiin oltaisiin oikeasti valmiita ja millä tavoin ne saadaan toteutettua? Lisäksi olisi mukavaa kuulla, miten Suomen vientiteollisuuden rakennetta saataisiin levennettyä nykyisestä suuryritysvoittoisesta ja vanhakantaisesta prosessiteollisuudesta innovatiivisempaan suuntaan, ja siten saataisiin luotua osaamisintensiivisiä työpaikkoja ja vahvistettua verotulopohjaa? Ja miten suomalaista korkealaatuista osaamista voitaisiin vihdoinkin jalostaa tehokkaammin globaaleille markkinoille? Olisi mukavaa kuulla, millä tavoin puolueet aikovat ottaa askeleita osaavan työvoiman houkuttelemiseksi Suomeen? Ja lisäksi olisi mukava kuulla, minkälaisia tulevaisuusinvestointeja (esimerkiksi infrastruktuuri) puolueet aikovat ajaa, jotta Suomen kilpailukykyä saadaan vahvistettua keskipitkällä aikavälillä (eli miten valtion tuloja voidaan lisätä).

Mutta taitaa olla turha toivo, kun pitää ehtiä meuhkaamaan, että kenen vika.

EDIT: sanotaan nyt vielä, ettei tule väärinymmärryksiä: tietenkin on tärkeää keskustella myös, että mistä voi säästää, mutta ongelma on se, että Suomessa politiikan teko keskittyy vain ja ainoastaan tähän kyseiseen keskusteluun eikä muualla "leikkaamisen" ympärillä käydä lähellekään saman mittakaavan standardikinaamista, jossa ei juurikaan pystytä tuomaan esille mitään uutta.
 
En tiedä onko vastauksesi vain normaalia ideologian ohjaamaa spinnaamista vai ihan vaan epärehellisyyttä.

Kukaan ei ole ehdottanut mainitsemiasi säästöjä, paitsi kehitysapua, mikä on ihan relevantti keskustelunaihe ja nämä kaasuautotuet yms. on varmaan tarkoitettu naurunaiheiksi, koska niillä ei saavuta mitään.

Lue nyt vaikka tuo lista twitteristä ja tule sitten kertomaan mikä niistä säästökohteista on merkitysetön, haitallinen tai muuten puolustettava. Ennen lukemista voin paljastaa, että sosiaaliturvaan, koulutukseen yms. ei olla ehdottamassa säästöjä.
Ja vielä tuon #leikattavaalöytyy tagin takaa, että elokuun loppuun olivat peranneet 28% budjetista ja säästöä oli kertynyt 6 miljardia. Tasaisen vaihdin taulukolla noin 25% valtion budjetista on täyttä huuhaata.
Mikä ideologia minua ohjaisi, missä olen sen kertonut? Vai arvailetko vain?

Kiva tietää, koska olen ollut ns. liikkuva äänestäjä.

Melkoisia säästöjä ovat löytäneet, hieman yli neljänneksen budjetista peranneet, ja jo 6 miljardia löytynyt. Eikä ole täytynyt koskea sosiaaliturvaan, koulutukseen yms.

Voitko paljastaa (häshtägin alta) viisi suurinta leikkauskohdetta mitä näihin kuuteen miljardiin sisältyy?
 
Viimeksi muokattu:
Yksi ongelma on se että kun Suomi ei ole erityisen houkutteleva maa työperäiselle maahanmuutolle, loppukin into tapetaan älyttömällä byrokratialla.

Toisekseen koulutuksessa olisi oikeasti leikattavaa ja kohdennettavaa. Humanistisista opinnoista voisi leikata kovalla kädellä ja siirtää resursseja keskiasteen opintoihin. Me tarvitsemme enemmän sähkäreitä/hitsareita ja vähemmän Iris Suomeloita.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikös tämä ole käsitelty jo pari kertaa aiemminkin? Ellei, tästä lähtee leikkauslista:

  • Menoja vähennetään noin 2630 miljoonaa euroa.
  • Menoja lisätään noin 550 miljoonaa euroa.
  • Menotaso laskee yhteensä noin 2 080 miljoonalla eurolla.
Vaihtoehtobudjetin vaikutukset tuloihin:

  • Tuloja kevennetään noin 1 405 miljoonaa euroa.
  • Tuloja kiristetään noin 875 miljoonaa euroa.
  • Tulotaso kevenee yhteensä noin 530 miljoonalla eurolla.
Julkisen talouden vahvistuminen:

  • Julkinen talous vahvistuu noin 1 550 miljoonalla eurolla.
  • Jos mukaan lasketaan myös työllisyystoimien vaikutus julkiseen talouteen, julkinen talous vahvistuu jopa 2,5 miljardilla eurolla. Tämä perustuu hallituksenkin käyttämään oletukseen, että yksi työllinen vahvistaa kasvavien verotulojen ja vähenevien sosiaaliturvamenojen kautta

Yksilöitynä sitten alla:

 
Minua ihmetyttää suuresti, kuinka hallituksen suunnalta saa puhua mitä vaan ja yksikään toimittaja ei ota kantaa. Tyyppiesimerkkinä Saarikon edelliset älyttömät lausunnot:
- laina on markkinaehtoista
- veronmaksajien rahaa ei käytetä

Miksi kukaan ei kysy, että miksi sähköyhtiöt eivät ota rahaa markkinoilta, jos kerran tuo on markkinaehtoista? Aivan, eivät saa, eli ei ei ole markkinaehtosta - selvä valhe.

Tai mitä muuta rahaa valtiolla on kuin veronmaksajien?

Lehdistö on nössöä.
Suomessa tuntuu olevan ylipäänsä hyvin kesyt toimittajat. Suorissa lähetyksissä ja haastatteluissa voisi antaa joskus kunnolla painetta (ja toimittaja kunnolla valmistautua) sekä vaatia vastauksia. Sille varmaan olisi katsojiltakin/lukijoiltakin kysyntää. Nykyisin nuo ovat usein kuin mainoksia joissa ei kyseenalaisteta mitään.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Tosiaan monet edelleen elävät siinä fiktiivisessä maailmassa, että veronalennukset "maksavat itsensä takaisin". Reagan proved it, deficits don't matter. Veronalennukset voivat jossain määrin elvyttää kysyntää, eivätkä näkyä täysimääräisinä lisävajeina, mutta eivät ne itseään maksa takaisin. Eli jos haluat tasapainottaa valtiontalouden niin sitä ei todellakaan tasapainoteta veroleikkauksilla vaan niillä pääosin vain kasvatetaan vajeita. On halpahintaista populismia teeskennellä toisin - tai tietysti on ne aidot (libertaarit ja liberalistiset) uskovaiset, joille empirialla ei ole mitään väliä, ja jotka ihan oikeasti uskovat tuon hölynpölyn.

Eli kirjoitin tuon aamuisen kommenttini tietämättä siitä, että kosteikkotukien (tms?) leikkaaminen on Petteri Orpon vastaus valtiontalouden rakenteelliseen alijäämään (veroleikkausten ohella), mutta tosiaan, he tekevät sen itse - tuollaista on suht mahdotonta edes parodioida.
Joo, näinhän on käynyt muutaman kerran, Reagan/Trump laskivat tuloveroa, liittovaltion vajeet kasvoivat. Jos veroleikkaukset menivät kulutukseen niin siitä ehkä hyötyivät paikalliset toimijat (kaupungit, piirikunnat, osavaltiot) jotka keräävät myyntiverot. En osaa sanoa keräsivätkö enemmän veroja, mutta liittovaltio ei kerännyt.
Toisaalta onhan siitäkin laskelmia että Trumpin veronalennusten jälkeen (2017), nyt (2022) liittovaltio kerää enemmän tuloveroa.

JOL
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Eikös tämä ole käsitelty jo pari kertaa aiemminkin? Ellei, tästä lähtee leikkauslista:

  • Menoja vähennetään noin 2630 miljoonaa euroa.
  • Menoja lisätään noin 550 miljoonaa euroa.
  • Menotaso laskee yhteensä noin 2 080 miljoonalla eurolla.
Vaihtoehtobudjetin vaikutukset tuloihin:

  • Tuloja kevennetään noin 1 405 miljoonaa euroa.
  • Tuloja kiristetään noin 875 miljoonaa euroa.
  • Tulotaso kevenee yhteensä noin 530 miljoonalla eurolla.
Julkisen talouden vahvistuminen:

  • Julkinen talous vahvistuu noin 1 550 miljoonalla eurolla.
  • Jos mukaan lasketaan myös työllisyystoimien vaikutus julkiseen talouteen, julkinen talous vahvistuu jopa 2,5 miljardilla eurolla. Tämä perustuu hallituksenkin käyttämään oletukseen, että yksi työllinen vahvistaa kasvavien verotulojen ja vähenevien sosiaaliturvamenojen kautta

Yksilöitynä sitten alla:

Oi, tuolla oli ihania silmänkääntötemppuja:

"Luku 2 Puretaan kannustinloukkuja palauttamalla työttömyysturvan taso vuoden 2019 tasolle. -66,0
Luku 2 Puretaan kannustinloukkuja palauttamalla asumistuen taso vuoden 2019 tasolle. -92,0"
Eli palataan näissä jonnekin Sipilään edeltävälle ajalle, Sipilän hallitus nimittäin leikkasi juuri näitä tukia. Elämähän ei toki ole kallistunut sitten vuoden 2014.

"Luku 3 Toteutetaan asumistuen kokonaisuudistus. -350,0"
Uskoo ken tahtoo

"Luku 7 Sote-uudistuksesta aiheutuvien hallinnon lisäkulujen säästö. -11,8
Luku 7 Sote-uudistuksesta aiheutuvien ICT-lisäkulujen säästö. -87,7"

Maan suurin hallinnollinen uudistus vuosikymmeniin ja kokoomus löytää lisäsäästöjä hallinnosta JA ATK:sta

Ja lopuksi kokoomuksen taikaseinä:
"Luku 7 Julkisen hallinnon tehokkuusohjelman vaikutus hallinnon toimintamenoihin. -300,0"
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Oi, tuolla oli ihania silmänkääntötemppuja:

Varmaan niitäkin, mutta olihan nuo lähinnä senttitasoa, mitä sen osalta nostit esille. Esimerkiksi asumistuen (ja toimeentulotuen) uudistus on pakko tehdä osana sosiaaliturvan muutosta. En ulkoa muista tarkkaa summaa vuodessa, mutta yhteensä lähellä 4 miljardia ollaan 2021.

Vähintään miljardi tulisi tuosta leikata, jotta kierre saataisiin poikki. Ne ovat tukina erittäin vahingollisia. Yksi suurimmista hyötyjistä, Vuokraturvan Timo Metsola avaa, miksi asumistukin on vahingollinen ja Osmo Soininvaaran selvityksen, miksi toimeentulotuki ilman omavastuuta asumiseen on tuhoisa, löytää myös alta:

 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mikä ideologia minua ohjaisi, missä olen sen kertonut? Vai arvailetko vain?

Kiva tietää, koska olen ollut ns. liikkuva äänestäjä.

Melkoisia säästöjä ovat löytäneet, hieman yli neljänneksen budjetista peranneet, ja jo 6 miljardia löytynyt. Eikä ole täytynyt koskea sosiaaliturvaan, koulutukseen yms.

Voitko paljastaa (häshtägin alta) viisi suurinta leikkauskohdetta mitä näihin kuuteen miljardiin sisältyy?
Päättelin siitä, että kun kommentoit leikkauslistaa tyypillisellä demarimetodilla vähättelemällä ja vertaamalla sitä puolustusmenoista ja sosiaaliturvasta leikkaamiseen, vaikka siitä nimenomaan ei ole kyse. Kyse on ihan oikeista säästökohteista joiden rahahanat sulkemalla itkijät ovat ne jotka menettävät suojatyöpaikkansa ja muuten tuota ei oikein huomaa kukaan.

Mitään yhteenvetoa ei nyt ole tarjolla, koska liberaaliuolue julkaisee noita yksittäin #leikattavaalöytyy hashtagin alla ja julkaisevat kokonaisuuden sitten joskus ennen vaaleja varmaan. Pitää selata twitteriä tai malttaa mielensä.
 
Päättelin siitä, että kun kommentoit leikkauslistaa tyypillisellä demarimetodilla vähättelemällä ja vertaamalla sitä puolustusmenoista ja sosiaaliturvasta leikkaamiseen, vaikka siitä nimenomaan ei ole kyse. Kyse on ihan oikeista säästökohteista joiden rahahanat sulkemalla itkijät ovat ne jotka menettävät suojatyöpaikkansa ja muuten tuota ei oikein huomaa kukaan.

Mitään yhteenvetoa ei nyt ole tarjolla, koska liberaaliuolue julkaisee noita yksittäin #leikattavaalöytyy hashtagin alla ja julkaisevat kokonaisuuden sitten joskus ennen vaaleja varmaan. Pitää selata twitteriä tai malttaa mielensä.
Saattaa olla hieman vahvasti sanottu, että itkijät menettävät suojatyöpaikkansa ja muuten tuota ei huomaa kukaan. Esimerkiksi työ- ja elinkeinoministeriöltä on siellä ehdotettu yli 80 prosentin ja noin kolmen miljardin leikkausta.

Pisteet liberaaleille konkreettisista esityksistä. Toivottavasti saavat selkeän yhteenvedon näistä lopuksi. Samanlaista selkeää ja avointa linjaa myös muilta. Mielenkiintoista nähdä millaisen kannatuksen vaaleissa saavat ja olisiko joku ehdokas lähellä läpimenoa, kovan työn ja vaaliliittoja vaatii.

Ylipäätään suurimmista menoeristä löytyy merkittävimmän leikkaukset, jos ei mennä noin radikaalille linjalle, kuten edellä kuvattu. Sosiaaliturvaan on nykyisen eduskuntaopposition suunnalta tullut merkittäviä leikkausehdotuksia.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Saattaa olla hieman vahvasti sanottu, että itkijät menettävät suojatyöpaikkansa ja muuten tuota ei huomaa kukaan. Esimerkiksi työ- ja elinkeinoministeriöltä on siellä ehdotettu yli 80 prosentin ja noin kolmen miljardin leikkausta.

Pisteet liberaaleille konkreettisista esityksistä. Toivottavasti saavat selkeän yhteenvedon näistä lopuksi. Samanlaista selkeää ja avointa linjaa myös muilta. Mielenkiintoista nähdä millaisen kannatuksen vaaleissa saavat ja olisiko joku ehdokas lähellä läpimenoa, kovan työn ja vaaliliittoja vaatii.

Ylipäätään suurimmista menoeristä löytyy merkittävimmän leikkaukset, jos ei mennä noin radikaalille linjalle, kuten edellä kuvattu. Sosiaaliturvaan on nykyisen eduskuntaopposition suunnalta tullut merkittäviä leikkausehdotuksia.

Kyllä niistä tulee konkreettiset yhteenvedot, kun budjetti on perattu kokonaisuudessaan läpi.

Koko harjoituksen tarkoituksena on osoittaa, että valtiolle on vuosien mittaan kertynyt järisyttävä määrä täysin turhia menoeriä, joiden leikkaaminen ei vaikuttaisi mitenkään esimerkiksi heikompiosaisiin.

Voin myös paljastaa jo nyt, että esimerkiksi puolustusministeriön ja sosiaali- ja terveysministeriön hallinnonaloille esitettävät leikkaukset tulevat olemaan huomattavasti maltillisempia.
Tähän asti läpikäydyillä hallinnonaloilla on selvästi eniten ns. turhaa läskiä, jonka leikkaamisella ei olisi juurikaan negatiivisia ulkoisvaikutuksia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kokoomuksen Kai Mykkäsen mukaan energiayhtiöitä ei saa päästää kaatumaan, mutta ratkaisut on tehtävä ensisijaisesti EU:n tasolla.

"Hallituksen pitää pelata fiksusti niin, että ensisijaisesti EU:n tason ratkaisu, jolla riskit jaetaan reilusti ja vasta jos menee mahdottomaksi, sitten kansalliset toimet. Nyt tässä ollaan toimimassa toisinpäin".

Tasan samaa mieltä. Suomi pelastaa jo Saksaa, joten nyt on vaarana, että suomalaiset veronmaksajat joutuvat seuraavaksi vastaamaan pohjoismaisten energiayhtiöiden pelastamisesta. Kuten Mykkänen pelkää, EU:n nettosaajille sopii kyllä se, että Pohjoismaat hoitakoot reiluina oman osuutensa ja sitten Italian, Saksan ja Espanjan huolet hoidetaan yhteisellä EU-kassalla.

Pidin Mykkäsen heittoa ensin populistisena ja mauttomana, mutta kun tarkemmin mietin, eihän tuo mahdotonta ole. Niin paljon EU muuttui Britannian poistuttua, että Ranska + Italia + Espanja saavat niskalenkin Saksastakin.


Toinen asia on Fortum. Taas. Mistä syntyi kiire, joka pakotti Suomen valtion järjestämään energiayhtiö Fortumille runsaan kahden miljardin euron lainan hyvin poikkeuksellisella tavalla sijoitusyhtiö Solidiumin kautta? Näin toimittiin, vaikka hallitus vain kaksi päivää aiemmin oli julkistanut energiayhtiöille suunnatun 10 miljardin euron tukipaketin, joka olisi ollut myös Fortumin käytettävissä.

 
Viimeksi muokattu:

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kokoomuksen Kai Mykkäsen mukaan energiayhtiöitä ei saa päästää kaatumaan, mutta ratkaisut on tehtävä ensisijaisesti EU:n tasolla.

"Hallituksen pitää pelata fiksusti niin, että ensisijaisesti EU:n tason ratkaisu, jolla riskit jaetaan reilusti ja vasta jos menee mahdottomaksi, sitten kansalliset toimet. Nyt tässä ollaan toimimassa toisinpäin".

Tasan samaa mieltä. Suomi pelastaa jo Saksaa, joten nyt on vaarana, että suomalaiset veronmaksajat joutuvat seuraavaksi vastaamaan pohjoismaisten energiayhtiöiden pelastamisesta. Kuten Mykkänen pelkää, EU:n nettosaajille sopii kyllä se, että Pohjoismaat hoitakoot reiluina oman osuutensa ja sitten Italian, Saksan ja Espanjan huolet hoidetaan yhteisellä EU-kassalla.

Pidin Mykkäsen heittoa ensin populistisena ja mauttomana, mutta kun tarkemmin mietin, eihän tuo mahdotonta ole. Niin paljon EU muuttui Britannian poistuttua, että Ranska + Italia + Espanja saavat niskalenkin Saksastakin.

Yleensä Kokoomus syyttää hallitusta hidastelusta (esim turismiviisumit), mutta nyt liian nopeasta toiminnasta. Milloinkaan ei ole hyvin.

Käsitin että energiamarkkinoilla alkoi olemaan jo löysä housuissa ja jotain tarvitsi tehdä. Muutoin jälki olisi ollut rumaa. Mikä olisi ollut tilanne siinä vaiheessa kun EU saisi päätöksen aikaiseksi? Ja mikä sen hinta olisi ollut?

Jotta 10 miljardin vakuudet saisi edes johonkin mittaluokkaan, kuinka paljon valtio on antanut takauksia esim. telakkateollisuudelle? Toiseksi, valtion vakuuksiin oli liitetty korkeahko korko, joka tulee takaisin valtiolle mikäli sähköntuottaja ei kaadu matkan varrella. Korkea korko varmaan houkuttelee hakemaan vakuudet ensisijaisesti jostain muualta. Toimiessaan valtio saa hyvää tuottoa vakuuksillensa. Toki riskinä on ettei mitään tule takaisin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yleensä Kokoomus syyttää hallitusta hidastelusta (esim turismiviisumit), mutta nyt liian nopeasta toiminnasta. Milloinkaan ei ole hyvin.

Käsitin että energiamarkkinoilla alkoi olemaan jo löysä housuissa ja jotain tarvitsi tehdä. Muutoin jälki olisi ollut rumaa. Mikä olisi ollut tilanne siinä vaiheessa kun EU saisi päätöksen aikaiseksi? Ja mikä sen hinta olisi ollut?

Jotta 10 miljardin vakuudet saisi edes johonkin mittaluokkaan, kuinka paljon valtio on antanut takauksia esim. telakkateollisuudelle? Toiseksi, valtion vakuuksiin oli liitetty korkeahko korko, joka tulee takaisin valtiolle mikäli sähköntuottaja ei kaadu matkan varrella. Korkea korko varmaan houkuttelee hakemaan vakuudet ensisijaisesti jostain muualta. Toimiessaan valtio saa hyvää tuottoa vakuuksillensa. Toki riskinä on ettei mitään tule takaisin.

On Mykkäsellä asiaakin, kun muistellaan sitäkin, miten europarlamentaarikot ovat arvioineet hallituksen toimia EU:n kanssa. Hiljaista, hiljaista, hiljaista. Vasta sitten on herätty, kun on liian myöhä. Suomessa ei selvästikään haluta käyttää EU:ta nostoautomaattina, vaan tyydytään panoihin.

Noin muuten, pitkälti samaa mieltä. Tilanne oli ilmeisen vaikea ja nopeus valttia. Opposition tehtävä on nostaa itseään esille ja iso kiitos sentään siitä, että nyt on puhtaasti politiikkaa koko juttu.
 

Tuamas

Jäsen
Hyvä niin. Arvelin väärin, perustuen tähän varapuheenjohtajan twiittiin.




Sanoisin että on enemmän taktinen veto hyödyntämään #leikattavaalöytyy aikaansaama hyvä noste myös varain- ja resurssienhankinnassa, sekä varmistamaan että työ tulisi aikanaan ansaitsemassaan esitysmuodossa julki.

Kuitenkin tiedän faktaksi, että hallinnonaloja vielä puuttuu listalta ja julkaisu (oli se sitten missä muodossa tahansa) on tarkoitus tehdä vasta kun kaikki on käyty läpi.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Sanna Marinin hallitus ja peak kepulointi.

Raideliikenteen kehittämisessä ei saada aikaiseksi yhtään mitään ja sitten isketään rahaa taas kannattanattomiin maakuntalentoihin, jotka loppuu jotakuinkin heti siinä pisteessä, kun lentojen pitäisi siirtyä markkinaehtoisiksi.

Ei taida olla enää monellekaan epäselvää että Marin johtaa ilmastotoimien suhteen täysin epäonnistunutta hallitusta.

 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Toisaalta saamme myös oikeansuuntaisia ja tehokkaita toimia energia- ja ympäristöturvallisuuden tiimoilta:

Kannattaa kuunnella tiedotustilaisuuden tallenne vaikka tuossa tiedotteessa toki pääosat. Isossa kuvassa merkittävintä lupamenettelyn notkeutus ja tehostaminen mm. lisäresursoinneilla ja ohituskaistalla ja luonnollisesti myös investointituet. Merkittävää että nyt saatiin Suomessakin käyttöön myös kotitalouksien kokonaisenergiatehokkuutta edistävien investointien valtiontakaukset. Ei tarvinne enää lukea tiedonantoja että turha on tiivistää omakotitaloja kun ovat arvottomia ruuhka-Suomen ulkopuolella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös