Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 677 053
  • 21 453

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Lintilä-vetoinen kaivoslain uhkaava sössiminen on valtava syy näyttää ahteria nykyhallitukselle. En tiedä, voisiko eduskunnan enemmistö sen vielä kaataa.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Lintilä-vetoinen kaivoslain uhkaava sössiminen on valtava syy näyttää ahteria nykyhallitukselle. En tiedä, voisiko eduskunnan enemmistö sen vielä kaataa.
Tullut kyllä itsekin kiroiltua tuota samaa asiaa. En vain oikein usko, että tulos olisi ollut merkittävästi parempi toisenlaisellakaan hallituksen kokoonpanolla. Jokaisesta suuresta puolueesta löytyy liikaa näitä kaivosteollisuuden talutushihnaan sidottuja luonnonsuojelun vesittäjiä :(
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Baltian maat plus Puola pystyy ja haluaa tehdä vaikeita päätöksiä, Suomessa ei samaan näemmä pystytä

"Viron ulkopoliittisen instituutin johtaja Kristi Raik ihmettelee Twitterissä, miksei Suomi kuitenkin aseta täyskieltoa venäläisten viisumeille, kuten Baltiassa ja Puolassa on tehty."

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Baltian maat plus Puola pystyy ja haluaa tehdä vaikeita päätöksiä, Suomessa ei samaan näemmä pystytä

"Viron ulkopoliittisen instituutin johtaja Kristi Raik ihmettelee Twitterissä, miksei Suomi kuitenkin aseta täyskieltoa venäläisten viisumeille, kuten Baltiassa ja Puolassa on tehty."

Olisi vastoin Suomen lakia. Harmi ettei Suomessa ole pätevää instanssia, jossa lakeja voisi muuttaa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Olisi vastoin Suomen lakia. Harmi ettei Suomessa ole pätevää instanssia, jossa lakeja voisi muuttaa.

Suomen lakien pitäisi olla suomalaisten puolella, eikä niin että niillä turvataan ulkovaltojen kansalaisten toimintaa.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Lintilä-vetoinen kaivoslain uhkaava sössiminen on valtava syy näyttää ahteria nykyhallitukselle. En tiedä, voisiko eduskunnan enemmistö sen vielä kaataa.
Sen lisäksi, että uuden kaivoslain sisältö on suuri pettymys, niin ärsyttänyt kyllä päivä päivältä enemmän nuo kaikenmaailman "hyvä veli-kerho" nimityksetkin merkittäviin asemiin...



Tuntuu, että kohta ei ole mitään väliä vaikka säädettäisiin minkälainen laki, kun kaikkialla törmää vain ostettuihin kumileimasimiin, jotka kirjoittelevat sitten halutunlaisia lausuntoja ympäristöstä ja myöntävät lupia kavereilleen.

Onpas se taas kovilla tuo usko maailmaan :(
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Eikö Suomessa ole eduskunta?
Ai se paikka mihin voi vaikka kansalaiset pistää kansalaisaloitteita, jos saa yli 50k allekirjoitusta? Missä siis kansa saa kansanedustajille kertoa mitä haluavat ja 99% niistä ehdotuksista menee suoraan roskakoriin nopean juttutuokion jälkeen?

Kuulostaa aika toimivalta paikalta.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ai se paikka mihin voi vaikka kansalaiset pistää kansalaisaloitteita, jos saa yli 50k allekirjoitusta? Missä siis kansa saa kansanedustajille kertoa mitä haluavat ja 99% niistä ehdotuksista menee suoraan roskakoriin nopean juttutuokion jälkeen?

Kuulostaa aika toimivalta paikalta.
Kansa saa sanoa tuon vaaleissa. Venäjällä ei saa.
Jos enemmistö kansanedustajista haluaa jonkun lain voimaan niin laki tulee usein voimaan. Minusta tuo on toimiva järjestelmä.

Jos alle 1% kansalaisista, joista osa voi olla erilaisia hörhöjä ja kylähulluja, tekee jonkun aloitteen, mikä ei saa puolueissa kannatusta niin mihin sen pitäisi pitäisi edetä?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
EU-oikeus estää. Tai jos ei estä, niin joku kansainvälinen sopimus estää.

Ei se estä Baltian maitakaan vaikka ovat EU:ssa. Tai sitten niitä ei vain kiinnosta Brysselin byrokraattien höpinät
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei se estä Baltian maitakaan vaikka ovat EU:ssa. Tai sitten niitä ei vain kiinnosta Brysselin byrokraattien höpinät

Baltian maista tulisi ottaa opiksi tässäkin asiassa. Jos sota jatkuu vielä yli Suomen vaalien, venäläisten turistiviisumit nousevat osaksi vaalitaistelua. Kokoomus tulee arvatakseni ehdottomaan, että venäläisten turistiviisumit kielletään samalla tavalla kuten Baltiassa, koska EU:n asetusten ei voida katsoa olevan voimassa sellaista maata koskien, joka suorittaa kansanmurhaa Euroopassa.

Toki toivon, että pääministeri Marin hoitaa asian kuntoon jo hallituskaudellaan. Oppositio antaa tukensa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Suomi taitaa olla ainoa EU-maa jonka maarajan kautta venäläiset pääsevät edelleen sisään (siis ne joilla on jo myönnetyt turistiviisumit). Tätä porsaanreikää voi hyödyntää vaikka tekemällä syksyisen huvittelumatkan Kreikan saarille.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei se estä Baltian maitakaan vaikka ovat EU:ssa. Tai sitten niitä ei vain kiinnosta Brysselin byrokraattien höpinät

Ei niin, mutta kuten tässäkin tapauksessa, estää Suomea. KV- ja EU-oikeus kaikessa epämääräisyydessään toimivat aina kuin junan vessa, kun suomalaiset poliitikot ja virkamiehet tarvitsevat syyn, miksi jotain kovaa ratkaisua – jota ei haluta tai uskalleta tehdä – ei tehdä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kopioin tuosta toisesta ketjusta osan sinne postaamaani viestiä.

Alla linkittämäni Iltalehden jutun otsikko on tietysti taattua iltapaskalaatua, mutta jutusta kannattaa huomioida myös seuraavat kohdat:

Toinen viisumeja koskeva linjaus tehtiin niin ikään viime perjantaina EU:n neuvostossa. Siellä hyväksyttiin sisäasioista vastaava komissaari Ylva Johanssonin esitys, joka tiukentaa viisumien myöntämistä.

– Me emme voi enää luottaa venäläisiin ja siksi meillä ei ole enää mitään perusteita antaa heille helppoa pääsyä EU-alueelle. Se ei ole mikään perusoikeus, vaan etuoikeus, jota emme heille halua enää antaa, Johansson sanoi vieraillessaan Suomessa perjantaina.

sekä

Tiukennuksista Tanner mainitsee muun muassa sen, että Suomi on jo muuttanut viisumihakemusten priorisointia ja tiukentanut viisumiaikojen jakamista. Lisäksi mahdolliset turvallisuusuhat tulee tutkia mahdollisimman tarkasti. Nämä on Tannerin mukaan jo huomioitu.

Sen sijaan monikertaviisumien myöntämiseen liittyy käytänteitä, joita Suomi voisi vielä tiukentaa. Tanner kuitenkin muistuttaa, että syyskuun alusta toimeenpannut rajoitukset ovat rajoittaneet venäläisten viisumien jakamista 10 prosenttiin elokuun tasosta.

– Se on alle kaksi prosenttia siitä, mitä turistiviisumeja myönnettiin huippuvuosina ennen sotaa, Tanner sanoo.

– Turistiviisumien myöntäminen venäläisille on aivan dramaattisesti vähentynyt. Se ei näy ihan heti, koska viisumeja on voimassa, mutta kyllä se aika pian näkyy.


Tanner arvioi, että nyt jo tehdyt viisumien vähentämiseen liittyvät toimet kestävät oikeusvaltiotarkastelun.

Oletettavasti nuo syyskuussa myönnetyt viisumit ovat niitä, joita on priorisoitu - eli eivät liity perinteiseen vapaa-ajan turismiin, vaan niissä on paremmat perusteet (kenties lähisukulaisten luona vierailut ja vastaavat, joiden estämisestä olisi Suomellekin luultavimmin enemmän haittaa kuin hyötyä).

Järkevämpää on estää varsinainen haitta, kuin lähteä tuommoisiin puhtaan demonstratiivisiin ja perustuslaillisesti kyseenalaisiin totaalikieltoihin. Asiaan kannattaa tietenkin palata ja siihen etsiä muunlaisia ratkaisuja, jos varsinainen ongelma (eli venäläisten chillailulomailu Suomessa tai läpikulku Eurooppaan) palaa. Siihen asti lienee parasta keskittyä oikeasti Ukrainaa hyödyttävien ja Kremliä vahingoittavien toimenpiteiden luonnostelemiseen ja käyttöönottoon.

 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
"Asiaan kiinnitti huomiota Viron Ulkopoliittisen instituutin johtaja Kristi Raik, joka kommentoi Twitterissä olevansa Suomen linjauksista hämillään.

– Olen hämilläni, ettei Suomi liity Baltian maiden ja Puolan tekemään päätökseen rajoittaa venäläisten turistien maahantuloa muissa EU-valtioissa myönnettyjen Schengen-viisumien nojalla. Suomi vetoaa oikeudellisiin syihin, mitä pidän epäuskottavana, Raik kirjoittaa."

Toisaalta, onhan se helpompaa vedota oikeudellisiin syihin ja Schengen-sääntöihin kuin laittaa stoppi kaikille turistiviisumeille. Tietääkö muuten joku kuinka pitkään nuo pisimmät kesän aikana myönnetyt viisumit ovat voimassa 6kk vai peräti vuoden? Siinä kerkiää hyvin pörrätä ympäri Eurooppaa ennenkuin täytyy luikkia takaisin ankeaan kotimaahan.
 

Jeffrey

Jäsen
On kyllä täysin mahdotonta ymmärtää, minkätakia Suomen Hallitus haluaa paapoa Venäjän eliittiä. Olisin halunnut kuvitella, että meidän vasemmisto olisi jo kauempana tuosta ideologiasta. Onneksi liberaalista länsimaasta Virosta on alettu antamaan painetta Suomen päättäjille.
 

Aapee79

Jäsen
"Asiaan kiinnitti huomiota Viron Ulkopoliittisen instituutin johtaja Kristi Raik, joka kommentoi Twitterissä olevansa Suomen linjauksista hämillään.

– Olen hämilläni, ettei Suomi liity Baltian maiden ja Puolan tekemään päätökseen rajoittaa venäläisten turistien maahantuloa muissa EU-valtioissa myönnettyjen Schengen-viisumien nojalla. Suomi vetoaa oikeudellisiin syihin, mitä pidän epäuskottavana, Raik kirjoittaa."

Toisaalta, onhan se helpompaa vedota oikeudellisiin syihin ja Schengen-sääntöihin kuin laittaa stoppi kaikille turistiviisumeille. Tietääkö muuten joku kuinka pitkään nuo pisimmät kesän aikana myönnetyt viisumit ovat voimassa 6kk vai peräti vuoden? Siinä kerkiää hyvin pörrätä ympäri Eurooppaa ennenkuin täytyy luikkia takaisin ankeaan kotimaahan.

5 vuotta on normi viisumi nykyisin. 90 päivää max. per 180 vuorokautta syklillä voi olla. Eli Suomen omat ja muiden maiden myöntämät viisumit - ne riittää vielä pitkään.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
5 vuotta on normi viisumi nykyisin. 90 päivää max. per 180 vuorokautta syklillä voi olla. Eli Suomen omat ja muiden maiden myöntämät viisumit - ne riittää vielä pitkään.

Normi kertaviisumi on voimassa tuon 180 päivää (josta 90 päivää saa olla Schengen-akueella) ja monikertaviisumi korkeintaan tuon viisi vuotta.

Kuinka suuri osa myönnetyistä on näitä monikertaviisumeita? Väitän, että ylivoimainen valtaosa on kertaviisumeita.

Monikertaviisumit pitäisi ehdottomasti kumota ja siihen tämä EU:n linjaus antaa täyden juridisen mahdollisuuden, koska Schengen-viisumin myöntämisen edellytykset ovat muuttuneet.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
On kyllä täysin mahdotonta ymmärtää, minkätakia Suomen Hallitus haluaa paapoa Venäjän eliittiä. Olisin halunnut kuvitella, että meidän vasemmisto olisi jo kauempana tuosta ideologiasta. Onneksi liberaalista länsimaasta Virosta on alettu antamaan painetta Suomen päättäjille.

Toivon, että tässä on kyseessä Tannerin yhden virkamiehen show. Ei Suomen hallitus voi olla niin hönö, että ei ota koppia EU:n antamista mahdollisuuksista ja laita turistiporttia kiinni kokonaan. Venäjän ja Schengenin tilanne on muuttunut hyökkäyssodan ja kansanmurhan seurauksena eikä esimerkiksi sen suorittajia tule päästää turisteina palkintomatkalle Suomeen ja Suomesta muualle.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Toivon, että tässä on kyseessä Tannerin yhden virkamiehen show. Ei Suomen hallitus voi olla niin hönö, että ei ota koppia EU:n antamista mahdollisuuksista ja laita turistiporttia kiinni kokonaan. Venäjän ja Schengenin tilanne on muuttunut hyökkäyssodan ja kansanmurhan seurauksena eikä esimerkiksi sen suorittajia tule päästää turisteina palkintomatkalle Suomeen ja Suomesta muualle.

Korjatkaa nyt, jos olen väärässä, mutta olen käsittänyt niin että viisumeita puhtaaseen turismiin nimenomaan ei tällä hetkellä myönnetä (syyskuun aikana on myönnetty 2% huippuaikojen viisumimäärästä, joka selittynee sukulaiskäynneille myönnetyillä viisumeilla ja vastaavilla).

Täten ainoa jäljellä oleva ongelma ovat nuo aiemmin myönnetyt monikertaviisumit, joita ei ole kumottu vaikka EU:n ohjeistus antaa siihen mahdollisuuden. Ne pitäisi tietenkin kumota, koska poliittinen tilanne sekä Schengen-viisumien myöntämisedellytykset ovat sittemmin muuttuneet radikaalisti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta olen käsittänyt niin että viisumeita puhtaaseen turismiin nimenomaan ei tällä hetkellä myönnetä (syyskuun aikana on myönnetty 2% huippuaikojen viisumimäärästä, joka selittynee sukulaiskäynneille myönnetyillä viisumeilla ja vastaavilla).
Itselläni on taas käsitys, että myönnetään, mutta aikaisempaa merkittävästi vähemmän. Uusi turistiviisumeita on siten saatavilla.

Täten ainoa jäljellä oleva ongelma ovat nuo aiemmin myönnetyt monikertaviisumit, joita ei ole kumottu vaikka EU:n ohjeistus antaa siihen mahdollisuuden. Ne pitäisi tietenkin kumota, koska poliittinen tilanne sekä viisumien myöntämisedellytykset ovat sittemmin muuttuneet radikaalisti.

Ne pitäisi ehdottomasti kumota vaikka sitten yksilösyyt kehittäen. Ei se vaan voi niin mennä, että monikertaviisumilla pääset turistiksi kuin ei mitään EU:n alueelle, vaikka kaikki todellakin muuttui 2/2022 lopullisesti.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Itselläni on taas käsitys, että myönnetään, mutta aikaisempaa merkittävästi vähemmän. Uusi turistiviisumeita on siten saatavilla.



Ne pitäisi ehdottomasti kumota vaikka sitten yksilösyyt kehittäen. Ei se vaan voi niin mennä, että monikertaviisumilla pääset turistiksi kuin ei mitään EU:n alueelle, vaikka kaikki todellakin muuttui 2/2022 lopullisesti.

Juu, minun käsitykseni on, että nuo syyskuussa myönnetyt olisivat lähinnä muilla perusteilla kuin perinteisellä turismilla myönnettyjä (esim. sukulaisvierailut). Toki virallisesti turistiviisumeita sinällään. Mutta en tosiaankaan ole varma.

Perinteiseen turismiin ei pidä myöntää enää yhtäkään viisumia, mutta sen kannalla olen, että sukulaisvierailut tulisivat olla lähtökohtaisesti sallittuja jos turvallisuusedellytykset täyttyvät. Näen, että jos ne eivät olisi sallittuja, kääntyisi se myös Suomen haitaksi.

Monikertaviisumien kohdalla on mahdollista, että sotarikoksiin peräti henkilökohtaisesti syyllistynyt henkilö voisi päästä EU-maihin lomailemaan. Puhumattakaan siitä, että niitä voi olla (ja todennäköisesti on) semmoisilla henkilöillä, jotka eivät tiukentuneita turvallisuusedellytyksiä täytä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös