Sanna Marinin hallitus

  • 2 709 297
  • 21 452

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Täällä usein demonisoidaan demareita, mutta Antti Rinteen kysyttyä, mitä tuohon palveluun kuuluu, sitä täsmennettiin niukemmaksi kattamaan vain aamupala ja kylmänä tuodut elintarvikkeet. Tämä siis 2019. Sitä ennen siis virka-asunto oli yleisen ruokapalvelun piirissä siis kattaen kaiken.

Toki tuokin on väite, josta on on toinen näkemys, ellei jopa fakta:

"Alkuperäistä ohjetta laatimassa ollut virkamies muistaa asian toisin. Tuolloin valtioneuvoston kanslian osastopäällikkönä ja ylijohtajana toiminut Auni-Marja Vilavaara sanoo, että vuonna 2010 annetussa ohjeessa oli hänen käsityksensä mukaan kyse vain aamiaistarvikkeista. Vilavaara jäi eläkkeelle vuonna 2016 ja toteaa, ettei muista ohjeen tarkkaa muotoa enää".


Ohjeen allekirjoittivat Vilavaara ja silloinen alivaltiosihteeri Heikki Aaltonen. Kun HS kuuli yllä olevan, jostain syystä Lankinen ei enää ollut tavoitettavissa... Maallikkona sanoisin, että jos Vilavaara olisi väärässä ja muistaisi allekirjoittamansa ohjeen väärin, kanslia olisi kyllä kiiruusti sen julkaissut.
 
Itse lainasin uutista Scheninin twiitistä pelkästään todeten, että hän on samaa mieltä, kuin itse olin alun perin, että pääministerin virka-asuntoon liittyvän ruokapalvelun voi laskea palkanlisäksi ja ottaa verotuksessa huomioon. Se siis todistaa, että olemme samaa mieltä tuosta asiasta, mikäli sen jotain pitää todistaa.

Pääministerin virka-asunnon ateriapalvelu on perustunut vuonna 2010 tehtyyn tulkintaan pääministerin virka-asuntoon liityvistä palveluista, joissa todettiin, että pääministerin virka-asuntoon kuuluu ruokailuun liittyvät palvelut. Siinä myös todetaan, että asunnon ruokapalveluista huolehtii virka-asunnon emäntä.

Täällä usein demonisoidaan demareita, mutta Antti Rinteen kysyttyä, mitä tuohon palveluun kuuluu, sitä täsmennettiin niukemmaksi kattamaan vain aamupala ja kylmänä tuodut elintarvikkeet. Tämä siis 2019. Sitä ennen siis virka-asunto oli yleisen ruokapalvelun piirissä siis kattaen kaiken.

Verottomuus on sitten oma lukunsa ja perustuu tähän tuloverolain kohtaan:

"Veronalaista tuloa ei ole etu kansanedustajan toimeen tai valtioneuvoston jäsenen tehtävään liittyvästä oikeudesta maksuttomaan matkustamiseen eikä pääministerin tehtävään liittyvä asuntoetu siihen kuuluvine palveluineen. (8.12.2006/1097)"

Nyt siis kannattaisi muuttaa lakeja, niin että tulkinnavaraa ei jää: oma suositukseni on edun säilyttäminen, koska se on pelkästään järkevää, mutta sen lukeminen verotettavaksi tuloksi lienee paikallaan. Itse näen kovin vaikeana lukea nykyisen pääministerin syyksi sitä, että yli kymmenen vuotta vanha virkamiesten tulkinta asuntoon liittyvästä edusta onkin väärä. Aika monta pääministeriä ehti sinä aikana edusta nauttimaan ja vieläpä laajemmassa muodossa kuin hän.
Ei tässä oikeasti ole mitään "tulkinnanvaraa" sillä nuo asuntoon kuuluvat palvelut ja asiat on lueteltu jo lakikirjassa. Se, että VNK jne sellaista selittää ei tarkoita, että se pitäisi paikkaansa.

Tässä olemme eri mieltä. Suomen pääministeri, joka hoitaa Suomen modernin historian suurinta siviilikriisiä, on nimenomaisesti sellaisessa asemassa, että pitää voida luottaa siihen, että virkamiesten yli kymmenvuotinen aiempia pääministereitäkin koskeva tulkinta on pätevä. Tuossa asemassa pitää nimenomaisesti askarrella isompien asioiden parissa eikä ryhtyä mikromanageeraamaan jotain aamupalajuttuja. Vielä suuremmalla syyllä näin, koska edeltäjänsä oli asian kertaalleen selvittänyt.
Ensinnäkään koronasta ei taidetty Suomessa tietääkkään kun Marin aloitti hommassaan. Lisäksi joka asiaa ei tarvitse mikromanageroida mutta kyllä omaan palkkaan/palkkioihin/etuuksiin liittyvät asiat kannattaa selvitää. Ja tämä tilanne on juuri oiva esimerkki siitä, että miksi niin pitäisi tehdä. Kun olet tietyllä tasolla oleva johtaja niin tällaisen virheen sattuessa katseet kohdistuu aina sinuun.
 
Viimeksi muokattu:
Toki tuokin on väite, josta on on toinen näkemys, ellei jopa fakta:

"Alkuperäistä ohjetta laatimassa ollut virkamies muistaa asian toisin. Tuolloin valtioneuvoston kanslian osastopäällikkönä ja ylijohtajana toiminut Auni-Marja Vilavaara sanoo, että vuonna 2010 annetussa ohjeessa oli hänen käsityksensä mukaan kyse vain aamiaistarvikkeista. Vilavaara jäi eläkkeelle vuonna 2016 ja toteaa, ettei muista ohjeen tarkkaa muotoa enää".


Ohjeen allekirjoittivat Vilavaara ja silloinen alivaltiosihteeri Heikki Aaltonen. Kun HS kuuli yllä olevan, jostain syystä Lankinen ei enää ollut tavoitettavissa... Maallikkona sanoisin, että jos Vilavaara olisi väärässä ja muistaisi allekirjoittamansa ohjeen väärin, kanslia olisi kyllä kiiruusti sen julkaissut.
Tuo ohje löytyy ihan Googlella.
"Pääministerin virka-asuntoon kuuluvia muita palveluita ovat muun ohella ruokailuun liit-
tyvät palvelut. Valtioneuvoston edustustilojen Kesärantaan sijoitettu emäntä huolehtii
virka-asunnon ruokapalveluista"

Se on tietenkin toinen asia mitä on tuolloin tarkoitettu.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Lisäksi joka asiaa ei tarvitse mikromanageroida mutta kyllä omaan palkkaan/palkkioihin/etuuksiin liittyvät asiat kannattaa selvitää. Ja tämä tilanne on juuri oiva esimerkki siitä, että miksi niin pitäisi tehdä. Kun olet tietyllä tasolla oleva johtaja niin tällaisen virheen sattuessa katseet kohdistuu aina sinuun.
Niin Marin on varmaan siinä määrin tottunut erilaisiin kansanedustajan verovapaisiin etuihin, että varmaan jos virkamies sanoo jonkin olevan verovapaata sitä uskoo herkemmin. Varmaan normaalisti matkakortti, taxikortti, autonkuljettajan palvelut yms. ovat verotettavia. Toki aina on hyvä lukea laista millä perusteella jotain maksetaan tai ei makseta, mutta hankala syyttää ketään siitä, ettei ole lukenut Lakia valtioneuvoston jäsenille maksettavista palkkioista ja korvauksista.
 
Niin Marin on varmaan siinä määrin tottunut erilaisiin kansanedustajan verovapaisiin etuihin, että varmaan jos virkamies sanoo jonkin olevan verovapaata sitä uskoo herkemmin. Varmaan normaalisti matkakortti, taxikortti, autonkuljettajan palvelut yms. ovat verotettavia. Toki aina on hyvä lukea laista millä perusteella jotain maksetaan tai ei makseta, mutta hankala syyttää ketään siitä, ettei ole lukenut Lakia valtioneuvoston jäsenille maksettavista palkkioista ja korvauksista.
Kyllä pidän hyvin erikoisena sitä jos pääministeri ei ole lukenut lakia valtioneuvoston jäsenille maksettavista palkkioista ja korvauksista. Ei tuossa niin paljoa luettavaa ole, että se olisi liikaa vaadittu.

Eikä kyse ole varsinaisesti edelleenkään siitä verotettavuudesta. Kyllä toimitusjohtajankin pitäisi tietää mitä etua hänelle sopimuksen, ohjeistuksen mukaan kuuluu ja mitä ei. Saako ministeri ottaa vastaan mitä vain etuja ja palkkioita jos virkamies kertoo, että tämmöinen ohjeistus on tässä keskenään tehty ja tää ok?
 

Hexa

Jäsen
"Alkuperäistä ohjetta laatimassa ollut virkamies muistaa asian toisin. Tuolloin valtioneuvoston kanslian osastopäällikkönä ja ylijohtajana toiminut Auni-Marja Vilavaara sanoo, että vuonna 2010 annetussa ohjeessa oli hänen käsityksensä mukaan kyse vain aamiaistarvikkeista. Vilavaara jäi eläkkeelle vuonna 2016 ja toteaa, ettei muista ohjeen tarkkaa muotoa enää".
Mutta Katainen meni syömään päivällisenkin.
Ja Kiviniemi sanoo, että ”valtioneuvoston kanslialla oli selkeät säännöt, joiden mukaan toimittiin, ja vastaavanlainen järjestely oli käytössä”. Tarkoittaen siis nykyistä järjestelyä.

HS:stä poimittua: ”Kataisen muistikuvien perusteella Kesärannassa on nautittu etuun kuuluen myös päivällistä jo vuosikymmen sitten, eli kyse ei olisi ollut pelkästään aamiaistarvikkeista.”

Tuo edellämainittu on puolestaan ristiriidassa Vilavaaran lausunnon kanssa.

Ota tästä nyt selvää sitten.

Kyllä pidän hyvin erikoisena sitä jos pääministeri ei ole lukenut lakia valtioneuvoston jäsenille maksettavista palkkioista ja korvauksista. Ei tuossa niin paljoa luettavaa ole, että se olisi liikaa vaadittu.
Mutta onkos Lankinen lukenut tuon läpi?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kyllä toimitusjohtajankin pitäisi tietää mitä etua hänelle sopimuksen, ohjeistuksen mukaan kuuluu ja mitä ei.
Toimitusjohtajille ei ole työehtosopimuksia joten toimarit sopivat itse mitä siihen kuuluu. Pääministeri ei ymmärtääkseni voi itse päättää miten palkkaa maksetaan tms.

Ja kyllä, jos poliitikot pääsääntöisesti kuuntelisivat virkamiehiä asiat menisivät paremmin. Yleensä ne tietävät paremmin miten asiat menevät.
 
Toimitusjohtajille ei ole työehtosopimuksia joten toimarit sopivat itse mitä siihen kuuluu. Pääministeri ei ymmärtääkseni voi itse päättää miten palkkaa maksetaan tms.

Ja kyllä, jos poliitikot pääsääntöisesti kuuntelisivat virkamiehiä asiat menisivät paremmin. Yleensä ne tietävät paremmin miten asiat menevät.
Kyllä, usein virkamiehet tietää paremmin mutta nyt ei ole kysymys mistään lakiesityksistä. Ja ei, pääministeri ei suoraan rinnastu toimitusjohtajaan mutta molempien asema on sellainen, että kyllä perusteet omalle palkalle/palkkiolle ja etuuksille tulee olla hallussa. Ei tää nyt niin monimutkaista oo hei.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Eduista ja virkamiehistä puheenollen Sanna Marinin hallinto on palauttanut virkamiesjohdon bonarit nyt takaisin ohjelmaan. Ilkeä ja paha Sipilä oli nämä ja palkankorotukset jäädyttänyt. Ei ole ip-lehteen annettujen perusteiden mukaan mitään syytä enää säästellä näissä.
 

Jeffrey

Jäsen
Eduista ja virkamiehistä puheenollen Sanna Marinin hallinto on palauttanut virkamiesjohdon bonarit nyt takaisin ohjelmaan. Ilkeä ja paha Sipilä oli nämä ja palkankorotukset jäädyttänyt. Ei ole ip-lehteen annettujen perusteiden mukaan mitään syytä enää säästellä näissä.

Onhan se tärkeää, että luodaan vaikutusvaltaisten ihmisten tyytyväisyyttä omaan politiikkaan antamalla heille rahaa. Kyllähän tämän ovat myös oligarkit tunnistaneet - kaikkien hyöty on etusijalla.
 

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Eduista ja virkamiehistä puheenollen Sanna Marinin hallinto on palauttanut virkamiesjohdon bonarit nyt takaisin ohjelmaan. Ilkeä ja paha Sipilä oli nämä ja palkankorotukset jäädyttänyt. Ei ole ip-lehteen annettujen perusteiden mukaan mitään syytä enää säästellä näissä.
Pidetään huolta virkamiehistä. Virkamiehet pitää huolta Marinista.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
...... Suomen pääministeri, joka hoitaa Suomen modernin historian suurinta siviilikriisiä...
Hoitaako? Miten se ilmenee? Käsittääkseni suomessa on ennennäkemättömät määrät työttömiä hallituksen päätöksillä, mitkä on tehty aikaa sitten. Kerran parissa viikossa tulee joku pieni kevennys, mutta tällä välillä luultavasti ihimisä kuolee enemmän junan alle kuin koronaan.

Hallitus ei ole mielestäni tehnyt viimeaikoina yhtään mitään koronaan liittyvää. Heillä on paljon tärkeämpiä asioita menossa.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Hallituspiireissä kaksi kolmesta muistaa mainita taustansa kuka taloustieteessä ja toinen taas poliittisessa historiassa. Yhteen summattuna kaikki tietävät kaikesta kaiken, eikä virheitä tapahdu, kuten jo Kummelin sketsistä opimme ysärillä.

Silti minua on näin ihan amatöörinä historian harrastajana hämmentänyt, miten fiksuina pidetyt kansat menivät niin täydellisesti mukaan puhalluksiin sata vuotta sitten.

Enää ei tarvitse ihmetellä, voi vain katsoa arkipäivän politiikan tapahtumia. Samaa toistuu meidän aikanamme, ja toivon vain, että unesta herätään aikana, jolloin se vielä hyödyttää.

Suomesta tehdään sosialistista kansantasavaltaa voimalla ja vauhdilla, joka naurattaisi, ellei se koskisi rakasta maata ja kansaa. Nämä velkakatot ynnä muut johtavat hiljalleen kaiken totaaliseen kontrolloimiseen.

En olisi koskaan uskonut, että niin iso osa väestä jopa itse aktiivisesti pyytää tätä kurjuuden maksimointia. Kahdessa vuodessa on onnistuttu tuhoamaan niin paljon, etten millään voi toivoa saman menon jatkuvan 2023 asti. Onko silloin enää mitään valittavissa?
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Suomen pääministeri, joka hoitaa Suomen modernin historian suurinta siviilikriisiä...
Tästä tulee taas sellainen mielikuva, että Marin on kiireinen pääministeri. Jos ottaa huomioon, että hän on tätä valtiota johtaessaan onnistunut osallistumaan harvinaisen paljon myös oman kuntansa kaupunginvaltuuston kokouksiin (vain joka 5. kokous jäänyt väliin - muilta ministereiltä saattaa jäädä helposti jopa puolet väliin), ja tässä vähän yli vuoden aikana on käynyt poseeraamassa useimmat, ellei kaikki kotimaiset naistenlehdet läpi, ja muutaman ulkomaisen, niin ei hänestä kovin kiireisen valtionhoitajan mielikuva synny. Marin jos kuka ymmärtää mielikuvien tärkeyden, mutta tässä suhteessa hän vaikuttaa sokealta. Mainitaan vielä, että edellisillä pääministereillä (Sipilä, Katainen) ei ole ollut aikaa asettua edes ehdolle kunnallisvaaleissa, toisin kuin Marinilla, vaikka "hoitaa modernin historian suurinta siviilikriisiä". Mikäpä siinä jos uskoo aikaa löytyvän.

Rehellisesti sanottuna uskon Sanna Marinin olevan jonkinlainen kulissipääministeri - twittermagneetti, joka keskittyy sekä oman, että puolueen imagokampanjointiin Kiurun, Rinteen ja kumppaneiden hoitaessa valtion asiat alta pois. Valtioneuvoston kanslian päällikkyyttä Marin ei tietenkään pysty delegoimaan muille, mutta on hänellä ennätyssuuri erityisavustaja-armeija, jonka pitäisi kyetä hoitamaan sekin rasti alta pois. Pääministerin ei välttämättä tarvitse olla itse se osaavin ja asioita ymmärtävin henkilö, mutta hänen pitää osata valita ympärilleen henkilöitä jotka ovat.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Usein jo käynti optikolla auttaa.


Ja pidemmällä aikavälillä tietenkin kannattaa katsoa, mitkä olivat koronan kansanterveydelliset ja -taloudelliset vaikutukset Suomessa vs. muu maailma.
Puhut varmasti siitä, että suomessa on ollut vähemmän covidiin sairastuneita? Millä hinnalla ja varsinkin nyt, kun laillinen peruste rajoituksilta puuttuu kokonaan, on hallituksen toiminta hyvin kyseenalaista. Tai ainakin he voisivat määritellä "välttämättömän". Mitä seuraa, heidän mielestään, jos vaikka ravintolarajoitukset puretaan ja näissä aluemäärityksissä aletaan noudattamaan heidän omaa epäselvää määritelmääsnä?
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Ohhoh. Anttikoski sai kenkää. Eipä olisi varmaan Juha Mietokaan uskonut, niin viimisen päälle hän hoiti viestinnän tässä aamupalagatessa. Vielä pisteenä iin päälle kun homma oli jo hiipunut ja unohtunut, niin päätti sunnuntai-iltana twitterissä puhaltaa melkein sammuneen hiilloksen taas liekkeihin.

Mikäköhän suojatyöpaikka tälle seuraavaksi keksitään. Aivan täysi turisti vaikuttaa ainakin viestintäasioissa olevan. No, joku valtion virasto saa siitä sitten riippakiven seuraavaksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ohhoh. Anttikoski sai kenkää. Eipä olisi varmaan Juha Mietokaan uskonut, niin viimisen päälle hän hoiti viestinnän tässä aamupalagatessa. Vielä pisteenä iin päälle kun homma oli jo hiipunut ja unohtunut, niin päätti sunnuntai-iltana twitterissä puhaltaa melkein sammuneen hiilloksen taas liekkeihin.

Mikäköhän suojatyöpaikka tälle seuraavaksi keksitään. Aivan täysi turisti vaikuttaa ainakin viestintäasioissa olevan. No, joku valtion virasto saa siitä sitten riippakiven seuraavaksi.
Saiko kenkää vai lähtikö vapaaehtoisesti? Joka tapauksessa todella surkeaa ja noloa oli hänen kykynsä edustaa VNK:ta.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Anttikoski on toimittaja, eiköhän se pääse johonkin punikkiaviisiin toimittelemaan kaunakolumneja. Toiveissa toki olisi, että päätyisi SDPn tiedotuspäälliköksi, olisi palvelus koko kansakunnalle.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ohhoh. Anttikoski sai kenkää. Eipä olisi varmaan Juha Mietokaan uskonut, niin viimisen päälle hän hoiti viestinnän tässä aamupalagatessa. Vielä pisteenä iin päälle kun homma oli jo hiipunut ja unohtunut, niin päätti sunnuntai-iltana twitterissä puhaltaa melkein sammuneen hiilloksen taas liekkeihin.

Mikäköhän suojatyöpaikka tälle seuraavaksi keksitään. Aivan täysi turisti vaikuttaa ainakin viestintäasioissa olevan. No, joku valtion virasto saa siitä sitten riippakiven seuraavaksi.
Yksityiseltä puolelta sai töitä omien sanojensa mukaan. Sen takia lähtee pois valtion hommista "oikeisiin töihin".

Politiikka | Valtioneuvoston viestintäjohtaja Päivi Anttikoski jättää työnsä

Siitä voi lukea uutisen aiheesta.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Yksityiseltä puolelta sai töitä omien sanojensa mukaan. Sen takia lähtee pois valtion hommista "oikeisiin töihin".

Politiikka | Valtioneuvoston viestintäjohtaja Päivi Anttikoski jättää työnsä

Siitä voi lukea uutisen aiheesta.
Ei liity viime aikojen tapahtumiin… eipä niin… jos ei liittyisi, niin teki sitten todella ystävällisen ja mukavan viimeisen palveluksen nykyiselle työnantajalleen. Varmasti kaikkialla arvostellaan. Taisi olla Marinia kohtaan paljon hampaankolossa ja päätti suolata koko rahalla.
 

retro

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Vahvasti menee pääministeripuolueella, Marinin aamupalagaten jälkeen puolueen varapuheenjohtajasta on aloitettu rikostutkinta. #demaritaskullasi
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Vahvasti menee pääministeripuolueella, Marinin aamupalagaten jälkeen puolueen varapuheenjohtajasta on aloitettu rikostutkinta. #demaritaskullasi
Sininen oli kyllä taskulla. Ei kovin vakava tapaus, vaikka toki taas yleiset käytännöt mainittu. Juttu siis, että Malm oli valtuuston pj:na hyväksynyt Sinisten Saarijärven 4-vuotisen viisumin maksun, vaikka Saarijärvi ei jatka vaalien jälkeen. Viisumien maksu valtuustolle on kaupungin hyväksymä linja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös