Sinä puhuit keskihinnoista, et alimmasta hinnasta, keskihinta kerrostalokaksiosta Kajaanissa oli jotain 1400 neliöltä.... Ja en usko että helsinkiläiset myyvät panostaan sen mukaan mitä ay-liitto sanoo. Hulluja ovat jos myyvät.Kajaanin kaksioiden hinnat lähtevät tuosta. 1975 rakennettu 50 neliöiden kämppä maksaa 12 500€.
Kerrostalo, Kajaani, OTANMÄKI, 12 500 €, 49 m²
2 + ´h + kk + kph + vh + parv. Löydä uusi kotisi Etuovi.comista jo tänään!www.etuovi.com
Ei kyse ollut siitä mikä oli helsinkiläisten keskipalkka vaan mikä oli minimipalkka eli millä panosta saa keskuskomitean mukaan myydä.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
RoKi-päävalmentaja Oona Parviainen valotti loukkaantuneiden tähtipelaajien tilannettaLue lisää »
-
Liiga-kierros: Tappara antoi oppitunnin ylivoiman tärkeydestä ja nollasi HPK:nLue lisää »
-
Mestis-jyrä iski hattutempun TPS-verkkoon: Susanna Järvenpään loisto-otteet takasivat RoKille kauden ensimmäisen voitonLue lisää »
-
Läheltä ylösLue lisää »
-
RoKin puolen kauden piina on ohi − Dominika Malicka lupasi pitkät bussijuhlat, päävalmentaja Oona Parviainen korosti merkitystä arjelleLue lisää »
-
Pelli jatkaa Ilveksessä kaksi vuotta, Stránský palaa kotimaahansaLue lisää »
Sanna Marinin hallitus
- Viestiketjun aloittaja Ylläpito
- Alkaa
- 2 667 395
- 21 464
onko tuo sana "minimi" tuntematon?
Ei kukaan ole sanonut, että helsinkiläiset myyvät minimihinnalla. Tämä silti on kertoo hyvin järjestelmän tarpeellisuuden. Helsingissä siitä ei ole hyötyä kun kysyntää on ja Kajaanissa siitä on haittaa kun kysyntää ei ole.
Montako työtöntä insinäööriä siellä Kajaanissa nyt mahtaa olla? Ja moniko heistä on työtön vain koska insinöörin minimipalkka on liian korkea?
Ei tämä koske pelkästään insinöörejä. Kajaanin työttömyysaste on virallisesti "ainoastaan" 13% mutta maakunnan työllisyysaste on niin surkea (55%) , että rehellistä on myöntää että todellisuudessa kaikki ilman työtä olevat eivät ole enää työttömissä työnhakijoissa mukava, vaan yhteiskunnan elätteinä muiden järjestelyiden turvin.
Kun nyt tarkistin niin oli näköjään väärä käsitys. Hyvä, että korjasit. Ei selityksiä, en tiedä mistä tämä käsitys oli peräisin.
Faijani taisi jossain yhteydessä sanoa, että n. 60 000€ on sellutehtaalla perus haalariäijän vuoden bruttotulot kolmivuorotyössä. Vuosia tuon tehtaan palveluksessa on yli 30.
Onhan tuo liksa todella suuri. Siellä on olleet hyvät neuvottelijat aikanaan sorvaamassa työntekijöiden puolella noita soppareita. Ovat varmaan vipuvartenaan käyttäneet sitä, miten tärkeä ala tämä on Suomelle ja sen mukaan ovat kehdanneet pyytää tuollaisia liksoja. Kyllähän nämä ilmeisen päteviä äijiä on, siitä tuskin on mitään epäilystä. Mutta mitä nyt on juttuja kuunnellut, niin kyllä siellä varsinkin yövuoroissa välillä aika helpolla pääsee. Jos ei ole hommia, niin ei muuta kuin silmät kiinni ja nukkumaan.
Onhan tuo liksa todella suuri. Siellä on olleet hyvät neuvottelijat aikanaan sorvaamassa työntekijöiden puolella noita soppareita. Ovat varmaan vipuvartenaan käyttäneet sitä, miten tärkeä ala tämä on Suomelle ja sen mukaan ovat kehdanneet pyytää tuollaisia liksoja. Kyllähän nämä ilmeisen päteviä äijiä on, siitä tuskin on mitään epäilystä. Mutta mitä nyt on juttuja kuunnellut, niin kyllä siellä varsinkin yövuoroissa välillä aika helpolla pääsee. Jos ei ole hommia, niin ei muuta kuin silmät kiinni ja nukkumaan.
HS-haastattelu | Tilauskirjat tyhjenivät eikä irtisanomisia voi enää pysäyttää, sanoo ministeri Mika Lintilä: ”Tulemme näkemään paljon konkursseja”
Ministeri Lintilä epäilee, etteivät kaikki ministeritkään oikein tajua, millaisissa ongelmissa vientiteollisuus on.
www.hs.fi
LINTILÄ sanoo, että häntä huolettaa erityisesti kaksi sektoria.
Ensimmäinen on pienet ja keskikokoiset yritykset, joita pelastettiin keväällä erilaisilla toimilla.
”Ne ovat hakeneet maksulykkäyksiä lainoihinsa, maksuihinsa, veroihinsa ja vuokriinsa kolmeksi tai kuudeksi kuukaudeksi. Nyt nämä pamahtavat maksuun, eivätkä näiden yritysten rahavarat ole kesän aikana parantuneet. Tulemme näkemään paljon konkursseja.”
Lintilän mielestä harvat uskaltavat jatkaa lykkäyksiä, koska se vain lisää tulevaa velkaa.
TOINEN Lintilää huolestuttava ryhmä ovat isot yritykset.
”Meillä on jäänyt päälle vähän sellainen ajatus, että pitää vain etsiä uusia innovaatioita ja toimia. Kyllä meidän pitää pitää huoli myös meidän perinteisestä savupiipputeollisuudesta. Se on ollut Suomen talouden kivijalka, ja niin se on jatkossakin.”
-klip-
Lintilä epäilee, etteivät kaikki ministeritkään oikein tajua, millaisissa ongelmissa yritykset ja vienti
”Kaikkien osapuolten pitäisi viimeistään nyt käsittää, ettei tämä aika ole pikku- ja mielikuvapolitikoinnin aikaa. Nyt pitää keskittyä yhteistyöhön. Se koskee niin hallituksen viittä puoluetta, työnantajia kuin palkansaajiakin.”
Viisaita sanoja. Kohta lävähtää ns paska tuulettimeen. Ja valtiollakin on konkurssiaallon estämiseen vain rajallisesti keinoja. Jos yrityksillä ei ole näkymää tilanteen pikaisesta paranemisesta, niin lisälainoja ja lykkäyksiä ei edes lähdetä enää hakemaan. Kädet nostetaan pystyyn.
Jan Koller
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Suomen Pankin Rehn totesi myös tämän päivän Hesarissa hyvin, että nyt ei kaivata syyttelyä vaan ratkaisuja. Hallituksen tapa on aina ollut vierittää syy edellisten hallitusten syyksi ja sitten vatuloida oma 4 vuotta samalla tavalla...
Ei muuta kuin vasemmistopuolueet jatkakaa tätä nykyistä linjaa, niin persuilla on yli 30% kannatus seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Yleisesti ottaen ihmisille muodostuu "totuuksia" eri asioista oman viiteryhmän sisällä. Niistä on varsin vaikeaa päästä eroon ideologisista syistä. Itseään miellyttävää näkemystä on aina mukava puolustaa.
Jos ei ole omaa kokemusta ansiosidonnaisella olemisesta, niin saattaa tulla houkutus pitää sitä suurenakin luksuksena. Pääsääntöisesti se ei kyllä houkuttele kotona makoilemiseen. Poikkeuksia tietysti löytyy ja niistä haetaan omaan ajatukseen sopiva esimerkki.
AY-liikettä kritisoivien ajatuksia ohjaa usein EK:n antamat lausunnot ja päinvastoin. Siinä sitten kinastellaan omissa poteroissa vedoten oman viiteryhmän totuuksiin. Selvittämällä asioita monelta suunnalta ja näkökannalta saataisiin tietoa, joka ei olisi niin ideologisesti värittynyttä.
Miksi sinä vertaat irtisanoutumispakettia (vapaaehtoinen irtisanoutuminen) YT-neuvotteluilla ja ns. tuotannollisilla ja taloudellisilla menettelyillä annettuja potkuja toisiinsa? Euroopassa AY-liike on saanut ajettua läpi, että jokainen siivojakin saa erorahan. Se ei ole vapaaehtoinen irtisanoutuminen kuten sinun esimerkissäsi. Appelsiinit ja omenat eivät vaan vertaudu keskenään.Minulla sattumoisin on kokemusta irtisanotuksi tulemisesta vuodelta 2010. Olin juuri ollut talossa 10v. Bruttona sain jonkun yli 15 000e. En ihan tarkkaa summaa muista, mutta sen muistan että nettona tilille tullut summa oli viisinumeroinen. En mikään kovin kateellinen luonne ole, mutta jos jossain muussa maassa olisi tuosta saanut bruttona 15 miljonaa euroa, niin se nettokin oli siellä yli kymppimillin.
Todellisuus on, että Suomessa on sama irtisanomissysteemi kuin muissa pohjoismaissa ja Sveitsissä.
Nokia maksoi Saksassa 1,5 kertaisen korvauksen Suomeen verrattuna, siellä korvaus ei selvästi yhtä iso ole kuin tuolla mainitsemassasi "muualla":
Maan tapa: Nokia antoi saksalaisille 1,5 kertaiset irtisanomiskorvaukset
Saksassa vuonna 2008 Nokia maksoi noin 87 000 euroa jokaiselle irtisanotulle, muiden tukitoimien ohella. Suomessa tänä vuonna Nokia tarjosi irtisanoutumispaketteja, joissa maksettiin työssäolovuosista riippuen 5–15 kuukauden palkka eli noin 15 000–55 000 euroa.www.tivi.fi
Et nyt taas ymmärtänyt edes vähään alusta. Ei Helsingin hintataso ole AY-liikkeen vika eikä edes ongelma. AY-liikkeen vika on, että se nostaa palkkatason niin korkealle, että siitä aiheutuu työttömuuttä. Sitä palkkaa kun ei määrää markkinatalous, jotta oikea löytyisi.
Minä en saanut mitään vapaaehtoista irtisanoutumispakettia, vaan minut irtisanottiin YT-neuvotteluiden jälkeen.
Lyö sinä en faktasi tiskiin, että Saksassa on saatu ajettua läpi, että korvaus olisi 2 vuoden palkka. Voit aloittaa vaikka 5kk työssä olleesta siivoajasta.
torreira#11
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves, Arsenal
Kylläpä käsittelee ykkösaamun juontaja Marinia silkkihansikkain. Ei mitään haastamista, ja Sanna saa jaaritella tuttuja repliikkejään.
En tiedä miksi miulla oli tallessa, mutta löysin ekan palkkatodistuksen vuodelta 2011 kun tuonne menin töihin. Siinä tuntipalkka oli 14,22, eli ilmeisesti maksoivat ainakin alkuun pienempää palkkaa, kunnes oli koeajat yms hoidettu alta pois. Ja harjoittelija-tittelillä en toiminut, kuten itsekin oletit. En kuitenkaan tähän hätään muista, kuinka kauan tuota pienempää palkkaa maksoivat. Voi olla että maksoivat koko ensimmäisen kesän, voi olla että vain ensimmäisen kuukauden. Sen kuitenkin muistan, että ensimmäisen kesän jouduin tekemään pelkkää päivävuoroa, sekä loppukesästä sitten TAM25, jolloin vuoroviikoin vaihteli aamu- ja iltavuorot. Toisesta kesästä eteenpäin pääsin sitten TAM37, eli keskeytymättömään kolmivuorotyöhön mukaan.
Ja siinä olet oikeassa, ettei tuollaisille ansioille kesätöissä pääse varmaan missään muualla, ehkä jotkut lääkäriopiskelijat, en tiedä. Ei paljoa opintotukia saanut/joutunut opiskelujen aikana nostamaan.
No olihan nyt taas esimerkki sinulta. Joo 2 vuoden palkan saavat jos päivänkin ovat olleet töissä ja tällä kumotaan minun väitteeni. Eiköhän tämä keskustelu ollut tässä. AY-liike on paha ja kaiken pahan alku ja juuri ja Helsingin asuntojen hintojen syyllinen jne.
Kero ihmeessä meille miten se korvaus muodostuu.
Erottele se alle puoli vuotta töissä olleisiin, alle kymmenen vuotta sitten töissä olleisiin ja yli 10v töissä olleisiin tai ihan miten haluat. Sinä lensit paikalle kertomaan, että 2v korvaus tulee ja että 1000 kertaa parempi Suomessa, joten älä nyt pasko ja kaada niitä nappuloita, vaan ole mies ja todista väitteesi.
Pain no gain
Jäsen
Tuotantohommissa ainakin teollisuuden puolella maksettiin kesätyöntekijöille normaalisti TESn mukaista palkkaa. Tämä oma sekä n. 20 opiskelijakaverin kokemus. Opiskeluiden myöhempinä aikoina, kun siirtyi koulutusta (DI) vastaaviin hommiin, niin titteli muuttui harjoittelijaksi ja palkka sitten tuotantohommia heikommaksi.
torreira#11
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves, Arsenal
Hiukan pitäisi pystyä haastamaan, jopa täysin valheellisia väittämiä ja puheita. Marin esimerkiksi väitti, että on tutkimuksia, jotka todistavat lyhyemmän työpäivän parantavan työtehokkuutta. Väitehän on valheellinen. Tutkimusten mukaan se saattaa sitä tehdä lyhyellä aikavälillä, mutta esim. vuoden aikajänteellä työtehokkuus on jopa huonontunut. Juuri näistä tutkimuksista ja kokeiluista tuli tällä viikolla YLEllä. Toki haastattelija pyrki näihin Marinin tutkimuksiin saamaan tarkennusta, mutta päästi sitten pälkähästä, kun Marin sanoi, että jotkut 90-luvun tutkimukset.
Sonny Burnett
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Lukko
No jaa, kyllä toimittaja mielestäni nosti vaikeita asioita keskusteluun, okei ei mitenkään rakkikoira-tyylillä mutta kuitenkin. Marin oli täyttä teflonia johon ei oikein pääse roikkumaan kiinni ja ravistella.
On sillä kyllä pokkaa vetää teesejään. Esim koviin työllistämistoimiin ja kepin antamiseen vastasi kylmän viileästi tyyliin että ei sovellu tähän suhdanteeseen ja ei oteta keinovalikoimaan. Pursiaisen twiitit dumasi syyllistämällä koko poliittisen oikeiston näköalattomiksi ja historiaan jämähtäneiksi.
Toimittajan työ on noissa tilanteissa haastava. Ei voi jankuttaa, pitää tehdä tarkentavia kysymyksiä, ei voi olla aggressiivinen, mutta ei voi silittääkään pääministeriä. Jos pääministeri ei vastaa, vaan puhuu ns. poliittista jargonia, toimittajan on hyvin vaikea siihen puuttua. Marin alkaa olla tapaus, jolta on välillä vaikea saada vastausta.
Työaika, työlllisyys ja raideyhteydet, niistäkin olisi voinut pakottaa vastaamaan, mutta nykyelämässä se ei onnistu. Aiemmin mm. Hannu Taanila ja Leif Salmen eivät antaneet armoa, jos vastausta ei tullut. Mutta se johti lukuisiin kanteluihin ja kaverukset ulos A-studiosta. Aika kommareitahan ne olivat, mutta paikoin hyviä kysymään.
Jos Marin haluaa olla vastaamatta, sille ei voi paljonkaan. Yksi asia tuli kuitenkin selväksi. Marin on punainen demari. Toisille tämä on hieno kokemus. Sädekehä kasvaa ja valaistuu. Saas nähdä mitä se on Suomelle.
Työaika, työlllisyys ja raideyhteydet, niistäkin olisi voinut pakottaa vastaamaan, mutta nykyelämässä se ei onnistu. Aiemmin mm. Hannu Taanila ja Leif Salmen eivät antaneet armoa, jos vastausta ei tullut. Mutta se johti lukuisiin kanteluihin ja kaverukset ulos A-studiosta. Aika kommareitahan ne olivat, mutta paikoin hyviä kysymään.
Jos Marin haluaa olla vastaamatta, sille ei voi paljonkaan. Yksi asia tuli kuitenkin selväksi. Marin on punainen demari. Toisille tämä on hieno kokemus. Sädekehä kasvaa ja valaistuu. Saas nähdä mitä se on Suomelle.
torreira#11
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves, Arsenal
Sanoisin, että vaarallinen Suomelle. Meidän punainen populisti.
Juuri näin. Tuotannon hommissa ei sitten varmaan paperia paremmille liksoille pääse missään.
Aika hyvä diili kyllä kieltämättä nuorille opiskelijoille ja onhan se hyvä tutustua myös niihin ”oikeisiin töihin”.
Kyllä se on varmasti juuri näin. Itsellä oli jostain syystä vahva kuva, että ansiosidonnainen on noin 70 % ansioista. Sekoitinko sitten aikuiskoulutustukeen vai mihin, niin en osaa sanoa. Oma moka tosiaan ja nyt nolottaa, mutta myönnetään mieluummin virhe kuin paetaan muihin ketjuihin.
Tämä jää nähtäväksi. Toistaiseksi Marin on ollut hyvin haluton tärkeisiin talous- ja työllisyysuudistuksiin. Hän on aika suoraan ilmoittanut, että niitä ei ole tulossa. Vertailua aiempaan hallitukseen on syytä tehdä. Palkansaajien Pylkkänen totesi eilen luottavansa Suomen Pankin laskelmiin, joissa Sipilän hallituksen ja työmarkkinajärjestöjen linjauksella saatiin kiky, joka paransi kustannuskilpailukykyä noin 5 prosenttia.
Marin aikoo ilmeisesti romuttaa tästä ison osan ellei kaikki. Jos näin, kyseessä ei ole enää populisti, vaan vaarallinen tapaus pelkästään.
Näitä löytyy ihan riittävästi uutisoituna, että ei tarvitse alkaa vänkäämään jos vähääkään kiinnostaa.
Irtisanominen on Suomessa helppoa ja halpaa
Suomalaisten ja pohjoismaalaisten työntekijöiden irtisanomissuoja on heikko muuhun Eurooppaan verrattuna. Meillä irtisanotut saavat työttömyyskorvausta, muualla Euroopassa työnantaja maksaa suuriakin erorahoja.
yle.fi
Vertasimme Suomea muihin maihin: tällainen työntekijän turva irtisanomiselta on oikeasti
Suomen irtisanomisturva ei ole eurooppalaisittain erityisen vahva, kertovat tilastot.
www.is.fi
Työmarkkinamyyttejä murtamassa
Suomessa on kohtuuttoman vaikeaa irtisanoa työntekijöitä. Aihe on erityisen ajankohtainen. Suomen hallitus lähti tämän oletuksen pohjalta valmistelemaan henkilöperusteisen irtisanomissuojan heikentämistä alle 20 hengen yrityksissä. Väitettä arvioi TEKin neuvottelujohtaja Teemu Hankamäki. –...
lehti.tek.fi
Onko irtisanominen Suomessa helppoa?
Pohdin perjantaina MustReadissa ovatko Suomalaiset työmarkkinat todellakin maailman jäykimmät erilaisten kansainvälisten vertailujen valossa. Totesin siinä muun muassa, että irtisanominen Suomessa …
rogerwessman.com
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy