Petteri Orpon hallitus

[Ann Arbor]

Uskotko, että Kokoomus nimittää paremman ministerin Mykkäsen tilalle?

Erittäin mielenkiintoista nähdä, kenet Mykkäsen tilalle tullaan valitsemaan. Itse seuraan Kokoomusta sen verran etäältä, etten tiedä, käydäänkö kulisseissa jo kovaa vääntöä ja minkä klikkien välillä. Olisihan se tietyllä tapaa kuvaavaa, mikäli puolueen liberaalisiipeen kuuluvan Mykkäsen tilalle nostettaisiin esim. Atte Kaleva tai Pia Kauma. Kaumahan on puolueen uskollinen soturi ollut jo pitkään, mutta ministeriksi kokenut kansanedustaja ei ole vielä kertaakaan päässyt. Espoolaisena Kauma olisi myös ministeriryhmän maantieteellisen edustuksen kannalta helppo valinta. Samaan kategoriaan Kauman kanssa menee myös Sinuhe Wallinheimo, mutta tiedä sitten, onko keskisuomalaisuus esteenä valinnalle.

Martin "Tsädäm" Paasi voisi olla todellinen laatikon ulkopuolelta -valinta, mutta tuskin vasta eduskuntaan varasijalta nousseena on hänen aikansa vielä.

 

[DAF]

Erittäin mielenkiintoista nähdä, kenet Mykkäsen tilalle tullaan valitsemaan. Itse seuraan Kokoomusta sen verran etäältä, etten tiedä, käydäänkö kulisseissa jo kovaa vääntöä ja minkä klikkien välillä. Olisihan se tietyllä tapaa kuvaavaa, mikäli puolueen liberaalisiipeen kuuluvan Mykkäsen tilalle nostettaisiin esim. Atte Kaleva tai Pia Kauma. Kaumahan on puolueen uskollinen soturi ollut jo pitkään, mutta ministeriksi kokenut kansanedustaja ei ole vielä kertaakaan päässyt. Espoolaisena Kauma olisi myös ministeriryhmän maantieteellisen edustuksen kannalta helppo valinta. Samaan kategoriaan Kauman kanssa menee myös Sinuhe Wallinheimo, mutta tiedä sitten, onko keskisuomalaisuus esteenä valinnalle.

Martin "Tsädäm" Paasi voisi olla todellinen laatikon ulkopuolelta -valinta, mutta tuskin vasta eduskuntaan varasijalta nousseena on hänen aikansa vielä.

Kaumat ja Paasit jne. ovat ”yleisistä syistä” johtuen aika epätodennäköisiä valintoja, vaikka Kaumalla olisikin maantiede puolellaan. Saara-Sofia Siren, Sofia Vikman, Multalan jääminen valtioneuvostoon varmaan niitä todennäköisempiä.

 

[Alejandro]

Mikael Jungnerilta kritiikkiä Suomen ulkopolitiikalle – ”hölmöä ja vaarallista”

Sdp:n entinen puoluesihteeri pohdiskeli ulkopolitiikkaa viestipalvelu X:ssä. Jungnerin mielestä Suomi on ”entinen tulevaisuuden lupaus”.

www.is.fi

Harvoin tulee entisen demarin kanssa oltua samaa mieltä. Tämä artikkeli sopisi toki myös Stubbin ketjuun.

Siis mistä ihmeen ulkopoliittisesta uhosta Jungner oikein öyhöttää?

Jungner väittää, että Suomessa lietsotaan hysteriaa ja vastakkainasettelua, mikä on hänen mielestään hölmöä.

– Jatkuvasti myös kerrotaan, miten olemme Venäjän kanssa sodassa ja Kiina on Venäjän liittolainen.

– On päinvastoin tehtävä kaikkensa, jotta Venäjän kanssa ei tule sotaa ja jotta Kiina ei liittoudu Venäjän kanssa.

Mielestäni Suomi on jo tehnyt kaikkensa sen eteen, jotta Venäjän kanssa ei tule sotaa. Olemme nimittäin liittoutuneet sotilaalisesti naton kanssa. Eli sen organisaation, jota Jungner myös parjaa. En ihan ymmärrä miten Suomi voisi vaikuttaa Kiinan liittoutumiseen Venäjän kanssa. Tosin en ole siitäkään ihan varma, että onko kyseessä enemmän Kiinan hyväksikäytöstä, vai puhtaasta liittoutumisesta.

Maahanmuutosta samaa mieltä Jungnerin kanssa, mutta muuten aikamoista lätinää.

 

[mike owen]

Kaumat ja Paasit jne. ovat ”yleisistä syistä” johtuen aika epätodennäköisiä valintoja, vaikka Kaumalla olisikin maantiede puolellaan. Saara-Sofia Siren, Sofia Vikman, Multalan jääminen valtioneuvostoon varmaan niitä todennäköisempiä.

Itse toivoisin sitä, ettei maantiede ratkaise ministeri valintoja samoin kuin kuinka monta naista tai miestä on hallituksessa. Ammattitaito ja ymmärrys siitä miten pitää toimia kussakin tilanteessa ovat tärkeitä tekijöitä.

 

[Tadu]

Ammattitaito ja ymmärrys siitä miten pitää toimia kussakin tilanteessa ovat tärkeitä tekijöitä.

Näillä on hyvin pieni vaikutus kun ministereitä valitaan. Puolueissa ministeripestit ovat palkintoja tehdystä työstä puolueen hyväksi.

 

[mike owen]

Näillä on hyvin pieni vaikutus kun ministereitä valitaan. Puolueissa ministeripestit ovat palkintoja tehdystä työstä puolueen hyväksi.

Näin on valitettavasti asianlaita. Minun etu ja sinun etu ovat tärkeitä puolueen kannalta. Siinä vähät välitetään mistään Suomen kansantalouden kannalta tärkeistä asioista näin kärjistettäen.

Hyväveliverkosto toimii jatkuvasti halusimme tai emme.

 

[opelix]

Mielestäni Suomi on jo tehnyt kaikkensa sen eteen, jotta Venäjän kanssa ei tule sotaa. Olemme nimittäin liittoutuneet sotilaalisesti naton kanssa. Eli sen organisaation, jota Jungner myös parjaa. En ihan ymmärrä miten Suomi voisi vaikuttaa Kiinan liittoutumiseen Venäjän kanssa. Tosin en ole siitäkään ihan varma, että onko kyseessä enemmän Kiinan hyväksikäytöstä, vai puhtaasta liittoutumisesta.

Toki näinkin mutta itse en pidä retoriikasta jota jatkuvasti viljellään. Tulee tunne että menossa on kisa kuka uskaltaa vuosikymmenten suomettumisen jälkeen tiukemmin sanoa itänaapurille.

Näin minä sen näen eikä mielestäni ole järkevää.

 

[mike owen]

Toki näinkin mutta itse en pidä retoriikasta jota jatkuvasti viljellään. Tulee tunne että menossa on kisa kuka uskaltaa vuosikymmenten suomettumisen jälkeen tiukemmin sanoa itänaapurille.

Näin minä sen näen eikä mielestäni ole järkevää.

Juuri näin on asianlaita. Välillä kannattaa olla hiljaa ja tarkkailla rauhassa tilannetta joka suunnalta ennenkuin tehdään hätiköityjä hölmöilyjä. Maailmantilanne on arvaamaton nyt. Ukrainan sota voi päättyä ihan miten tahansa.

Jenkkien vaalit voivat päätyä ihan miten sattuu. Onko lopputulema Suomen kannalta katsottuna positiivinen? Toivotaan parasta ja pelätään pahinta.

 

[opelix]

Juuri näin on asianlaita. Välillä kannattaa olla hiljaa ja tarkkailla rauhassa tilannetta joka suunnalta ennenkuin tehdään hätiköityjä hölmöilyjä. Maailmantilanne on arvaamaton nyt. Ukrainan sota voi päättyä ihan miten tahansa.

Jenkkien vaalit voivat päätyä ihan miten sattuu. Onko lopputulema Suomen kannalta katsottuna positiivinen? Toivotaan parasta ja pelätään pahinta.

Jos olen ison kaverin kanssa grillijonossa, ei välttämättä kannata sille paikkakunnan kusipäälle aukoa päätään vaikka mieli tekisi. Voi olla että seuraavalla kerralla iso kaveri ei ole mukana. Sillä ei välttämättä ole merkitystä mutta tällä minimoin sen etten saa turpaani.

Tuo grillijonovertaus mielestäni on aivan toimiva tässä tilanteessa. Meidän ei tarvitse nöyristellä mutta ei myöskään tarvitse pitää kilpalaulantaa Venäjälle sanomisilla. Välillä voi olla viisasta ihan pelkkä ignooraaminen niin grillijonossa kuin maailmanpolitiikassa.

 

[JZZ]

Kaikille niille, joiden mielestä tunnin juna on järjetön infraprojekti, niin miltäs kuulostaisi keskustatunneli? Sellainen ollaan nyt ainakin valtion toimesta rahoittamassa ja tietysti (!) Raisioon (!!!). Tosiaan n. 150M€ maksaa tämä projekti, kun samaan aikaan esim Vantaan ratikkaan irtoaa 143M€.

Jos ette tunne Raisiota, niin pääkaupunkiseutulaiset voi miettiä, että miltä kuulostaisi valtion rahoilla tehty keskustatunneli Sipooseen? Suurin piirtein samasta asiasta on kyse siis.

Petteri Orpon johdolla Turun seudulle valtion suurin liikennehankerahoitus

Toiseksi eniten rahaa sai Helsingin ja kolmanneksi Lahden kaupunkiseutu. Turun seudun isoimman potin sai Raision kaupunki.

yle.fi

 

[Alejandro]

Toki näinkin mutta itse en pidä retoriikasta jota jatkuvasti viljellään. Tulee tunne että menossa on kisa kuka uskaltaa vuosikymmenten suomettumisen jälkeen tiukemmin sanoa itänaapurille.

Näin minä sen näen eikä mielestäni ole järkevää.

Mitä retoriikkaa jatkuvasti viljellään? Saisiko konkreettisia esimerkkejä, kiitos. Ja mielestäni on hyvä, että Venäjälle vastataan tiukasti. Kukkuu, YYA-aika meni jo. Suomi on itsenäinen valtio.

Juuri näin on asianlaita. Välillä kannattaa olla hiljaa ja tarkkailla rauhassa tilannetta joka suunnalta ennenkuin tehdään hätiköityjä hölmöilyjä. Maailmantilanne on arvaamaton nyt. Ukrainan sota voi päättyä ihan miten tahansa.

Mitä hätiköityjä hölmöilyjä meidän valtionjohto on nyt tehnyt. Olemme mielestäni varautuneet kylmänrauhallisesti Venäjää vastaan liittoutumalla sotilaalisesti, solmimalla erilaisia kahdenvälisiä puolustusyhteistyöhankkeita, ostamalla hävittäjiä jne.

Jos olen ison kaverin kanssa grillijonossa, ei välttämättä kannata sille paikkakunnan kusipäälle aukoa päätään vaikka mieli tekisi. Voi olla että seuraavalla kerralla iso kaveri ei ole mukana. Sillä ei välttämättä ole merkitystä mutta tällä minimoin sen etten saa turpaani.

Ah, niin ihanan klassista Venäjän karhua kumartavaa kerrontaa. Se paikkakunnan kusipää ei ole lyömässä meitä varmaan enää ikinä, koska kyseinen jantteri kiusaa vain pienempiään, jos ei ole odotettavissa lyöntiä takaisin.

--

Oletteko sattumalta Urho Kekkosen valtakauden/YYA-ajan kasvatteja? Näen tämän tilanteen nähtävästi ihan eri tavalla, kuin te.

 

[mike owen]

Kaikille niille, joiden mielestä tunnin juna on järjetön infraprojekti, niin miltäs kuulostaisi keskustatunneli? Sellainen ollaan nyt ainakin valtion toimesta rahoittamassa ja tietysti (!) Raisioon (!!!). Tosiaan n. 150M€ maksaa tämä projekti, kun samaan aikaan esim Vantaan ratikkaan irtoaa 143M€.

Jos ette tunne Raisiota, niin pääkaupunkiseutulaiset voi miettiä, että miltä kuulostaisi valtion rahoilla tehty keskustatunneli Sipooseen? Suurin piirtein samasta asiasta on kyse siis.

Petteri Orpon johdolla Turun seudulle valtion suurin liikennehankerahoitus

Toiseksi eniten rahaa sai Helsingin ja kolmanneksi Lahden kaupunkiseutu. Turun seudun isoimman potin sai Raision kaupunki.

yle.fi

Ei voi olla totta. Härskiä peliä totta tosiaan. Kannatan investointeja infraan ja infrastruktuurin parantamiseen, mutta kotiinpäin veto näyttää olevan pääasia eräille henkilöille. Suupohjan rata on tärkeä rakennuskohde Pohjanmaalla, mutta sen annetaan rapistua käyttökelvottomaksi ilman tunnon tuskia. Hävitöntä toimintaa kaikenkaikkiaan.

 

[Kilgore Trout]

Mykkäsen titteliin voisi jo lisätä huoletta heittomerkit. ”Ympäristö”ministeri. Onneksi hallituskausi on niin lyhyt ettei siinä ajassa ehdi ihan kaikkea tuhoamaan.

Itämeri | Ministeriö anoo Saaristomeren poistamista häpeälistalta – ”Miten nämä perusteet ovat löytyneet”, tutkija ihmettelee

Ympäristöministeriö lähestyi Itämeren suojelukomissiota Saaristomeren poistamiseksi niin kutsutulta hot spot -listalta. Tutkijan mukaan ilmoitus on osin ”ylioptimistinen”.

www.hs.fi

Mykkänen oli mies paikallaan, paikkaa vaan ei oikein ollut.
Elokapinan seuraavien miekkareiden yhteydessä pitää taas muistaa kertoa lapsille kärsivällisesti, että on parempi äänestää ja vaikuttaa demokraattisesti. Isona voi sitten päästä vaikka ympäristöministeriksi olemaan päättämättä hiilinieluista ja luontokadon torjumisesta.

 

[DAF]

Itse toivoisin sitä, ettei maantiede ratkaise ministeri valintoja samoin kuin kuinka monta naista tai miestä on hallituksessa. Ammattitaito ja ymmärrys siitä miten pitää toimia kussakin tilanteessa ovat tärkeitä tekijöitä.

Selvennettäköön, että tässä maantiede nimenomaan ei ole se "yleinen syy". Sen osaltahan puheena olleet nimet sopisivat todennäköisesti mitä mainioimmin.

 

[opelix]

Ah, niin ihanan klassista Venäjän karhua kumartavaa kerrontaa. Se paikkakunnan kusipää ei ole lyömässä meitä varmaan enää ikinä, koska kyseinen jantteri kiusaa vain pienempiään, jos ei ole odotettavissa lyöntiä takaisin.

Tästä en olisi ihan varma. Kannattaa tutustua historiaan.

 

[Alejandro]

Tästä en olisi ihan varma. Kannattaa tutustua historiaan.

Samoin.

Saisiko muuten niitä konkreettisia esimerkkejä vielä tästä "retoriikasta, jota jatkuvasti viljellään"?

 

[Tadu]

En kyllä ole huomannut mitään isottelua tai vittuilua Venäjän suuntaan, mikä ei kuuluisi asiaan, kun Venäjä murhaa ukrainalaisia.

Edit: Suomen valtionjohdon suunnalta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Jos olen ison kaverin kanssa grillijonossa, ei välttämättä kannata sille paikkakunnan kusipäälle aukoa päätään vaikka mieli tekisi. Voi olla että seuraavalla kerralla iso kaveri ei ole mukana. Sillä ei välttämättä ole merkitystä mutta tällä minimoin sen etten saa turpaani.

Tuo grillijonovertaus mielestäni on aivan toimiva tässä tilanteessa. Meidän ei tarvitse nöyristellä mutta ei myöskään tarvitse pitää kilpalaulantaa Venäjälle sanomisilla. Välillä voi olla viisasta ihan pelkkä ignooraaminen niin grillijonossa kuin maailmanpolitiikassa.

Ovatko suomalaiset poliittiset avainhenkilöt tai muut keskeiset toimijat sitten "aukoneet päätään" Venäjälle, vai mihin viittasit? Yksityishenkilöiden ja ynnä muiden kommentit ovat eri asia, näitä ei tarvinne noteerata.

Venäjän hyökkäyssodan ja siihen liittyvien kaikkinaisten rötöstelyjen tuomitseminen ei tietenkään ole minkäänlaista päänaukomista.

 

[Patarouva]

Ovatko suomalaiset poliittiset avainhenkilöt tai muut keskeiset toimijat sitten "aukoneet päätään" Venäjälle, vai mihin viittasit? Yksityishenkilöiden ja ynnä muiden kommentit ovat eri asia, näitä ei tarvinne noteerata.

Venäjän hyökkäyssodan ja siihen liittyvien kaikkinaisten rötöstelyjen tuomitseminen ei tietenkään ole minkäänlaista päänaukomista.

Mulle tästä ajattelusta tulee aina mieleen, että jos joku painostaa ja uhkailee niin suu kiinni kiltisti, ettei tule turpaan.

 

[Cobol]

Jos katsotaan kirjoitusta, josta yllä oleva keskustelukin sai alkunsa, se oli Jungnerin. Hän totesi, että varsinkin ulkopolitiikassa Suomessa näyttää nyt monella olevan kova uho päällä. Tavallaan ymmärrettävää, sillä takana on melko traumaattisia suomettumisen vuosia, erityisesti vanhemmalla väellä. On kuitenkin monta syytä ottaa rauhallisemmin, harkiten ja viisaasti.

Jungnerin mukaan ”Suomen uhon” tukijalat eli jäsenyydet EU:ssa ja Natossa, ovat jäsenyyksiä ”hiipuvissa organisaatioissa”.

Vaikka olen osin eri mieltä (en näe uhoa) Jungnerin kanssa, hän osui silti monen vasemmistolaisen ja myös muiden mielestä oikeaan. Eniten olen kuullut kritiikkiä lennoista lähellä Venäjän rajaa koneilla, joissa voisi olla ydinaseita.

Ymmärrän Jungnerin näkökulman. On myös aika keskustella avoimesti. Siitä pisteet Jungnerille. Meidän muiden tulee sitten käsitellä ja pohti asiaa ja vastata siihen. En minä ja tuskin kukaan muukaan haluaa saman toistuvan kuin monissa muissa maissa. Rauhaa Venäjän kanssa halutaan jopa niin paljon, että osa kansansa uppoaa Venäjän disinformaatioon ja ryhtyy osaksi hybridisotaa somessa.

 

[skode]

Jos ette tunne Raisiota, niin pääkaupunkiseutulaiset voi miettiä, että miltä kuulostaisi valtion rahoilla tehty keskustatunneli Sipooseen? Suurin piirtein samasta asiasta on kyse siis.

En tunne Raisiota sen tarkemmin, mutta Väyläviraston perusteet miksi tuo pitäisi tehdä ovat mielestäni ihan loogisia. Toki joku Raisiolainen voi toki kumota tämän jos on parempaa tietoa.

E18 Raision keskusta - Väylävirasto - YJA

vayla.fi

 

[hablaa]

En tunne Raisiota sen tarkemmin, mutta Väyläviraston perusteet miksi tuo pitäisi tehdä ovat mielestäni ihan loogisia. Toki joku Raisiolainen voi toki kumota tämän jos on parempaa tietoa.

E18 Raision keskusta - Väylävirasto - YJA

vayla.fi

En ole raisiolainen, mutta ihan näin pohdintana - onko järkevää, jos kerta kyseessä niin kriittinen reitti, että se menee keskustan läpi? Tunnelin hinnalla saa rakennettu aika paljon ja monta kaistaa maantietä, vaikka ajettavaa tulisikin sitten jokunen kilometri lisää.

 

[skode]

En ole raisiolainen, mutta ihan näin pohdintana - onko järkevää, jos kerta kyseessä niin kriittinen reitti, että se menee keskustan läpi? Tunnelin hinnalla saa rakennettu aika paljon ja monta kaistaa maantietä, vaikka ajettavaa tulisikin sitten jokunen kilometri lisää.

En minä osaa sanoa miksi se alunperin tuosta on rakennettu, mutta karttaa katsomalla "jokunen" kilometri ei tuohon kyllä riitä jos keskusta halutaan kiertää.

Se että autot ajelevat 60 kymppiä ja seisahtelevat liikennevaloissa taas on asia johon tuota rahamäärää tulee vertailla. Näkisin että ehkä vertautuisi Lahden eteläiseen kehätiehen joka sinällään korjasi saman ongelman.

 

[opelix]

Jos katsotaan kirjoitusta, josta yllä oleva keskustelukin sai alkunsa, se oli Jungnerin. Hän totesi, että varsinkin ulkopolitiikassa Suomessa näyttää nyt monella olevan kova uho päällä. Tavallaan ymmärrettävää, sillä takana on melko traumaattisia suomettumisen vuosia, erityisesti vanhemmalla väellä. On kuitenkin monta syytä ottaa rauhallisemmin, harkiten ja viisaasti.

@Alejandro lle vastataan samalla.

Kyse oli todellakin Jungnerin kolumnin aiheuttamista ajatuksista jotka minulla syntyivät. Minulla on tullut tunne että Suomi on aika usein valtionjohdon suullakin kommentoinut räväkämmin Venäjää kuin välillä olisi ollut tarpeellista. Kyllä suoraan saa puhua eikä nöyristellä tarvitse mutta tarvitseeko aina?

Emme sentään Baltian maiden tasolle ihan ole päässeet, hyvä niin. Venäjä on naapurimme tulevaisuudessakin enkä ollenkaan ole luottavainen NATOsta puhumattakaan EU:sta että he meidän tulevaisuuden kriisejä ehkäisivät kovin pitkään? NATO on 75 vuotta vanha, nahinat itänaapurin kanssa ovat vuosisatojen ajalta.

NATO on ollut aikamoinen paperitiikeri viime aikoina, se mietityttää. Asioita perspektiiviin. Jungner kirjoitti myös että 75% maailman maista ovat länsivastaisia. Onko meidän sökössä nyt ns.All In lännelle ja ovet suljetaan lopullisesti muualle? Ei ehkä viisasta. No Venäjän kanssa ei tarvitse tässä hetkessä olla tekemisissä. Kannatan nimenomaan jyrkempää suhtautumista Venäjään mutta pienenä rajavaltiona meidän ei tarvitse olla se äänitorvi samalla kun Saksan kansleri soittelee Putinille terveisiä.

Niin ja olen YYA-aikana syntynyt, onko niin että boomereita ollaan ja sinä aikana kaikki oli paskaa paitsi kusi. Kannustan edelleen historiaan tutustumista.

 

[rpeez]

Niin ja olen YYA-aikana syntynyt, onko niin että boomereita ollaan ja sinä aikana kaikki oli paskaa paitsi kusi. Kannustan edelleen historiaan tutustumista.

Siinä ajassa oli se ero, ettei NL:llä ollut Stalinia eikä Putinia johdossa korjaamassa omasta mielestään historiallisia vääryyksiä, vaan elo oli suhteellisen pragmaattista parhaimmillaan Gorba vetovastuussa. Sellaisen NL:n kanssa tuli toimeen puolueettomuuspolitiikalla ilman jatkuvaa pelkäämistä.