Petteri Orpon hallitus

  • 1 560 434
  • 18 562

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä tää hallitus voi ottaa sulan hattuunsa suurista työttömyysluvuista. Leikkausten seurauksena on jengiä saanut kävellä kortistoon ja yrittäjiä on ajettu ahtaalle. Nyt sitten kun jengin kulutus on käynyt varovaisemmaksi, niin se tuo sitten lisää konkursseja ja sakkia kortistoon. Todella hyvän työllisyysluvut hallitus peri, joten se että Suomessa on nyt EU-alueen top 3 pahin työttömyys on vaan hyvä ositus siitä että Orpon hallitus on katastrofi hallitus mitä tulee työllisyyden suhteen. Mutta eipä tunnu paljoa hallitusta haittaavan ja stressaavan työttömyysluvut, joten taitaa olla tietoinen valinta kun halutaan ajaa leikkauksia.
Vaikka Orpon hallitukselle kritiikkiä olen antanut ja tulen antamaan vastaisuudessakin, vaikea heitä syyttää suhdannevaihtelusta, mistä kaiketi työttömyystilanne suurelta osin juuri nyt johtuu. Ainahan toki aspiriinina olisi voinut ryhtyä kunnon velkaelvytykseen, mutta kun leikkausten tie on valittu (Lisävelkaa joka tapauksessa ottaen.), niin sen kanssa nyt elämme hyvän tovin. Kun talouskasvua ei ole, vaikea niitä työpaikkojakaan mahdollistaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toivotaan näin.

edit.

Ihmettelen miksi niitä pitää piilotella. Jos maalaisivat edes kuvaa paremmasta, nostaisi se luottamusta ja uskoa tulevaisuuteen.
Ei voi leikata jos kertoo talouden olevan hyvällä mallille. Jos kertoo talpuden olevan huonolla mallilla, ainakin osa kansasta ymmärtää miksi sopeutetaan. Eli siis populismista kyse.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Ei voi leikata jos kertoo talouden olevan hyvällä mallille. Jos kertoo talpuden olevan huonolla mallilla, ainakin osa kansasta ymmärtää miksi sopeutetaan. Eli siis populismista kyse.
En ymmärrä logiikkaa. Luulisi että ymmärrystä leikauksille saisi, mikäli olisi jotain visiota paremmasta tulevaisuudesta.

Jos olisi visio, ainakin itse johtajana koittaisin kertoa mikä se on ja millä strategialla sitä kohti mennään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En ymmärrä logiikkaa. Luulisi että ymmärrystä leikauksille saisi, mikäli olisi jotain visiota paremmasta tulevaisuudesta.

Jos olisi visio, ainakin itse johtajana koittaisin kertoa mikä se on ja millä strategialla sitä kohti mennään.
Tavallinen äänestäjä ei osaa ajatella noin pitkälle, joten poliitikotkaan eivät puhu kuin nykytilanteesta ja seuraavan vuoden budjetista. Eihän valtaosaa nuorista tai edes keski-ikäisistä kiinnosta työeläkeasiatkaan.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Suomen vientiteollisuus on sellaista, että nousee kriiseistä aina myöhässä.

Todella hitaasti kun sitä nousua ollaan odoteltu sieltä finanssikriisistä asti. Siinä onkin jos jonkinsortin "talousosaaja" hallitusta mahtunut matkanvarrelle nousua luomaan, ja tämä hallitus päässee sinne heikomman puoliskon puolelle että heilahti.

Voin vaikka lyödä vetoa että siellä kustannuskilpailukyky termi viuhuu taas syksyn palkkakierroksilla tiuhaan. Huolimatta minkälaisia palkkaratkaisuja verrokkimaissa on viimevuosina tehty.

Aina on heikot ajat tai heikot ajat tulossa. Liekkö siinä suomalaisen alakuloisuuden ydin. Ei se nyt ainakaan kuluttajille luottamusta tulevaisuuteen tuo.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aina on heikot ajat tai heikot ajat tulossa. Liekkö siinä suomalaisen alakuloisuuden ydin. Ei se nyt ainakaan kuluttajille luottamusta tulevaisuuteen tuo.
Se ”heikko aika” on vaan Suomen normaali aika, mutta sitä ei haluta hyväksyä. Suomi on pärjännyt taloudessa hyvin vain kun oli Neuvostoliitto olemassa ostamassa suomalaista paskaa, tai kun Nokia oli yksi maailman suurimpia yrityksiä. Nyt ei ole Neuvostoliittoa eikä uutta Nokiaa. Suomen talouden normaali tila.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Se ”heikko aika” on vaan Suomen normaali aika, mutta sitä ei haluta hyväksyä. Suomi on pärjännyt taloudessa hyvin vain kun oli Neuvostoliitto olemassa ostamassa suomalaista paskaa, tai kun Nokia oli yksi maailman suurimpia yrityksiä. Nyt ei ole Neuvostoliittoa eikä uutta Nokiaa. Suomen talouden normaali tila.
Tokihan Suomessa on kasvualoja ja kasvuyrityksiä ollut Nokian jälkeenkin, mutta kun kokonaiskakku ei ole juuri kasvanut, niin tilanne on juuri tämä. Kohtahan se 17 vuotta on lyhyehköjä ja vaisuhkoja pyrähdyksiä lukuun ottamatta jo kituutettu, tai ei nyt kituutettu, kun velkarahalla yhteiskuntamme on pidetty pystyssä, mutta ei näin vain voida enää kovin montaa kymmentä vuotta jatkaa. Niin vain alamme tässäkin pikku hiljaa olla Euroopan Japani. Onneksi emme sentään Euroopan Argentiina...
 
Viimeksi muokattu:

Jeffrey

Jäsen
En nyt oikein saa tästä kiinni. Euroopassa työllisyyskehitys on ollut pääsääntöisesti nousujohteista, mutta Suomessa ollaan siellä häntäpäässä.

"EU-maiden työllisyys on viime vuosina noussut ja työttömyys pysynyt ennallaan. Suomessa tilanne on toinen: työttömyys on noussut EU-maista toiseksi nopeimmin viimeksi kuluneen vuoden aikana."



Hallitus on tottakai vastuussa kotimaan asioista.

Esimerkiksi juuri näitä linkkaamiasi. Tanskassa työttömyys kasvanut vuodessa 38 %, Saksassa 17 % ja Suomessa 12 %. Nämä ovat ne Suomen pääasialliset vertailumaat.

Vastaavassa ajassa Ruotsi toki päässyt 8 %, Norja onkin sitten taas 11 %. Myös esimerkiksi USA 11 %, vaikka siellä talous ollut poikkeuksellisen vahvaa tässä lamassa pitkälti juuri hyvin säilyneiden työpaikkojen ansiosta.

Eipä tuo Suomi tuolta oikein huonolla erotu. Ellei jollekin sitten tullut yllätyksenä, että Suomessa on alkujaankin korkea työttömyys.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eipä tuo Suomi tuolta oikein huonolla erotu. Ellei jollekin sitten tullut yllätyksenä, että Suomessa on alkujaankin korkea työttömyys.

Luulen, että kaikki eivät tiedä rakennetyöttömyyden syitä. Kannustinloukut, kohtaantumisongelmat, työmarkkinoiden joustamattomuus esimerkkeinä. Hallitus on ratkaisemassa niistä jokaista. Aika näyttää, ovatko ratkaisut onnistuneita.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Mitä ajatuksia tämä palstatovereissa herättää? Olen tätä nyt pyöritellyt ja jotenkin todella vaikea ymmärtää, mikä tässä on taustalla. Luulevatko persut että selkokieliset oppimateriaalit ovat vain maahanmuuttajia varten? Lakkautettava avustus on siis ollut viime vuodet näemmä 315k€/vuosi Kehitysvammaliiton ilmoittaman mukaan. Synkkää on.
Kyselit mitä ajatuksia tuo herättää niin vastataan.
Minusta tuollaiset kehitysvammaliiton tukemiset on ihan jees. Nyt kuitenkin käsittääkseni siellä on isompi pensseli vetäissyt ja sen takia "vaivainen" 315k/vuosi on pyyhkäissyt ihan kannatettavan homman.

Ja kun kyseessä on oikeasti aika pieni summa, niin en nyt itse ole valmis lataamaan tuota 315kiloa, mutta osaisikohan joku kertoa, mitä kautta voisin juuri nimenomaiselle taholle lahjoittaa merkkejä?
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Tavallinen äänestäjä ei osaa ajatella noin pitkälle, joten poliitikotkaan eivät puhu kuin nykytilanteesta ja seuraavan vuoden budjetista. Eihän valtaosaa nuorista tai edes keski-ikäisistä kiinnosta työeläkeasiatkaan.
Juuri tuon takia pitäisi olla viisio jota kohti mennä. Jos ei ole suuntaa kerrottu, mennään kuka mihinkäkin suuntaan.

Ehkä olen yrittänyt hallituksen tehtävän väärin. Olen kuvitellut että tarkoitus on johtaa maata johonkin suuntaan.

Tämä hallitus ei tunnu pystyvän johtamaan edes omaa linjaansa, miten se voi johtaa kokonaan maata?
 
Viimeksi muokattu:

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Luulen, että kaikki eivät tiedä rakennetyöttömyyden syitä. Kannustinloukut, kohtaantumisongelmat, työmarkkinoiden joustamattomuus esimerkkeinä. Hallitus on ratkaisemassa niistä jokaista. Aika näyttää, ovatko ratkaisut onnistuneita.

Hallitus on selkeästi noista ottanut painopisteekseen kannustinloukut ja työelämän joustamattomuuden.

Kannustiloukkujen osalta vaikka hallitus kovaan ääneen kertoo että työn vastaanottamisen pitää olla motivoivampaa, nyt kun muutoksia on tullut voimaan näyttää kuitenkin siltä että vaikutus työllisyyteen on heikko. Leikkausten oletettu vaikutus kannustinloukkujen vähenemiseen pitäisi olla vaikutuksiltaan kuitenkin näistä kolmesta toimesta nopein. En ole itse vakuuttunut tuloksista tähän asti. Mielestäni se kertoo siitä että kannustinloukkujen osaa työllisyyden yhtälössä ehkä hiukan liioitellaan.

Työmarkkinoiden joustavuudesta olen ihan samaa mieltä ja tämä ymmärtääkseni on enemmän keskipitkän välin toimi jolla pyritään että työpaikkoja avautuu enemmän. On isossa kuvassa työntekijän ja työnantajan molempien etu että työsopimus voidaan purkaa jos työntekijä tai työpaikka ei vastannut odotuksia. Toimien täytyy olla kuitenkin molemminsuuntaisia.

Kohtaanto ongelmaan hallituksen vaikutus on tällä hetkellä oman arvion mukaan negatiivinen. Uudelleenkoulutusta ja työperäistä maahanmuuttoa pitää lisätä, ei leikata. Työvoiman liikkuvuuden osalta varmaan pensan hinta on plussaa mut asumistukileikkaukset taas heikentävät liikkuvuutta. Onneksi sentään valmistelevat jotain korvaavaa mallia aikuiskoulutustuelle.

Kohtaanto ongelma on ehkä se pisimpään kestävä noista kolmesta, ja se ei ratkea sillä että pakotetaan ihmiset ottamaan mitä tahansa työtä vastaan. Oikeiden ihmisten pitää löytää oikeat työpaikat, ja tähän monesti tarvitaan uudelleenkoulutusta. Se luo mahdollisuuksia pitkäkestoisille työsuhteille.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Esimerkiksi juuri näitä linkkaamiasi. Tanskassa työttömyys kasvanut vuodessa 38 %, Saksassa 17 % ja Suomessa 12 %. Nämä ovat ne Suomen pääasialliset vertailumaat.

Vastaavassa ajassa Ruotsi toki päässyt 8 %, Norja onkin sitten taas 11 %. Myös esimerkiksi USA 11 %, vaikka siellä talous ollut poikkeuksellisen vahvaa tässä lamassa pitkälti juuri hyvin säilyneiden työpaikkojen ansiosta.

Eipä tuo Suomi tuolta oikein huonolla erotu. Ellei jollekin sitten tullut yllätyksenä, että Suomessa on alkujaankin korkea työttömyys.

Niin viittasit euroopan työllisyyteen ja siksi linkitin euroopan työllisyyteen viittavan tilastokeskuksen suht tuoreen tilaston.

Raflaavia prosentuaalisia nousuja saa kyllä poimittua sopivasti mistä tahansa tilastosta. Yleistrendi Euroopassa on ollut kuitenkin nouseva ja Suomi vertautuu joukossa sinne heikoimpaan päähän.

Euroopan työllisyysluvut eivät siis omasta mielestäni tarjoa hallitukselle vapaudut vankilasta korttia Suomen omille työllisyysluvuille.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juuri tuon takia pitäisi olla viisio jota kohti mennä. Jos ei ole suuntaa kerrottu, mennään kuka mihinkäkin suuntaan.

Ehkä olen yrittänyt hallituksen tehtävän väärin. Olen kuvitellut että tarkoitus on johtaa maata johonkin suuntaan.

Tämä hallitus ei tunnu pystyvän johtamaan edes omaa linjaansa, miten se voi johtaa kokonaan maata?
Milloin viimeksi on ollut jokin pitkän aikavälin ”visio” talouden suhteen? Miksi tämän hallituksen pitäisi sellainen tehdä, kun SDP tulee 2027 heittämään sen roskiin?

Sulla on nyt hieman idealistinen kuva politiikasta. Poliitikot edustavat kansaa. Kansa on aika tyhmää. Eli 1+1=?
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Milloin viimeksi on ollut jokin pitkän aikavälin ”visio” talouden suhteen? Miksi tämän hallituksen pitäisi sellainen tehdä, kun SDP tulee 2027 heittämään sen roskiin?

Eihän sitä visiota ole ollut. Jokainen puolue varmistelee vaan omien kannattajaryhmiensä rahoja.

Katainen, Stubb, Orpo kolmikolla oli joko pääministerin tai valtionvarainministerin pesti 2007-2019. Luulisi siinä ajassa jonkinlaisen vision saavan kasaan jos sellainen olisi olemassa.

Orpo jatkaa nyt omalla pääministerikaudellaan ihan aiemman trackrecordin mukaista politiikkaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eihän sitä visiota ole ollut. Jokainen puolue varmistelee vaan omien kannattajaryhmiensä rahoja.
Kannattajaryhmiensä rahoja myös toki, mutta enemmän omia työpaikkoja (tulevat vaalit) sekä lähipiirin rahoja (poliittiset virkanimitykset jne.). Noin se toimii ihan vasemmalta oikealle.
 

Jeffrey

Jäsen
Niin viittasit euroopan työllisyyteen ja siksi linkitin euroopan työllisyyteen viittavan tilastokeskuksen suht tuoreen tilaston.

Raflaavia prosentuaalisia nousuja saa kyllä poimittua sopivasti mistä tahansa tilastosta. Yleistrendi Euroopassa on ollut kuitenkin nouseva ja Suomi vertautuu joukossa sinne heikoimpaan päähän.

Euroopan työllisyysluvut eivät siis omasta mielestäni tarjoa hallitukselle vapaudut vankilasta korttia Suomen omille työllisyysluvuille.

Minun pointtini oli se, ettei Suomen työttömyyden kehitys ole ollut mitenkään poikkeavaa nykyisessä taloustilanteessa Euroopassa. Tähän pyrit tuomaan vasta-argumentin lähteellä ja kertomaan että kylläpäs on. Lähteesi kuitenkin kertoi, että Suomen työttömyyden kehitys ei ole ollut mitenkään poikkeavaa Euroopassa kuluneen vuoden aikana suhteessa Suomen vertailumaihin.

Se on sitten eri asia, antaako se vapaudu vankilasta korttia. Lähteesi kuitenkin kertoo, että Suomen tärkeimpien vertailumaiden työttömyyskehitys on ollut huomattavasti nopeampaa kuin Suomessa. Tämä saattaa jopa osoittaa, että Suomessa hallitus on tehnyt huomattavan hyvää työtä verrattuna Suomen keskeisimpiin vertailumaihin ja ollut hyvin samassa tahdissa myös esimerkiksi Ruotsin kehityksen kanssa.

Yhtä kaikki, jakamastasi tilastosta ei saa Suomen hallitusta vastaan argumenttia. Itseasiassa se antaa hallituksen tekemisestä jopa erinomaisen hyvää kuvaa. Jos haluat mutista hallituksen tekemisistä muilla argumenteilla, olet tervetullut sen tekemään.

En minäkään mikään hallitusfani ole, mutta mielestäni olisi mukavaa jos pidettäisiin tosiasiat tosiasioina.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Minun pointtini oli se, ettei Suomen työttömyyden kehitys ole ollut mitenkään poikkeavaa nykyisessä taloustilanteessa Euroopassa. Tähän pyrit tuomaan vasta-argumentin lähteellä ja kertomaan että kylläpäs on.

Toin esille sen, ettei eurooppalainen työllisyyskehitys tarjoa selitystä sille miksi suomen kehitys on ollut heikkoa.

Väännetään nyt vähän vielä rautalankaa siitä lainatusta jutusta.

Työllisyys on ollut nousujohteista koronakriisin jälkeisessä EU:ssa viime aikoihin asti – inflaatiosta ja Venäjän hyökkäyssodasta huolimatta.

20–64-vuotiaiden työllisyysaste nousi EU:ssa vuoden 2024 ensimmäisellä neljänneksellä keskimäärin 75,7 prosenttiin. Työllisyysasteen nousu on tasaantunut koronasta toipumisen jälkeen, mutta jatkunut silti (kuvio 1). Toisen vuosineljänneksen tiedot saadaan syyskuussa.

2020 - 1-4/2023 osuu edellisen hallituksen ajalle ja 6-12/2023 - nyt osuu tämän hallituksen ajalle. Samassa ajassa euroopan työllisyysaste on noussut, vaikkakin hidastunut viimeaikoina.

Tottakai on enemmän painoarvoa verrokkimailla, mutta kuten itsekin totesit, myös siellä kehitystä on ollut molempiin suuntiin. Siksi näiden lyhyiden otantojen sijaan yleensä suositaan pidempiä ja lisäksi kausitasoitettu lukuja.

Työttömyysaste on ainoa vertailukelpoinen työmarkkinaindikaattori, jota EU:ssa tuotetaan kuukausitasolla. Monissa maissa kausivaihtelut saattavat olla suuria, joten aikasarja on kausitasoitettu.

Kausitasoitettu työttömyysaste (15–74-vuotiaat) on pysytellyt jo kesäkuusta 2022 alkaen EU:ssa 6,0–6,1 prosentissa (kuvio 2). Se laski melko nopeasti koronakriisin aikaisesta työttömyyspiikistä.

Ja tähän siis viittasin suomen työttömyyskehityksellä verrattuna eurooppalaiseen. Siihen kun viitattiin. Samalla ajanjaksolla suomessa 11/2022: 5,9% -> 8/2024: 7,5%.

Mutta ihan oikeassa olet siis siinä että eurooppalaisen kehityksen sijaan enemmän merkitystä on suomen vientimaiden talouksien kehityksellä.

Omalta osaltani tämä riittää vänkäämisestä. Suomen hallitus on vastuussa suomen työttömyyskehityksestä ja selityksien aika on sitten joskus hallituskauden jälkeen. Ei kannata selittää jo valmiiksi omia epäonnistumisia edellisen hallituksen ja suhdanteiden avulla.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Milloin viimeksi on ollut jokin pitkän aikavälin ”visio” talouden suhteen? Miksi tämän hallituksen pitäisi sellainen tehdä, kun SDP tulee 2027 heittämään sen roskiin?

Sulla on nyt hieman idealistinen kuva politiikasta. Poliitikot edustavat kansaa. Kansa on aika tyhmää. Eli 1+1=?
Ihan ilman sarvia ja hampaita, niin luot sellaisen kuvan nyt siitä kansasta, että se on niin tyhmää, että valitsee kaltaisensa johtajatkin, eli vähintään yhtä tyhmät ellei tyhmemmät, ja koska oletan mm sinun olleen innokas äänestäjä, niin kertooko kantasi siis nyt enemmän itsestäsi vai tarkoititko mahdollisesti kaikkia muita jotka eivät äänestäneet kuten sinä?

Tai sitten tarkoitit sanoa, että palkkaansa vastaan nämä oletettavasti sinun(kin) sinne äänesämät älyköt eivät viitsi tehdä duuniaan kunnolla, koska kuitenkin kansa taas äänestää seuravaaksi väärin (paitsi tietenkin kokkeleiden ja persujen äänestäjät), jos äänestävät jonkun muun valtaan kuin nyt nähdyn neropattien arsenaalin, ja hehän tietenkin tuhoavat Suomen ihan vain huvin ja urheilun vuoksi?

En siis ihan saanut kiinni, että halusitko korottaa itseäsi, alentaa muita, vai sekä että?

Vai, jonka toivon olevan sen oikean vaihtoehdon, että olet itsekin todennut täysin idioottien olevan nyt vallassa, ja koska olemme kaikki idiootteja ja vähintäänkin tyhmiä, niin teemme saman virheen seuraavallakin kerralla.

Tulee mieleen, että pitäisikö näin vaikeassa paikassa olla sitten sellainen virkamieshallitus, jossa olisi sitten hyvin laajasti niitä oikeita osaajia, ja jotka osaisivat sitten tarkastella taloutta hyvinkin laajasti ilman poliittista sitoumusta minnekään, ja tarkoituksena vain ja ainoastaan kunnioittaa hyvinvointivaltion perusteita, ja siten miettiä parasta keinoa, jolla asiat saadaan tasapainoon. Miksi siis pitää vallassa puupäitä, joilla ei vaan oma osaaminen riitä juuri sitä nenänkaivamista vaikeampaan, ja joita ohjaa vain ideologinen pohja, kun kerran pitäisi pelastaa se maa sieltä suosta, ja jopa siten, että sen rakenteet säilyvät.

Luulen kyllä, että osaajia löytyy kun ne ideologiat heitetään romukoppaan, joten ehkä sinna tosiaankin pitäisi palkata ne osaajat ylimenokaudeksi, ennen kuin kaikki tuhotaan vain ideologisista syistä.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minun pointtini oli se, ettei Suomen työttömyyden kehitys ole ollut mitenkään poikkeavaa nykyisessä taloustilanteessa Euroopassa. Tähän pyrit tuomaan vasta-argumentin lähteellä ja kertomaan että kylläpäs on. Lähteesi kuitenkin kertoi, että Suomen työttömyyden kehitys ei ole ollut mitenkään poikkeavaa Euroopassa kuluneen vuoden aikana suhteessa Suomen vertailumaihin.

Se on sitten eri asia, antaako se vapaudu vankilasta korttia. Lähteesi kuitenkin kertoo, että Suomen tärkeimpien vertailumaiden työttömyyskehitys on ollut huomattavasti nopeampaa kuin Suomessa. Tämä saattaa jopa osoittaa, että Suomessa hallitus on tehnyt huomattavan hyvää työtä verrattuna Suomen keskeisimpiin vertailumaihin ja ollut hyvin samassa tahdissa myös esimerkiksi Ruotsin kehityksen kanssa.

Yhtä kaikki, jakamastasi tilastosta ei saa Suomen hallitusta vastaan argumenttia. Itseasiassa se antaa hallituksen tekemisestä jopa erinomaisen hyvää kuvaa. Jos haluat mutista hallituksen tekemisistä muilla argumenteilla, olet tervetullut sen tekemään.

En minäkään mikään hallitusfani ole, mutta mielestäni olisi mukavaa jos pidettäisiin tosiasiat tosiasioina.
Työttömyyskehitys on tietysti hyvä mittari, mutta enemmän merkitystä on sillä, että mikä on työttömyysaste absoluuttisella asteikolla. En nyt ota kantaa siihen mikä on Orpon hallituksen syytä ja mikä Marinin jne.
Linkitän tähän Tilastokeskuksen artikkelin, jonka mukaan Suomen työttömyysaste on EU:n kolmanneksi kehnoin. Taulukosta näkee myös muutoksen vuotta aiempaan tilanteeseen nähden.

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ihan ilman sarvia ja hampaita, niin luot sellaisen kuvan nyt siitä kansasta, että se on niin tyhmää, että valitsee kaltaisensa johtajatkin, eli vähintään yhtä tyhmät ellei tyhmemmät, ja koska oletan mm sinun olleen innokas äänestäjä, niin kertooko kantasi siis nyt enemmän itsestäsi vai tarkoititko mahdollisesti kaikkia muita jotka eivät äänestäneet kuten sinä?

Tai sitten tarkoitit sanoa, että palkkaansa vastaan nämä oletettavasti sinun(kin) sinne äänesämät älyköt eivät viitsi tehdä duuniaan kunnolla, koska kuitenkin kansa taas äänestää seuravaaksi väärin (paitsi tietenkin kokkeleiden ja persujen äänestäjät), jos äänestävät jonkun muun valtaan kuin nyt nähdyn neropattien arsenaalin, ja hehän tietenkin tuhoavat Suomen ihan vain huvin ja urheilun vuoksi?

En siis ihan saanut kiinni, että halusitko korottaa itseäsi, alentaa muita, vai sekä että?

Vai, jonka toivon olevan sen oikean vaihtoehdon, että olet itsekin todennut täysin idioottien olevan nyt vallassa, ja koska olemme kaikki idiootteja ja vähintäänkin tyhmiä, niin teemme saman virheen seuraavallakin kerralla.

Tulee mieleen, että pitäisikö näin vaikeassa paikassa olla sitten sellainen virkamieshallitus, jossa olisi sitten hyvin laajasti niitä oikeita osaajia, ja jotka osaisivat sitten tarkastella taloutta hyvinkin laajasti ilman poliittista sitoumusta minnekään, ja tarkoituksena vain ja ainoastaan kunnioittaa hyvinvointivaltion perusteita, ja siten miettiä parasta keinoa, jolla asiat saadaan tasapainoon. Miksi siis pitää vallassa puupäitä, joilla ei vaan oma osaaminen riitä juuri sitä nenänkaivamista vaikeampaan, ja joita ohjaa vain ideologinen pohja, kun kerran pitäisi pelastaa se maa sieltä suosta, ja jopa siten, että sen rakenteet säilyvät.

Luulen kyllä, että osaajia löytyy kun ne ideologiat heitetään romukoppaan, joten ehkä sinna tosiaankin pitäisi palkata ne osaajat ylimenokaudeksi, ennen kuin kaikki tuhotaan vain ideologisista syistä.
Kyllä tyhmiä äänestäjiä (sekä poliitikoita) on yhtälailla oikealla ja vasemmalla. Mitenkään en mielestäni ilmaissut, että eri mieltä itseni kanssa olevat ovat tyhmiä. Se oli vain omaa tulkintaasi, josta nyt sait sitten romaanin kirjoitettua.

Kansa valitsee näköisensä edustajat. Talous on ajettu kuralle. Se on ihan kansalaisten vika. Ikärakenteesta on opetettu peruskoulussa jo ysärillä, silti se nyt tuli viime vuonna yllätyksenä vaaleissa, että meillä ei ole lapsia eikä veronmaksajia tulevaisuudessa. Shokkivau!

Virkamieshallitus tarvittaisiin, mutta se ei tietenkään käy päinsä, koska tekisivät kansalle ikäviä päätöksiä, ja vielä tärkeämpänä poliitikoilta jäisi ministerien edut saamatta.

Mystisen talouskasvun perään huudetaan ja hallitusta haukutaan. Voi se uusi Nokia syntyä ja Suomesta tulee taas rikas, mutta vahvasti epäilen, että tämä on se meidän taso.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Leikata pitää joka paikasta, mutta olisiko Supo silti pitänyt säästää? Miljoonakin on rahaa saati neljä miljoonaa, enkä nyt suoraan osaa osoittaa toista kohdetta, mutta Venäjän uhka leijuu koko ajan päällä.

Oletko huolestunut Supon tilanteesta tällä hetkellä?

– Kyllä täytyy sanoa, että tietystä meidän omasta suorituskyvystämme täytyy olla ilman muuta huolissaan. Varmasti jokainen viraston päällikkö, joka joutuu tilanteeseen, jossa aika radikaalia vähennystä joudutaan suunnittelemaan, on huolissaan.

Mitä se huoli konkreettisesti tarkoittaa, mitä säästöjen seurauksena voisi tapahtua?

– Ehkä kahta asiaa. Ensinnäkin, että me emme pysty riittävän hyvin tukemaan meidän ulko- ja turvallisuuspoliittista päätöksentekoamme tiedustelutiedolla. Toinen on se, että ehkä sisäisessä turvallisuudessa tai kansallisessa turvallisuudessa jokin sellainen asia jää katveeseen, jonka olisimme muuten pystyneet havaitsemaan ja ennakoimaan.

Säästö tarkoittaa ihan konkreettista uhkaa Suomelle?

– Kyllä minä näkisin, että ei tämä nyt kansallista turvallisuutta ainakaan vahvista.

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Leikata pitää joka paikasta, mutta olisiko Supo silti pitänyt säästää? Miljoonakin on rahaa saati neljä miljoonaa, enkä nyt suoraan osaa osoittaa toista kohdetta, mutta Venäjän uhka leijuu koko ajan päällä.

Oletko huolestunut Supon tilanteesta tällä hetkellä?

– Kyllä täytyy sanoa, että tietystä meidän omasta suorituskyvystämme täytyy olla ilman muuta huolissaan. Varmasti jokainen viraston päällikkö, joka joutuu tilanteeseen, jossa aika radikaalia vähennystä joudutaan suunnittelemaan, on huolissaan.

Mitä se huoli konkreettisesti tarkoittaa, mitä säästöjen seurauksena voisi tapahtua?

– Ehkä kahta asiaa. Ensinnäkin, että me emme pysty riittävän hyvin tukemaan meidän ulko- ja turvallisuuspoliittista päätöksentekoamme tiedustelutiedolla. Toinen on se, että ehkä sisäisessä turvallisuudessa tai kansallisessa turvallisuudessa jokin sellainen asia jää katveeseen, jonka olisimme muuten pystyneet havaitsemaan ja ennakoimaan.

Säästö tarkoittaa ihan konkreettista uhkaa Suomelle?

– Kyllä minä näkisin, että ei tämä nyt kansallista turvallisuutta ainakaan vahvista.

Ilman muuta olisi pitänyt säästää Supo leikkauksilta, ja käsittääkseni ulkoinen ja sisäinen turvallisuus piti olla leikkausten ulkopuolella. Eli erikoinen juttu kyllä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä tyhmiä äänestäjiä (sekä poliitikoita) on yhtälailla oikealla ja vasemmalla. Mitenkään en mielestäni ilmaissut, että eri mieltä itseni kanssa olevat ovat tyhmiä. Se oli vain omaa tulkintaasi, josta nyt sait sitten romaanin kirjoitettua.

Kansa valitsee näköisensä edustajat. Talous on ajettu kuralle. Se on ihan kansalaisten vika. Ikärakenteesta on opetettu peruskoulussa jo ysärillä, silti se nyt tuli viime vuonna yllätyksenä vaaleissa, että meillä ei ole lapsia eikä veronmaksajia tulevaisuudessa. Shokkivau!

Virkamieshallitus tarvittaisiin, mutta se ei tietenkään käy päinsä, koska tekisivät kansalle ikäviä päätöksiä, ja vielä tärkeämpänä poliitikoilta jäisi ministerien edut saamatta.

Mystisen talouskasvun perään huudetaan ja hallitusta haukutaan. Voi se uusi Nokia syntyä ja Suomesta tulee taas rikas, mutta vahvasti epäilen, että tämä on se meidän taso.
Kiitos vastauksesta. Halusin vaan tarkennusta siihen, että kuka nimenomaan on tyhmä, koska välillä täällä tulee fiilis, että kaikki jotka eivät ole samaa mieltä hallituksen touhuista tahi sen pohjasta ovat niitä tyhmiä ja muutenkin ääliöitä.

Virkamieshallitus joutuisi toki tekemään kipeitäkin päätöksiä, mutta kun se olisi ei poliittisessa ohjauksessa, ja toimisi kunnioittaen pohjoismaisen hyvinvointivaltion ajatusta sekä perustaa, niin eittämättä talouden ammattilaiset löytäisivät paremman balanssin toimien suhteen, sekä ennen kaikkea ymmärtäisivät merkittävästi paremmin mm sen kasvun perusteet, joita ei mm ole se työllisten määrä, jotka eivät itse asiassa välttämättä tuo yhtään mitään kasvua tullessaan. Myöskään pidemmät työpäivätkään ei sellaista takaa.

Ja se taas, että lisätään vain tuotantoa, niin sitä joutuukin jo sitten vähän miettimään, että mihin ja kenelle. Kun lisäksi pitää ottaa huomioon globaali epävarmuus, sekä tuotantoketjujen herkkyys suhteessa demokratioihin, joka siis tarkoittaisi tuotannon palautumista takaisin tänne syntysijoilleen, niin sitten joudutaankin jo miettimään koko voitonjakoakin uudella tavalla, sillä työn halpuutus saattaa joutua romukoppaan siinä kohtaa, ja se tuskin istuu yhdenkään yrityksen ajatusmaailmaan niin kauan kun halpatyötä on missään maailmankolkassa tarjolla.

En siis usko hetkeäkään, että tästä touhusta selvitään hallitusten toimesta, ja jotta saataisiin vähän pidempi konsesus siihen, miten homma viedään maaliin, niin se tosiaankin pitäisi saada nyt irti kokonaan poliittisesta ohjauksesta, joiden valvottavaksi jäisi yksissä tuumin miettiä vain se, että mikä voidaan viedä laeiksi, jos hallinnolta sellaisia toiveita tulee, vai olisiko muukin vaihtoehto toimia yhteisymmärryksessä niin palkansaajien kuin yritystenkin toimilla. Kitinän ja taistelun sijaan siis pitäisi löytyä yhteisymmärrys ylivientiajaksi, ja sellaista ei tosiaankaan tapahdu hallituksen hengessä.

Pahoittelen jos tulkitsin tai sinä kuvittelit minun tulkitsevan aiemmin lainaamani viestin siten, että vastaukseni viittasi sinuun henkilökohtaisesti, sillä tarkoitus kuitenkin oli enemmänkin nostaa esiin se, että onko kaikki ne tyhmiä, jotka näkevät että hallituksen toimille olisi olemassa vaihtoehtojakin, ja huomattavan paljonkin.
 
Viimeksi muokattu:

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Ilman muuta olisi pitänyt säästää Supo leikkauksilta, ja käsittääkseni ulkoinen ja sisäinen turvallisuus piti olla leikkausten ulkopuolella. Eli erikoinen juttu kyllä.
Kyllä nyt kustaan omiin muroihin oikein urakalla. Onko nykyinen hallitus toimintakykyinen??? Oppositiossa naureskellaan syystäkin hallituksen toimenpiteiden johdosta.

Johtaako Orpo hallituksen toimintaa vai ei. Purra tekee ihan haluaa hallituksessa ja Orpo saa selitellä jatkuvasti hallituksen toimenpiteitä parhainpäin. Sääliksi käy Orpoa.

Hallituksen eri puolueet riitelevät jo nyt ihan tarpeeksi keskenään. Mihin siinä oppositiota tarvitaan? Ei ole ihme, että SDP on tällä hetkellä suosituin puolue. Miten Kokoomus pärjää kunta- ja aluevaaleissa ensi vuonna. Tulee muuten mielenkiintoiset vaalit. Taitaa olla opettajilla ja terveysalan ammattilaisilla mietinnän paikka ketä äänestää ensi vuonna.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös