Petteri Orpon hallitus

[Jeffrey]

Hirvittää kyllä tuo Kokoomuksen kannatuksen lasku. Se oli tiedossa että laskua tulee, ja näin siinä helposti käy, kun joku tekee mitä edelliset eivät.

Tosta kun SDP vielä ensvaaleissa kerää Vasurienkin äänet ja ottaa vaalivoiton, niin voidaan taas heittää kaikki säästökuurit ja tarkastelut kaatopaikalle, ja palataan alkupisteeseen näiden Lindtmannien ja Razmyarien käsissä. Keskustasta on kiinni sitten, saavatko kaikkinensa yli 50%. Sinipuna periaatteessa mahdollinen, mutta ei näillä korteilla, kun SDP ole mihinkään sopeutuksiin valmis. Tuntuu että pahemmaksi vaan menee, kun ei osata tiettyjä faktoja näivettymisestä tunnistaa. Ei tämä nykyhallituskaan optimaalinen ole ja erimielisyyksiä/kinaa on monesta asiasta, kuten arvata senkin saattoi, mutta eipä hirveästi ole/ollut vaihtoehtoja.

Lisäksi ulkomaalaisten tekemät investoinnit Suomeen jäävät jälleen tekemättä meidän oikukkaan ja monimutkaisen poliittisen ympäristön ja lainsäädännön takia. Vähintään kymmeneksi vuodeksi pitäisi saada nyt yhteinen suunta nämä investoinnit mahdollistaaksemme ja samalla turvataksemme ettei kotimaisten yritysten tarvitse muuttaa ulkomaille sen takia, että sen on helpompi saada rahaa ulkomaisena yhtiönä.

 

[mike owen]

Näköjään täällä on suuri joukko ihmisiä, jotka haluavat eläkeläisten kärsivän rahapulassa. Kiitos kuitenkin... näpit irti meikäläisen rahoista (jipii olen eläkeläinen).

Äänestän seuraavissa vaaleissa joko RKP:tä tai Keskustaa tai sitten lopetan äänestämisen kokonaan. Seuraavissa vaaleissa valehdellaan ties vaikka mitä ja selitellään miksi näin on käynyt (suurin osa lupauksista on unohdettu jälleen kerran).

 

[Ann Arbor]

Vähintään kymmeneksi vuodeksi pitäisi saada nyt yhteinen suunta nämä investoinnit mahdollistaaksemme ja samalla turvataksemme ettei kotimaisten yritysten tarvitse muuttaa ulkomaille sen takia, että sen on helpompi saada rahaa ulkomaisena yhtiönä.

Vaikea nähdä suomalaisten tahtotilan tähän riittävän, vaan vastakkainasettelu, polarisaatio ja identiteettipolitiikka on mitä tuleman pitää.

Mikäli Kokoomus ja SDP lähtevät seuraaviin hallitustunnusteluihin suht tasavahvoina, en ihmettelisi, vaikka Demarit haluaisivat Vihreiden lisäksi myös Vasemmistoliiton tuekseen, mikä tarkoittanee selvää suunnanmuutosta ja Etelärannan sijaan hallitus tulee preferoimaan Hakaniemeä.

 

[Cobol]

Vaikea nähdä suomalaisten tahtotilan tähän riittävän, vaan vastakkainasettelu, polarisaatio ja identiteettipolitiikka on mitä tuleman pitää.

Mikäli Kokoomus ja SDP lähtevät seuraaviin hallitustunnusteluihin suht tasavahvoina, en ihmettelisi, vaikka Demarit haluaisivat Vihreiden lisäksi myös Vasemmistoliiton tuekseen, mikä tarkoittanee selvää suunnanmuutosta ja Etelärannan sijaan hallitus tulee preferoimaan Hakaniemeä.

Näin voi hyvin käydä. Kokoomuksen laskeva kannatus johtuu mm. eläkeläisten, nuorten, naisten ja koulutettujen siirtymisestä muiden puolueiden kannattajiksi/nukkuviin. Ei vain nykyinen hallituspolitiikka ja PS vaan Kokoomuksen ulostulot Orpon johdolla syövät kannatusta. Luottamus Kokoomukseen horjuu.

Jos puheenjohtajaa ei vaihdeta, Orpon johdolla Kokoomus voi tippu vielä useita prosenttiyksikköjä. Tietenkin kaikki muuttuu, jos talouskasvu valtaa Saksan ja EU:n ja Suomessa tuottavuus saadaan ylös. Varsinkin jälkimmäiselle on hyvin pieni todennäköisyys, mutta mahdollista se toki on. Kokoomuksen liberaalisiipi on joka tapauksessa poistumasta kannattajista ja osin jäsenyydestäkin.

Ja Kokoomus on tilanteessa, jossa ei välttämättä enää auta Valtonen tai Häkkänen puheenjohtajana. Niinpä sanoisin, että Kokoomusta ei mahdollisesti tarvita seuraavassa hallituksessa, koska se saadaan kasaan muutenkin.

 

[Erkka Lapanen]

Näköjään täällä on suuri joukko ihmisiä, jotka haluavat eläkeläisten kärsivän rahapulassa. Kiitos kuitenkin... näpit irti meikäläisen rahoista (jipii olen eläkeläinen).

Tuskin kukaan sellaista haluaa mutta nyt eläkkeellä olevat saavat suurempaa eläkettä kuin edelliset tai seuraavat sukupolvet. Aika monilta köyhyydessä kärvistelevältä on jo leikattu sosiaalitukia ja etuuksia pois.

 

[hk65]

Marinin hallituksen virhe oli velanotto, jota muuten myös Kokoomus kannatti ja jopa vaati ottamaan enemmän esim. koronatukiin.

Niin, kokoomushan ei vaan kannattanut sitten niitä pysyväismenojen kasvua. Se tuntuu aina unohtuvan.

Eikä tuo niinkään koronatukien kanssa olisi ollut merkittävä ongelma, ellei sitä alkua olisi juosten kustu niin pahasti liittämällä Business Finland hommaan. Ne ketkä olisivat oikeasti tukea tarvinneet, jäivät monesti ilman. Perusteena oman pääoman negatiivisuus (jännä toki, että erään sarjayrittäjä Räikkösen vastaavassa jamassa jo kauan ennen koronaa ollut firma sai sitten kylläkin vielä rahaa parisataa kiloa).

Tuo alkuhan oli konsultin märkä uni. Yritykset joutuivat käytännössä käyttämään heidän apuaan riittävän liibalaaban luomiseen ja hintana toki sitten vain vaivaiset 10-40% saadusta tuesta.

Rahaahan jaettiin alkuvaiheessa kyllä aivan vittuna, mutta harvoin se oikeaa osoitetta löysi.

Jälkimmäinen setti meni sitten hieman paremmin.

 

[Ann Arbor]

@Cobol Itse en ihan noin synkkää lähitulevaisuutta Kokoomukselle näe, vaikka toki hallitusyhteistyö Persujen kanssa onkin myös merkittävälle osalle Kokoomuksen kannattajista kiusallinen asia.

Uskon Suomessa kuitenkin olevan kuitenkin suurehko joukko ihmisiä, keille Kokoomus on milteinpä ainoa vaihtoehto. Itsekin olen puoluetta sitoutumattomana useat vaalit peräkkäin äänestänyt, sillä näkemykseni taloudesta ovat oikeistolaisia. Vähemmän holhousta, säätelyä ja kannustavampaa veropolitiikkaa.

 

[Cobol]

@Cobol Itse en ihan noin synkkää lähitulevaisuutta Kokoomukselle näe, vaikka toki hallitusyhteistyö Persujen kanssa onkin myös merkittävälle osalle Kokoomuksen kannattajista kiusallinen asia.

Uskon Suomessa kuitenkin olevan kuitenkin suurehko joukko ihmisiä, keille Kokoomus on milteinpä ainoa vaihtoehto. Itsekin olen puoluetta sitoutumattomana useat vaalit peräkkäin äänestänyt, sillä näkemykseni taloudesta ovat oikeistolaisia. Vähemmän holhousta, säätelyä ja kannustavampaa veropolitiikkaa.

Kyse on kuitenkin siitä, mistä Kokoomus löytää nyt kestävän identiteetin ja poliittisen elintilansa tulevaisuudessa. Kaksi asiaa oleellista. Jo lähteneet liberaaleja lähellä olevat/liberaalit tuskin helposti palaavat ja jos palaavatkin, se kestää vuosia. PS on konservatiivien linnake ja siten monille konservatiiveille kelvollinen puolue. Luulen, että Kokoomus joutuu kilpailemaan "puolikonservatiiveista" Keskustan ja SDP:n kanssa. Aineksia siis on isompaan pulkkaan, mutta se ei tarkoita, että niin varmasti käy.

SDP voi ottaa Kokoomukselta jopa 0.3-1.0 prosenttiyksikköä jo sillä, että pistää pystyyn ison kampanjan eläkeläisten eläkkeiden turvaamisesta ek-vaaleissa 2027.

 

[DrE]

Vihreään siirtymään panostaminen, kyllä, mutta sen nimeen on nyt "hoettu" jo pitkään, ennen tätäkin hallitusta. En kuitenkaan laittaisi kaikkia munia samaan koriin, kun maailmalla tapahtuu jotain äkkiarvaamatta ja negatiivista - korona, Ukrainan sota, jne. - tällaiset tuetut asiat (vihreä siirtymä) heitetään romukoppaan ja tyydytään siihen tekniikkaan, mikä on halpaa ja saatavilla. Tähän perään Kiinaan hyökkäys Taiwaniin tai pelkästään Ukrainan jälleenrakennus sitten joskus, sitä ja sieltä ostetaan, mistä halvalla saa.

Kannatan siis luonnollisesti vihreää siirtymää, kun se tehdään realismi edellä, eikä idealismi edellä (velaksi), Suomen kaltaisella pienellä ja persaukisella valtiolla ei siihen varaa ole, valitettavasti. Vähän samanlaista näköalattomuutta ja historian tuntemattomuutta, kun esim. Vihreiden halu ajaa puolustusvoimia alas tovi sitten.

Juuri näin. Meidän ei pitäisi yrittää valita voittavaa heppaa vaan tehdä toimintaympäristö mahdollisimman hyväksi, jotta yrityksillä olisi parhaat edellytykset menestyä. Aivan yksi lysti menestyykö Suomi vihreällä teknologialla, halppis bissellä vai revontulihiukkasten myynnillä.

 

[Alejandro]

Näköjään täällä on suuri joukko ihmisiä, jotka haluavat eläkeläisten kärsivän rahapulassa. Kiitos kuitenkin... näpit irti meikäläisen rahoista (jipii olen eläkeläinen).

Ei hätää, teitä nykyisiä eläkeläisiä koskee omaisuudensuoja, mutta meikäläisiltä (jotka maksavat teikäläisten eläkkeet) sitten voidaan leikata. Luultavasti pääsen sinuakin noin kymmenisen vuotta myöhemmin eläkkeelle.

Eikö olekin reilua? Mutta tätähän ei voitu mitenkään ennakoida jo vuosikymmeniä sitten. Ehei, se olisi ollut niin vaikeaa ennustaa.

 

[Ann Arbor]

@Cobol Mitä tulee vaalien 2027 jälkeiseen aikaan, yllättävän paljon uskon Keskustan kannatuksella olevan merkitystä. Mikäli puolue kykenee vakiinnuttamaan kannatuksensa esim. 15-16 prosentin tasolle (Mikä samalla tarkoittaa siirtymää Kokoomuksesta ja Persuista.), en ihmettelisi, vaikka punamulta- / viisikkokortti katsottaisiin, etenkin jos Lindtmanin Demarien kannatus on 22+. Tällöin Kokoomus ja Persut voitaisiin sivuuttaa, ottamatta Vasemmistoliittoa mukaan.

Demareissa tiedostetaan varmasti, että vuoden 2027 vaalit ovat myös viimeiset, missä 1940-luvulla syntyneet ovat voimalla mukana. (Äänestysaktiivisuus putoaa nopeasti yli 80-vuotiailla.), joten odotan itsekin eläkkeiden nousevan merkittäväksi vaaliteemaksi.

Mitä tulee Keskustaan, puolueen on toki nyt kyettävä jatkuvasti uudistumaan, mikäli haluavat pysyä neljän suurimman joukossa. Mittelö syrjäseutujen herruudesta Persujen kanssa tulee olemaan kovaa, mutta koko ajan etenevän demografisen muutoksen myötä pelkillä syrjäseutujen äänillä ei pärjää, vaan Keskustan on kyettävä saamaan kasvava osuus myös kaupunkien äänistä. Profiloituminen yrittäjien puolueeksi voisi olla yksi strategia, mitä Sipilän aikana Keskusta toteuttikin, mutta leimautui sittemmin osaksi vihervasemmiston viisikkoa. (Erittäin taitavaa mielipiteenmuokkausta Persuilta.)

 

[Erkka Lapanen]

Niin, kokoomushan ei vaan kannattanut sitten niitä pysyväismenojen kasvua. Se tuntuu aina unohtuvan.

Ja niiden kasvattaminen on Kepun erityisosaamista. Sekin tuntuu unohtuvan.

 

[Tadu]

Näköjään täällä on suuri joukko ihmisiä, jotka haluavat eläkeläisten kärsivän rahapulassa. Kiitos kuitenkin... näpit irti meikäläisen rahoista (jipii olen eläkeläinen).

Äänestän seuraavissa vaaleissa joko RKP:tä tai Keskustaa tai sitten lopetan äänestämisen kokonaan. Seuraavissa vaaleissa valehdellaan ties vaikka mitä ja selitellään miksi näin on käynyt (suurin osa lupauksista on unohdettu jälleen kerran).

Ei köyhiltä eläkeläisiltä tarvitsisi ottaa, mutta iso osa eläkeläisistä ei ole lähelläkään tuota rahapulaa. Kiitos epäreilun työeläkejärjestelmän.

 

[penaz]

Näin voi hyvin käydä. Kokoomuksen laskeva kannatus johtuu mm. eläkeläisten, nuorten, naisten ja koulutettujen siirtymisestä muiden puolueiden kannattajiksi/nukkuviin. Ei vain nykyinen hallituspolitiikka ja PS vaan Kokoomuksen ulostulot Orpon johdolla syövät kannatusta. Luottamus Kokoomukseen horjuu.

Jos puheenjohtajaa ei vaihdeta, Orpon johdolla Kokoomus voi tippu vielä useita prosenttiyksikköjä. Tietenkin kaikki muuttuu, jos talouskasvu valtaa Saksan ja EU:n ja Suomessa tuottavuus saadaan ylös. Varsinkin jälkimmäiselle on hyvin pieni todennäköisyys, mutta mahdollista se toki on. Kokoomuksen liberaalisiipi on joka tapauksessa poistumasta kannattajista ja osin jäsenyydestäkin.

Ja Kokoomus on tilanteessa, jossa ei välttämättä enää auta Valtonen tai Häkkänen puheenjohtajana. Niinpä sanoisin, että Kokoomusta ei mahdollisesti tarvita seuraavassa hallituksessa, koska se saadaan kasaan muutenkin.

Olen pitänyt lomaa löylyhuoneesta ja täytyy sanoa nyt palattuani, että olen suuresti yllättynyt miten ääni on muuttunut kellossasi. Ihmeiden aika ei ole ohi ja hyvä niin.

 

[Hermes#41]

Näin voi hyvin käydä. Kokoomuksen laskeva kannatus johtuu mm. eläkeläisten, nuorten, naisten ja koulutettujen siirtymisestä muiden puolueiden kannattajiksi/nukkuviin. Ei vain nykyinen hallituspolitiikka ja PS vaan Kokoomuksen ulostulot Orpon johdolla syövät kannatusta. Luottamus Kokoomukseen horjuu.

Jos puheenjohtajaa ei vaihdeta, Orpon johdolla Kokoomus voi tippu vielä useita prosenttiyksikköjä. Tietenkin kaikki muuttuu, jos talouskasvu valtaa Saksan ja EU:n ja Suomessa tuottavuus saadaan ylös. Varsinkin jälkimmäiselle on hyvin pieni todennäköisyys, mutta mahdollista se toki on. Kokoomuksen liberaalisiipi on joka tapauksessa poistumasta kannattajista ja osin jäsenyydestäkin.

Ja Kokoomus on tilanteessa, jossa ei välttämättä enää auta Valtonen tai Häkkänen puheenjohtajana. Niinpä sanoisin, että Kokoomusta ei mahdollisesti tarvita seuraavassa hallituksessa, koska se saadaan kasaan muutenkin.

Tämä on omaan ajatusmaailmaan huono, mutta mahdollinen skenario. Orpo moninkertaisena vaalivoittajana voi ensimmäisestä tappiostaan tehdä massiivisen. Ikävä tilänne on, mikäli vaemmisto saa samanlaisen ”värisuoran” mitä oikeisto sai edellisiisä vaaleissa.

Suomen kannalta paras tilanne olisi, että sdp ja kokoomus saataisiin samaan hallitukseen. Kumpikaan äärilaita ei silloin saisi liian määräävää asemaa.

 

[Tadu]

Suomen kannalta paras tilanne olisi, että sdp ja kokoomus saataisiin samaan hallitukseen. Kumpikaan äärilaita ei silloin saisi liian määräävää asemaa.

Muistaakseni ei se 2011-2015 kovin hyvin viimeksi mennyt. Koulutuksesta leikattiin isosti jne. Kokoomus+SDP pohjainen hallitus vasta nuorisovastainen onkin. Ei tässä hyviä vaihtoehtoja ole.

 

[Erkka Lapanen]

Mykkäsen titteliin voisi jo lisätä huoletta heittomerkit. ”Ympäristö”ministeri. Onneksi hallituskausi on niin lyhyt ettei siinä ajassa ehdi ihan kaikkea tuhoamaan.

Itämeri | Ministeriö anoo Saaristomeren poistamista häpeälistalta – ”Miten nämä perusteet ovat löytyneet”, tutkija ihmettelee

Ympäristöministeriö lähestyi Itämeren suojelukomissiota Saaristomeren poistamiseksi niin kutsutulta hot spot -listalta. Tutkijan mukaan ilmoitus on osin ”ylioptimistinen”.

www.hs.fi

 

[opelix]

Mikael Jungnerilta kritiikkiä Suomen ulkopolitiikalle – ”hölmöä ja vaarallista”

Sdp:n entinen puoluesihteeri pohdiskeli ulkopolitiikkaa viestipalvelu X:ssä. Jungnerin mielestä Suomi on ”entinen tulevaisuuden lupaus”.

www.is.fi

Harvoin tulee entisen demarin kanssa oltua samaa mieltä. Tämä artikkeli sopisi toki myös Stubbin ketjuun.

 

[mike owen]

Olen Mikaelin kanssa täysin samaa mieltä. Todella lukemisen arvoinen juttu. Pistää miettimään...

 

[penaz]

Mykkäsen titteliin voisi jo lisätä huoletta heittomerkit. ”Ympäristö”ministeri. Onneksi hallituskausi on niin lyhyt ettei siinä ajassa ehdi ihan kaikkea tuhoamaan.

Itämeri | Ministeriö anoo Saaristomeren poistamista häpeälistalta – ”Miten nämä perusteet ovat löytyneet”, tutkija ihmettelee

Ympäristöministeriö lähestyi Itämeren suojelukomissiota Saaristomeren poistamiseksi niin kutsutulta hot spot -listalta. Tutkijan mukaan ilmoitus on osin ”ylioptimistinen”.

www.hs.fi

Uskotko, että Kokoomus nimittää paremman ministerin Mykkäsen tilalle?

 

[Ann Arbor]

Uskotko, että Kokoomus nimittää paremman ministerin Mykkäsen tilalle?

Erittäin mielenkiintoista nähdä, kenet Mykkäsen tilalle tullaan valitsemaan. Itse seuraan Kokoomusta sen verran etäältä, etten tiedä, käydäänkö kulisseissa jo kovaa vääntöä ja minkä klikkien välillä. Olisihan se tietyllä tapaa kuvaavaa, mikäli puolueen liberaalisiipeen kuuluvan Mykkäsen tilalle nostettaisiin esim. Atte Kaleva tai Pia Kauma. Kaumahan on puolueen uskollinen soturi ollut jo pitkään, mutta ministeriksi kokenut kansanedustaja ei ole vielä kertaakaan päässyt. Espoolaisena Kauma olisi myös ministeriryhmän maantieteellisen edustuksen kannalta helppo valinta. Samaan kategoriaan Kauman kanssa menee myös Sinuhe Wallinheimo, mutta tiedä sitten, onko keskisuomalaisuus esteenä valinnalle.

Martin "Tsädäm" Paasi voisi olla todellinen laatikon ulkopuolelta -valinta, mutta tuskin vasta eduskuntaan varasijalta nousseena on hänen aikansa vielä.

 

[DAF]

Erittäin mielenkiintoista nähdä, kenet Mykkäsen tilalle tullaan valitsemaan. Itse seuraan Kokoomusta sen verran etäältä, etten tiedä, käydäänkö kulisseissa jo kovaa vääntöä ja minkä klikkien välillä. Olisihan se tietyllä tapaa kuvaavaa, mikäli puolueen liberaalisiipeen kuuluvan Mykkäsen tilalle nostettaisiin esim. Atte Kaleva tai Pia Kauma. Kaumahan on puolueen uskollinen soturi ollut jo pitkään, mutta ministeriksi kokenut kansanedustaja ei ole vielä kertaakaan päässyt. Espoolaisena Kauma olisi myös ministeriryhmän maantieteellisen edustuksen kannalta helppo valinta. Samaan kategoriaan Kauman kanssa menee myös Sinuhe Wallinheimo, mutta tiedä sitten, onko keskisuomalaisuus esteenä valinnalle.

Martin "Tsädäm" Paasi voisi olla todellinen laatikon ulkopuolelta -valinta, mutta tuskin vasta eduskuntaan varasijalta nousseena on hänen aikansa vielä.

Kaumat ja Paasit jne. ovat ”yleisistä syistä” johtuen aika epätodennäköisiä valintoja, vaikka Kaumalla olisikin maantiede puolellaan. Saara-Sofia Siren, Sofia Vikman, Multalan jääminen valtioneuvostoon varmaan niitä todennäköisempiä.

 

[Alejandro]

Mikael Jungnerilta kritiikkiä Suomen ulkopolitiikalle – ”hölmöä ja vaarallista”

Sdp:n entinen puoluesihteeri pohdiskeli ulkopolitiikkaa viestipalvelu X:ssä. Jungnerin mielestä Suomi on ”entinen tulevaisuuden lupaus”.

www.is.fi

Harvoin tulee entisen demarin kanssa oltua samaa mieltä. Tämä artikkeli sopisi toki myös Stubbin ketjuun.

Siis mistä ihmeen ulkopoliittisesta uhosta Jungner oikein öyhöttää?

Jungner väittää, että Suomessa lietsotaan hysteriaa ja vastakkainasettelua, mikä on hänen mielestään hölmöä.

– Jatkuvasti myös kerrotaan, miten olemme Venäjän kanssa sodassa ja Kiina on Venäjän liittolainen.

– On päinvastoin tehtävä kaikkensa, jotta Venäjän kanssa ei tule sotaa ja jotta Kiina ei liittoudu Venäjän kanssa.

Mielestäni Suomi on jo tehnyt kaikkensa sen eteen, jotta Venäjän kanssa ei tule sotaa. Olemme nimittäin liittoutuneet sotilaalisesti naton kanssa. Eli sen organisaation, jota Jungner myös parjaa. En ihan ymmärrä miten Suomi voisi vaikuttaa Kiinan liittoutumiseen Venäjän kanssa. Tosin en ole siitäkään ihan varma, että onko kyseessä enemmän Kiinan hyväksikäytöstä, vai puhtaasta liittoutumisesta.

Maahanmuutosta samaa mieltä Jungnerin kanssa, mutta muuten aikamoista lätinää.

 

[mike owen]

Kaumat ja Paasit jne. ovat ”yleisistä syistä” johtuen aika epätodennäköisiä valintoja, vaikka Kaumalla olisikin maantiede puolellaan. Saara-Sofia Siren, Sofia Vikman, Multalan jääminen valtioneuvostoon varmaan niitä todennäköisempiä.

Itse toivoisin sitä, ettei maantiede ratkaise ministeri valintoja samoin kuin kuinka monta naista tai miestä on hallituksessa. Ammattitaito ja ymmärrys siitä miten pitää toimia kussakin tilanteessa ovat tärkeitä tekijöitä.

 

[Tadu]

Ammattitaito ja ymmärrys siitä miten pitää toimia kussakin tilanteessa ovat tärkeitä tekijöitä.

Näillä on hyvin pieni vaikutus kun ministereitä valitaan. Puolueissa ministeripestit ovat palkintoja tehdystä työstä puolueen hyväksi.