Sepä se. Jos tarjolla olisikin vain liha- ja kalamenu, varmasti joku nostaisi äläkän.
Mullakin on keväällä edessä vaimon kaverin häät, jossa tarjolla on vain kala- ja kasvismenut. Ei tulisi mieleenkään nostaa tuosta minkäänlaista äläkkää, vaikka se kala olisi jotain kirsikkamonnia ananaskastikkeessa. Ja juomana sitä vitun Dr. Pepperia.
Sepä se. Jos tarjolla olisikin vain liha- ja kalamenu, varmasti joku nostaisi äläkän.
Sen jälkeen kun ala-asteella minut pakotettiin syömään ruokia joista en pitänyt, niin päätin että vanhempana en laita mitään suuhun mitä en halua.
Kyllä, vaikka tuolla vanhalla ruokalistalla hassuttelinkin, tuo triggeröityminen on ihan todellinen ilmiö. Sitä olen saanut todistaa omassa lähipiirissänikin. Se on kuitenkin mielestäni hyvin omituinen ilmiö, koska kukaan ei oikeasti ole viemässä Ulla-Maijan kahvimaitoa eikä Esa-Pekan sämpylää, ainakaan heidän omasta ruokapöydästään.En sinänsä ihmettelisi, vaikka moni konservatiivisempi kansalainen olisi asiasta ihan oikeasti jossain määrin triggeröitynyt. Kun saat säännöllisesti lukea, miten eläinperäiset tuotteet ovat väärin niin ilmaston, kuin eläinten oikeuksien kannalta, moni Esa-Pekka ja Ulla-Maija saattaa reagoida: "Tehän ette minun kahvimaitoa ja kinkkusämpylää vie!"
Mulla on vähän sama asia. Olen erittäin konservatiivinen kokeilemaan uusia ruokia ja makuja.
Mutta toisin kuin sinä, niin tämä on mielestäni ihan yksin omaan oma ongelmani, eikä sen pidä rajoittaa millään tavoin kenenkään muun elämää. En pyydä keneltäkään itselleni mitään erityiskohtelua, tai pakota seuruetta valitsemaan sellaista ravintolaa, mistä saisi juuri minulle mieluista ruokaa. Menen mukana vaikka mihin etniseen ja se on ihan niin yksinkertaista, että syön jos siltä tuntuu, mutta usein jätän kokonaan syömättä.
Kyllä aikuinen ihminen selviää hengissä, vaikka jättäisi aterian tai pari joskus välistä.
Toki olen itsekin saanut osakseni ihan tarpeeksi vauvakohtelua, eli sosiaalinen paine olla normaali ja kaikkiruokainen on kyllä edelleen vahva. Ei ole kyllä enää vuosikymmeniin jaksanut oikeastaan edes vituttaa se, kun joku puolituntematon ihminen kokee aiheelliseksi lässyttää siitä mitä ja miten aikuinen ihminen syö. Että "ota nyt vaikka vähän, tää on tosi hyvää" ja "mikset muka syö", niin kuin pikkulapselle. Moni pystynee samaistumaan tuohon, kun muistelee kuinka vaivaannuttavaa on, kun joku tyrkyttää alkoholia väkisin samalla tavalla.
Muut kädelliset syövät äärimmäisen vähän lihaa. Ihmisen lähimmällä sukulaisella simpanssilla liha ja muut eläinperäiset tuotteet (lähinnä lintujen munat) kattavat noin 6-8 prosenttia ruokavaliosta. Lihasta puolestaan ylivoimainen valtaosa on hyönteisiä ja vähäisessä määrin lintuja. Lähellä vesistöjä asuvat laumat syövät myös kalaa ja ovat kehittyneet hyviksi kalastajiksi. Punaista lihaa simpanssit syövät myös joskus, mutta äärimmäisen harvoin: saattavat saalistaa joskus pikkuapinoita.
Vaikka kädelliset - tai lähinnä suurista ihmisapinoista simpanssit, bonobot ja orankit - ovat hyvin sopeutuvaisia ja opportunistisia ruoan suhteen, ne eivät juuri punaiseen lihaan koske. Gorillat eivät syö ollenkaan mitään lihaa.
Ihmisellekin liiallinen punaisen lihan syönti on epäterveellistä (mm. nostaa kolesterolia ja lisää sydän- ja verisuonisairauksien sekä diabeteksen riskiä), kanan syöminen selvästi parempi ja kananmunien ja kalan syöminen terveellistä. Myös hyönteiset on todettu ihmisille erittäin terveelliseksi, mutta niistä olemme kulttuurillisesti vieraantuneet.
Ihmisen ruokaympyrä ei siis taida kovinkaan merkittävällä tavalla erota simpanssin vastaavasta. Eikä se ole ihmekään, sillä biologisesti niin samanlaiset lajit ovat kyseessä.
Tutkimus puoltaa, että terveyden ja hyvinvoinnin kannalta parasta on syödä hyvin kasvispainotteisesti. Kalaa on myös hyvä syödä paljon ja välillä myös kanaa. Terveyden ja hyvinvoinnin kannalta punaista lihaa ei kannata syödä enempää, kuin 350 grammaa viikossa, joka vastaa noin kahta viikoittaista liha-ateriaa. Aikaisempi suositus oli 500 grammaa, joka vastaa noin kolmea viikoittaista liha-ateriaa, joten mikään mullistus tai maanjäristys tämä viimeinen suositus ei tosiaankaan ollut, vaikka jengi repikin siitä pieruverkkarinsa. Punaista lihaa saa hyvinkin siis syödä, muttei kannata syödä lähellekään niin maan perkeleesti, kuin suurin osa länsimaisista ihmisistä syö: se kun vaikuttaa negatiivisesti ihan ikiomaan hyvinvointiin.
Identiteettipolitikointi ruoalla on kyllä ihan vitun vatipäistä hönöilyä. Tosiasiat kun ovat tosiasioita.
Ei tämä niin dramaattinen juttu ole. Lihaa voi edelleen syödä, mutta ihan itse kullekin on kovasti parempi, ettei enempää kuin sen 2-3 ateriaa viikossa. Joten ei se jumalauta ole niin paha juttu - vaan ihan vaan hyvä - jos jossakin kokkareissa tai kissanristiäisissä ei olekaan tarjolla kasapäin nautaa.
Siihen kai tuo Tynkkysenkin purkauskin pääasiassa liittyy.
Historiallisessa kontekstissa suomalainen perinneruoka tosiaan oli nykyaikaan nähden hyvinkin kasvispainotteista ja pitkään liha oli ennen kaikkea juhlaruokaa, joskaan sitä ja maitotuotteita toki ei tuolloin juuri nähty eettisenä ongelmana.
En sinänsä ihmettelisi, vaikka moni konservatiivisempi kansalainen olisi asiasta ihan oikeasti jossain määrin triggeröitynyt. Kun saat säännöllisesti lukea, miten eläinperäiset tuotteet ovat väärin niin ilmaston, kuin eläinten oikeuksien kannalta, moni Esa-Pekka ja Ulla-Maija saattaa reagoida: "Tehän ette minun kahvimaitoa ja kinkkusämpylää vie!"
Mitä? En minä ole mitään erikoiskohtelua vaatimassa. Kyllä minä tiedän, että olen erittäin valitsevainen ruuan suhteen, mutta en minä toisia pakota mihinkään, minä se olen lähes aina, joka jää sitten vaikka täysin syömättä, ja se ei minua haittaa yhtään, syödä voi aina sitten myöhemmin.Mulla on vähän sama asia. Olen erittäin konservatiivinen kokeilemaan uusia ruokia ja makuja.
Mutta toisin kuin sinä, niin tämä on mielestäni ihan yksin omaan oma ongelmani, eikä sen pidä rajoittaa millään tavoin kenenkään muun elämää. En pyydä keneltäkään itselleni mitään erityiskohtelua, tai pakota seuruetta valitsemaan sellaista ravintolaa, mistä saisi juuri minulle mieluista ruokaa. Menen mukana vaikka mihin etniseen ja se on ihan niin yksinkertaista, että syön jos siltä tuntuu, mutta usein jätän kokonaan syömättä.
Kyllä aikuinen ihminen selviää hengissä, vaikka jättäisi aterian tai pari joskus välistä.
Toki olen itsekin saanut osakseni ihan tarpeeksi vauvakohtelua, eli sosiaalinen paine olla normaali ja kaikkiruokainen on kyllä edelleen vahva. Ei ole kyllä enää vuosikymmeniin jaksanut oikeastaan edes vituttaa se, kun joku puolituntematon ihminen kokee aiheelliseksi lässyttää siitä mitä ja miten aikuinen ihminen syö. Että "ota nyt vaikka vähän, tää on tosi hyvää" ja "mikset muka syö", niin kuin pikkulapselle. Moni pystynee samaistumaan tuohon, kun muistelee kuinka vaivaannuttavaa on, kun joku tyrkyttää alkoholia väkisin samalla tavalla.
Ei kai se nyt keneltäkään ole pois, jos niitä ruokavaihtoehtoja on kaikenlaisille syöjille?
Kylläpä on taas mustavalkoista ajattelua. Et tainnut olla persu, mutta hyvin persutyylisesti kommentoit.Sepä se. Jos tarjolla olisikin vain liha- ja kalamenu, varmasti joku nostaisi äläkän.
Niin, Tynkkynen aloitti tämän kertomalla kuinka tuo pelkkä kasvisruoan tarjoaminen on wokea ja hän ei siihen alistu. Kai se vähän värittää muuta keskustelua.Tämä ketju on välillä vaan niin kummallinen, että jos vähänkin olet eri mieltä, niin olet persu, antiwoke tai fasisti tai jotain.
Tässä oikein hyvä esimerkki, kun itse kokee aina olevansa oikeassa ja se oma mielipide on ainoa oikea.No kyllä minä ajattelen, että lihan syöminen on ennen kaikkea junttia ja aina vähän säälittää ihmiset, jotka kaipaavat färssiä lautaselleen. Eniten toki säälittävät juuri nämä aikuisvauvat, jotka vielä jaksavat itkeä siitä, jos joku kerta ei lautasella olekaan raatoa. Kokoussämpyläkin ilman kinkkua on katastrofi, voi jumalauta, pellet.
Oltiin joskus vaimon kanssa ulkomailla, pongattiin cocktailbaari, missä oli paljon paikallisia. Saatanan komiaa ja valtavaa hedelmäkoridrinksua kaikilla joten vaimo halusi sellasen. Tiskillä tilatessa kävi ilmi ettei olutta ole tarjolla ja piti "tyytyä" rommikolaan. Tarinan opetus: Otetaan mitä saadaan tai vaihdetaan paikkaa/ollaan ilman. Pätee mielestäni myös ruokakeskusteluun.Mulla on vähän sama asia. Olen erittäin konservatiivinen kokeilemaan uusia ruokia ja makuja.
Mutta toisin kuin sinä, niin tämä on mielestäni ihan yksin omaan oma ongelmani, eikä sen pidä rajoittaa millään tavoin kenenkään muun elämää. En pyydä keneltäkään itselleni mitään erityiskohtelua, tai pakota seuruetta valitsemaan sellaista ravintolaa, mistä saisi juuri minulle mieluista ruokaa. Menen mukana vaikka mihin etniseen ja se on ihan niin yksinkertaista, että syön jos siltä tuntuu, mutta usein jätän kokonaan syömättä.
Mitä? En minä ole mitään erikoiskohtelua vaatimassa.
En kyllä tajua tätä, miksi lihansyöjille ei ole omaa tarjontaa näissä?
Pitääkö minun syödä ruokaa, josta en pidä, ja joka saa minut oksentamaan?
Minun siis pitää syödä ruokaa, mikä saa minut voimaan pahoin?
(Pientä lisäystä ja jopa off-topiccia. Vanhukset voivat kieltäytyä ruuasta nykyään, ihan vaan jättämällä syömättä. Itsemääräämisoikeus, nääs. Ihan kuin hoidoistakin voi kieltäytyä.Pakkosyöttöä ei taideta harrastaa muualla kuin sairaalassa ja vanhainkodissa.
Vastaas nyt siihen jo aiemmin kysyttyyn, miksi juuri lihaa pitää olla tarjolla? Kaikenlaisia syöjiä on varmasti aivan helvetin montaa muunkinlaista, eikä edes vegaaninen versio kelpaa kaikille kasvissyöjille.
Ymmärtäisin paremmin, jos keskustelu liittyisi peruskoulun tai päiväkodin ruokatarjoiluihin, mutta nyt on kyse vapaaehtoisesta yksityisestä tilaisuudesta.
Edit: lisättäköön vielä, että pyydän anteeksi käyttämääni termiä "aikuisvauva". Asian olisi voinut kuvata vähemmän provosoivallakin tavalla.
Niin, Tynkkynen aloitti tämän kertomalla kuinka tuo pelkkä kasvisruoan tarjoaminen on wokea ja hän ei siihen alistu. Kai se vähän värittää muuta keskustelua.
Olen pahoillani, jos ymmärsin väärin, mutta näistä viesteistäsi sai kyllä helposti tuollaisen käsityksen:
Pakkosyöttöä ei taideta harrastaa muualla kuin sairaalassa ja vanhainkodissa. Toivottavasti ei ainakaan enää yhdessäkään koulussa. Mutta ihan varmuudella voin luvata, että sitä ei harrasteta ylioppilaskunnan vuosijuhlissa. Mulla on ollut koko aikuiselämäni täysi päätösvalta sen suhteen syönkö jotain vai enkö syö. Valinnoilla voi toki olla seuraamuksia, kuten hetkellinen nälkä, mutta vapaudella on aina vastuunsa.
Tässä oikein hyvä esimerkki, kun itse kokee aina olevansa oikeassa ja se oma mielipide on ainoa oikea.
Mulle on ihan sama mitä kukakin syö, ei siitä tarvitse tehdä ongelmaa. Itse olen aikalailla kaikkiruokainen ja syönyt tarjottavat tyytyväisenä ja kiitollisena. Rotasta aikoinaan kieltäydyin, esim. koiran kanssa toimisin samoin. Joku käärmekin oli ihan hyvää, maistui lähinnä kanalta.
Melko monta kertaa on tullut vastaan niitä nurisijoitakin, kun ei ole kasvisruokaa tarjolla syystä tai toisesta. Ainahan voi jättää syömättä, mutta en minä sitä ylimielistä naaman vääntelyä pidä mitenkään kohteliaana isäntää/emäntää kohtaan.
Ja jos joku vegetariaani tai vegaani valittaisi samasta asiasta niin olisi sitten yliherkkä lumihiutale?Tynkkynen tekee tuossa mielestäni oikein. Jos satasen illallislipulla ei saa itselleen mieluisaa ruokaa, niin kannattaa jättää tilaisuus väliin. Ja jos oppilaskunta olisi halunnut, että tarjolla on myös lihaa, niin se olisi onnistunut helposti. Oma astia vaikka paikalliselta metsästysseuralta ostetusta riistalihasta tehdylle muhennokselle, niin asia kunnossa. Oppilaskunta teki valinnan, samoin Tynkkynen.
Ja miksi sitä lihaa ei voisi olla tarjolla? Mikä sen estää? Vaihtoehtojen perään minä huudan, en minkään poissulkemisen puolesta. Jos jossain on lihakekkerit, niin kyllä minä sinnekin haluan vaihtoehtoja niille, ketkä eivät syö lihaa.
En minä ole mitään kieltämässä, päinvastoin.
Tuskin siihen enää isommin kukaan kiinnittäisi huomiota.Ja jos joku vegetariaani tai vegaani valittaisi samasta asiasta niin olisi sitten yliherkkä lumihiutale?
Niin, ja onhan kasvisruoka tosiaan siitä turvallinen vaihtoehto isoissa kokoontumisissa että sitä voivat käytännössä kaikki syödä, säästää kuluja - esim valtionhallinnon kannatttaisi pohtia tätä aspektia. Mutta tietysti tässä nyt itsenkin lähdin tähän Tynkkysen täkyyn, on se vaan taitava, kulttuurisota on hänelle ah niin autuasta. Tunnustan että olisi kyllä surkuhupaisa spektaakkeli jos @Analyzerin skenaario toteutuisi ja tästä sketsihahmosta tulisi vielä PS:n pj. Dekadenttia aikaa tämä.Tuskin siihen enää isommin kukaan kiinnittäisi huomiota.